yinhai 发表于 2010-4-13 06:27:21

请问BOSS ME-70不带箱体模拟,是指没有音箱模拟功能吗?

如题目,

是不是没有像X3 Live 那样的音箱模拟?

谢谢!

lyh0720 发表于 2010-4-13 09:35:26

yinhai 发表于 2010-4-13 16:31:33

版主的话我没搞懂哪,

那请问X3live 带箱体模拟吗?

[ 本帖最后由 yinhai 于 2010-4-13 16:33 编辑 ]

lyh0720 发表于 2010-4-13 16:33:36

yinhai 发表于 2010-4-13 16:46:02

这下清楚是清楚了。。。

可是如果连“箱头模拟”都不带的话,那还算是效果器吗? 那块效果器即不带“箱头模拟”也不带“箱体模拟”?????

为虾米这概念那么难搞懂啊!!

lyh0720 发表于 2010-4-13 16:51:51

lyh0720 发表于 2010-4-13 16:53:13

快要淹死的鱼 发表于 2010-4-13 17:12:11

基本上所有的单块效果器都既没有模拟箱头~~也没有模拟箱体~~你说的应该是模拟器~~跟效果器的概念不一样的~~~一台箱头才能带来不同的音色特点~~所以大部分合成效果器都有箱头模拟~~当然箱体也可以带来一定程度上面的音色的变化~~

yinhai 发表于 2010-4-13 17:47:18

原帖由 lyh0720 于 2010-4-13 16:53 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
因为分体音箱 不同的箱头搭配不同的箱体 音色不同吧所以高端的合成效果器 分别模拟了音箱头和体me系列是便于演出的方便为主 所以模拟的没那么全


哦~!这下版主说透彻了,怪不得箱头模拟叫amplifier simulation,原来就是放大器模拟,也就是大家说的前级模拟。

那如果这样的话我Me70 就不考虑了。

请问X3 LIVE 能给像分体管音箱那样, 任意地组合“箱头模拟”和“箱体模拟”,从而达到多样化的音色吗?还是1对1都规定死的?

VisR 发表于 2010-4-13 18:26:20

效果器本来就不应该带什么音箱模拟

效果器就是负责“效果”的

其他那些就让音箱或者音箱模拟器搞定吧

VisR 发表于 2010-4-13 18:27:28

回复 9# yinhai 的帖子

可以任意组合

Amp和Cab都可以单独调节 组合使用

yinhai 发表于 2010-4-13 21:39:35

太好了。谢谢楼上各位,偶全部搞懂了!

proac 发表于 2010-8-21 11:19:17

了解下。。。。。。。

DARK王少 发表于 2010-8-21 15:46:36

原帖由 lyh0720 于 2010-4-13 16:53 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
因为分体音箱 不同的箱头搭配不同的箱体 音色不同吧所以高端的合成效果器 分别模拟了音箱头和体me系列是便于演出的方便为主 所以模拟的没那么全

有一点儿 还是没有搞懂
箱头模拟 和 箱体模拟的区别在哪啊
我用的也是X3 LIVE
我怎么不知道 模拟音箱还分箱头 和箱体啊

wididekouhao1 发表于 2010-8-21 15:54:24

傻瓜那是分体音箱 只有箱头的失真 没有后面的喇叭是出不了声音的
箱体就是指下面的1-4个喇叭

mmchiling 发表于 2011-5-2 10:11:34

此贴比较有营养

rp14 发表于 2011-5-2 10:55:31

此贴会影响me70销售

fuuk 发表于 2011-5-3 14:49:47

回复 14# DARK王少 的帖子

一般我们用的音箱都是COMBO,也就是一体箱,所以箱头和箱体是一起的,但是分体箱(stack好像是介个)就分开了,由箱头和箱体组成,箱头前级负责的是将输入信号处理,后级负责放大信号。再从箱体(SPEAKER)放出。关于X3的音箱模拟就是模拟分体箱,箱头amp,箱体cab。可以自由搭配不同的箱头与箱体,详细可以去搜索一下2楼那位的帖子,里面有详细的试听~~本人愚见~~

文文6428 发表于 2011-5-3 14:57:02

原帖由 VisR 于 2010-4-13 18:26 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
效果器本来就不应该带什么音箱模拟

效果器就是负责“效果”的

其他那些就让音箱或者音箱模拟器搞定吧

不懂 就不要胡说误人子弟的先把 效果器的概念搞清楚好不。。。。

sun20041221 发表于 2011-5-3