黄迪 发表于 2010-3-10 00:19:03

马丁J40E、马丁00028E、泰勒810CE自用对比报告

前不久入手了泰勒810CE,加上原有的两把马丁,心满意足,呵呵呵。回想近年来买琴的各种踌躇,犹豫,取舍,很是感慨。加上看到论坛里常有马丁派和泰勒派的口水战,于是动了写点什么的念头,在下在GC还是新人,以下算不上是多专业的测评,只是自己平常使用的一些感受和评价。由于这些都是我本人的爱琴,基本可以排除对品牌的偏颇,力求客观公正,希望能给同学们提供些参考,少些无谓的口水战,构建和谐GC。。。。。。呵呵呵

      1马丁J40E。

http://b31.photo.store.qq.com/http_imgload.cgi?/rurl4_b=b9398798f21f10ceeb0983532671b5b945b03a39501f11cb0245dbf59d2e7d4d75fea198fc93046e0239f3b4b6945cbcc0755673c496fe737a69fe4b37b9d5de0bf12247b69d40e31536ef99241027dbcab6b3df&a=32&b=31正面全裸,嘿嘿嘿http://b36.photo.store.qq.com/http_imgload.cgi?/rurl4_b=b9398798f21f10ceeb0983532671b5b9a6fb53d6299fcce025c79906d61b1a19026af0353def53ec8e505e76f02c104757501deb808a9619169bfb84f9d4166a607167b4d2cf1f31662735437f4dca31b736755f&a=31&b=36性感美背

      马丁40以上型号的LOGO都是竖着的,哈哈,级别啊。这把J40E并不是标准的JUMBO型,而是J与D的结合,与D型差不多的面板尺寸,与J型一样的侧板宽度,北美云杉加印度玫瑰木的配置。厚桶身带来的洪大原声音量,低频劲脆厚重,中高频干净利落,简单点说,个人认为民谣箱琴的声音就应该是这样子的,呵呵呵,所以平常基本都是放在棚里录东西用。加装了FISHMAN的压电拾音器,拿去场子里用过几次,低频有些过多,低音弦共振点也多,这不仅是琴型的原因,不同的音响器材音响师以及声场环境差别会很大。比如有一次在电视台演播厅使用就让我吃惊不小,出来的几乎就是CD的声音,当场就让很多人傻眼儿了。压电拾音器能达到这程度的,我本人是头一回见,呵呵呵。当然,琴本身的素质也有很大决定性的。

      2泰勒810CE,经典D型缺角,顶级Western Sitka Spruce面板,印度玫瑰木背侧。本来那次买琴是直奔9系去的,但对比之后发现,8系9系用料做工相差无几,9系只是多了面板边缘一圈的彩贝镶边,以及流线型的更好看的卷弦器,而白色(不知是什么材料)包边个人认为远不如8系的原木包边豪华耐看,声音吧,轮番弹了半天,应该是我功力耳力不够吧,呵呵,实在是听不出什么区别来,但9系比8系要贵上大大好几千块钱,店员也实诚,说跟9系相近的价位他自己会考虑泰勒DDSM,如果要买9系不如就买8系,呵呵呵,(不过,当前二手版有位朋友的914CE卖23000,这价格个人觉得已算不错,毕竟是9系)OK,下手了。顶级的木料,令我爱不释手的完美无瑕的做工,是的,完美无瑕!再苛刻的人也无法在这把琴身上挑出一星半点瑕疵来,很难想象那些十万八万的天价手工琴还有多大的超越空间,当然声音另当别论,呵呵呵。硬要说这琴的不是,那就是琴颈是拼接的,而马丁都是一整支木料,呵呵。音量不比J40小,低频也毫不示弱,不明白为什么会有人质疑泰勒的低频,道听途说吧,呵呵。扫弦更利落,当然这是D型的强项。分解或SOLO也很清晰,清劲有力,堪称全面。而且新琴远未开声,估计还有很大进步空间。拜ELIXIR弦所赐,音色明显比马丁亮,反过来说,就不如马丁的音色经典,这其实是完全没有好坏之分的特点而已,呵呵呵。插电的话,最大的感觉就是省事儿,到哪个场子都不用怎么调,泰勒的Expression System拾音器还真不是吹牛逼的(2系以下的ES-T就不要提了,当然差价也巨大),基本就是原声的直播,略带一丁点儿电味儿。但我琢磨,这不是通常意义上由拾音器带来的“电”味儿,而是ELIXIR弦本身明亮的音色造成的效应。下次换套马丁弦试试,嘿嘿嘿。
http://b35.photo.store.qq.com/http_imgload.cgi?/rurl4_b=b9398798f21f10ceeb0983532671b5b9dacfcec4addccc92f41f78c22f7fc91ab1b7d4fe8eceb93dba598394e3574167ae1441c48620d8403a8426cf88e97c015a55dae6f3815c15061951da0bbaf13c58a698fd&a=36&b=35http://b31.photo.store.qq.com/http_imgload.cgi?/rurl4_b=b9398798f21f10ceeb0983532671b5b9f76a9c57552616936f89f8974313871641f93d657bbcc957bde48a7705cf08dd8e3300b765bc9793d29fdcdb07c94d7ea2ad183df775d59fa58836638b2794a8992f727f&a=29&b=31泰勒的琴颈是拼接的,而马丁的都是一整支的木料。

      3马丁00028E ,不久前购于GC名人大老鼠处,经典云杉加印度玫瑰木配置,CTM限销日本款,与挂在通利的00028相比,果然有更好看的木纹和质感,呵呵呵。原配了定制款的L.R.Baggs iBeam主动拾音系统,接吉他音箱扩音或接声卡录音音质与麦克风拾音相差无几,完全没有电味儿,空气感十足,打板及敲击面板的音效非常突出且易控,极度强悍。(免费广告:对这款拾音器感兴趣的朋友可去吉他平方详细了解http://www.guitarsquare.net/product-541.html。嘿嘿嘿)但在大场子比较容易啸叫,还是因为声场特性的关系,以及因为拾音特性跟麦克风相近而又闷在吉他面板底下的缘故吧。加个防啸叫音孔盖或许能抑制,但我还没试过。配了个前级EQ现场调节削减低频,效果还不错,基本不会叫了,但在人多嘈杂时音量会显得不够,因为不敢开太大。琢磨了几天,我给加了个L.R.Baggs M1A主动音孔拾音器,组成L.R.双拾音系统,GOD!这下怎么形容呢?简直太彪悍了!M1A本身已具备非常高水准的声音还原度,还有不易啸叫的特性,与iBeam优势互补,哦地神啊!那效果,只可意会不可言传,同学们,想象去吧!呵呵呵。但是因为接线繁复,还要自带EQ甚至微型调音台,负重不小,费时费力,赶场不便,加上后来有了810CE,这套玩法就只在家里享受了,哈哈哈。原声方面,受较薄箱体所限,音量及低频下潜都不及上两位,但这是没办法的事儿,况且也不是缺点,这换来的另一个结果就是整体极度温暖均衡的高中低频,弹起来感觉似乎每一下每一寸木板都在振动的线性共鸣,绝不会有哪个音符过分突出或被淹没的状况,哈哈哈,难怪这款琴会成为许多指弹爱好者心目中的神器。其实这琴当时是在朋友李老二的强烈唆使下买的,二哥乃一线职业吉他手,德艺双馨,他力捧的琴岂能有错?哈哈哈。不过说实话,我本人平常多数只是吉他弹唱,或在乐队、组合里鬼混,眼高手低的那种,对指弹不是很了解,也没什么时间去练,对“指弹神器”这个概念不是很感冒,倒是自己弄的这个双拾音系统很是给自己惊喜,狂有成就感,哈哈哈。改天我可能会写个专门报告这套拾音系统的帖子,嘿嘿嘿
http://b25.photo.store.qq.com/http_imgload.cgi?/rurl4_b=b9398798f21f10ceeb0983532671b5b936b999bfe5c708a3154757fcac78518439a45bd88af1e8587348f05e39bc26ee9af3db927f0438d1179871aa64a510e6f68abc63a900d6b8d0ef5b924c7b17347a2df060&a=28&b=25http://b28.photo.store.qq.com/http_imgload.cgi?/rurl4_b=b9398798f21f10ceeb0983532671b5b97400cc9a8cbf49c2164db2a891d6abc6d46d7fc22e167b0256eb47210ecbece9d0ebcb062712a6880244bb516a2ca1153042dc964e138755f47f68f57e13eed15dff7041&a=29&b=28
http://b31.photo.store.qq.com/http_imgload.cgi?/rurl4_b=b9398798f21f10ceeb0983532671b5b9c60d9e9207f14b76762449f79e2921ce922596364c1da5962cf227fc38672b576bd073ac2a796ab45d55b4b3bdbe124e09931897e357cf9d757cdb4e1e4c87701755e7a5&a=32&b=31L.R.Baggs M1A音孔拾音器http://b29.photo.store.qq.com/http_imgload.cgi?/rurl4_b=b9398798f21f10ceeb0983532671b5b9f2e55f948d6975d9c207ad8b4a47fd6394cb81dde034d0b3de7d6853d9be9a8b0b648357de2eaf4cf17429aba07e8dc55674e0de5b4b7543d70fff30f29e7b3680be6693&a=31&b=29原配的iBeam主动拾音系统ASS HOLE

来几张大合照
http://b29.photo.store.qq.com/http_imgload.cgi?/rurl4_b=b9398798f21f10ceeb0983532671b5b97fe2977e5245adc3e4c3784577fa709f6315b9371f4ea3f8880cffe7eb37785ac111cc8ed3c6edce60a29b8d815696c1ca65563a903d53ae3b359bdb2fcd28b5e800006b&a=36&b=29http://b29.photo.store.qq.com/http_imgload.cgi?/rurl4_b=b9398798f21f10ceeb0983532671b5b9c2b90a195e660ce876e22aa7b933823b6ea64e843e455ddc8f6c4b98808ec19696845e79f0ff2096998506cd7ebe4f9a1e2355673f4d31b2564c0ee275f2d2064d6e09d1&a=31&b=29
三剑客
http://b36.photo.store.qq.com/http_imgload.cgi?/rurl4_b=b9398798f21f10ceeb0983532671b5b9d83937093216edd5b8d90a27f674843b5939ebb56ce59254697dacd92bf1f2293ad29938dfc625bcd174e8e22398dfbfe9fc04d49d78c6c6a5101371a794ea1d87ae0513&a=29&b=36http://b36.photo.store.qq.com/http_imgload.cgi?/rurl4_b=b9398798f21f10ceeb0983532671b5b9215514f9effd245d03e8a5e4061aa67990f84241e65f73984f9f65be0007f9a8c37f2143644c0941ea84613f286a82852c6d54047911050474c354b56a04283e8e6c118c&a=36&b=36

       总结来说,在中高端量产琴的范畴里,一句话,马丁,就是原声吉他的标准,录音首选。泰勒,胜在它的拾音系统(低端的除外)、现场的易用性,以及在乐队里不易被淹没的音色,当然还有更漂亮的制造工艺。这个价位的琴,比的就不是谁好谁次,而是各自的特点,而你又需要什么样的特点,合适的,就是好的。最好的就是像我这样,不同的各来一把,呵呵呵(这话挺欠K的,哈哈)。照片是用手机在家里以及工作室拍的,挑一些比较整齐的,大伙儿将就点看。
       来几段音频吧。http://www.tudou.com/my/programs/#itemList/page=1&sort=1&desc=true&disp=list高难度的指弹咱玩儿不了,就弄点弹唱的东西,可以忽略我弹的怎样,听琴音色就行,当然像我这手艺可能也没法儿淋漓尽致的表现琴的音色。《她来听我的演唱会》测试麦录的原声,舒尔动圈话筒。《难道》测试拾音器插电的声音。这次的00028E只录了原配iBeam拾音器的电声,下次有时间再专门录个双拾音的测评。FIREFACE800声卡。两把马丁的弦都比较旧,00028用的是011的弦,另两把是012。完全不做任何效果处理,连音量标准化都不做,所以音量有点小,同学们受点累。暂不透露哪段音频是哪支琴,嘿嘿,这样比较有意思,免除先入为主的问题。本人平常较忙碌,这篇报告花了我不少时间精力,欢迎老师同学们围观讨论批评赐教,共同进步!

       最后来扯扯关于木吉他手感问题的我的一点体会。常看到有同学说试琴时感觉这个琴手感好那个琴手感不好什么什么的,或者说这个牌子手感好那个牌子手感不好什么什么的。我琢磨吧,实际上,不管多贵的琴,考虑到全球各地不同温差以及湿度差,甚至同一个地方四季的温差湿差等因素,在制造调试时就只能留下很大余地,保证不打品,才得以合格出厂,这样新琴弦距高等手感问题基本难免。要获得最佳手感,就只有到了使用者手里的时候再自己去调试打磨。手工琴或许除外,但我举个例子,这把00028在天津大老鼠手里的时候,用他的话来讲是“状态巨牛逼,弦距超低不打品,巨好弹”,呵呵,但到了深圳我这里,就变的打品严重了,由于琴桥已磨得超低,只能换。有同学可能会说不一定要换琴桥啊,可以调琴颈啊。我的经验是,一把合格的琴,琴颈在基本平直的时候,琴弦从上弦枕到琴桥,与指板相对,已经有了匀称平顺的渐变距离。这个时候再打磨琴桥及上琴枕的槽到合适高度,这样的手感是最平顺的,音准也将会是最佳的。要靠把琴颈调成C形或反C形来调节弦距,显然不是个好办法。当然要使琴颈在上好弦调准音之后保持平直,那只能在松开弦时先使琴头朝琴背方向弯曲,至于弯多少合适,那就只能一点一点的小心调节。所以,别说量产琴,就是手工琴,最终的手感状态还是要靠使用者自己去调整。当然做工好的琴,比如这把810CE,出厂时的琴桥基本已经是最佳高度,我所要做的就是调调琴颈平直度,掏掏上弦枕的槽,就完美了,不仅省事,还免去了琴桥打磨过度矫枉过正的风险。这里有个很奇怪(或者说很搞笑)的事情要提一下,通常调节琴颈或任何螺丝螺母都是顺时针紧,逆时针松吧?但鬼子的思维或许跟我们人类真不太一样,哈哈哈,这把CTM限销日本版的00028琴颈调节居然是相反的!真是无语。。。。。
       还有想说的很重要的一点是,不要过分追求低弦距,即使能做到弦超低而不打品(基本上也不太可能,除非弹琴力度很小。但弹琴还是需要力度起伏的吧,呵呵)。与弦距高低的不同相伴的是按弦时弦张力改变程度的不同。品丝的位置在设计安装时已经考虑到了这个因素,设在了最合理的位置,所以,弦距太高,导致按弦时行程过长张力过紧而音调偏高,反过来,则会导致音调偏低,不到位。保持琴颈基本平直的重要性从这儿也可得到佐证。所以,弦距太高固然不好,弦距太低,嘿嘿嘿,也不行!!

kevinblue008 发表于 2010-3-10 00:21:28

fusion_gt 发表于 2010-3-10 00:23:59

图挂了。。。。我以前的OOO28卖了,但TAYLOR 810依然在,但不保证哪天就卖了

黄迪 发表于 2010-3-10 00:31:51

黄迪同学GC首贴,自己做沙发!哈哈

黄迪 发表于 2010-3-10 00:32:57

我倒!!上趟洗手间,居然就被抢先了!!!

黄迪 发表于 2010-3-10 00:34:41

要上台了。回头再顶。嘿嘿嘿

黄建 发表于 2010-3-10 00:45:17

好琴啊!真羡慕。

hebinjun 发表于 2010-3-10 01:03:40

随便送我一把我都没意见

黄迪 发表于 2010-3-10 05:47:48

回复 3# fusion_gt 的帖子

琴都是越卖越好的,哈哈哈。刚发现大老鼠又出猛货了,手头钱不够,愁。。。

maocheng0000 发表于 2010-3-10 08:18:02

期待ibeam的详细评测~~
还有你音频地址和图片链接都有问题

[ 本帖最后由 maocheng0000 于 2010-3-10 08:21 编辑 ]

渣鬼 发表于 2010-3-10 08:32:04

QQ空间图不能外连,土豆连接到自己的空间了,看不到你的视频,麻烦LZ重发

[ 本帖最后由 渣鬼 于 2010-3-10 08:33 编辑 ]

myfeel 发表于 2010-3-10 10:03:43

忍耐~~~忍耐~~~

vincento 发表于 2010-3-10 10:46:35

木有图片!!!

-星期天- 发表于 2010-3-10 13:24:32

图全挂了 都看不见

黄迪 发表于 2010-3-10 16:49:06

回复 11# 渣鬼 的帖子

新手就是新手啊,不好意思。空间相册要设为公开,链接到这里的图片才能显示吧?改了,不知能看到没?音频地址http://www.tudou.com/home/item_u60756010s0p1.html抱歉抱歉

沁菜 发表于 2010-3-10 16:57:07

楼主专业!不知道现在调到多少弦距了?
拆下来的琴桥还在吗?卖给我吧,我的D28正想磨一下下琴桥,直接用你换下来的那个,最省事呵呵,而且原配的琴桥也不损坏。就不知道00028与D28琴颈宽度不一样,琴桥是不是一样。

黄迪 发表于 2010-3-10 17:09:22

之前不能正常显示的图片链接已修正,准确音频地址见15楼,能不能正常查看麻烦同学们反馈一下,呵呵

黄迪 发表于 2010-3-10 17:19:41

回复 16# 沁菜 的帖子

这琴桥是比较长,比较薄的款,很难找。D型应该是较厚较短的,也就是最常见的。

ming463925890 发表于 2010-3-10 19:18:43

希望贴主以后写长贴将字发大些好看一点,图片也看不到,技术问题。

maocheng0000 发表于 2010-3-10 19:27:37

拾音器的音色
个人感觉
1优于2优于3
也就是说一个不如一个
但是 具体哪个对哪个不知道
本人是来了解IBEAM的
不是了解琴的~

时不我待ZH 发表于 2015-5-5 10:19:18

时隔五年楼主还在吗?音频的谜底该揭晓了吧

时不我待ZH 发表于 2015-5-5 10:35:07

时不我待ZH 发表于 2015-5-5 10:19
时隔五年楼主还在吗?音频的谜底该揭晓了吧

插电的喜欢度1>3>2
原声的喜欢度2>3>1

时不我待ZH 发表于 2015-5-5 10:41:44

时不我待ZH 发表于 2015-5-5 10:35
插电的喜欢度1>3>2
原声的喜欢度2>3>1

写错了 插电喜欢1>3>2
          原声喜欢1>2>3
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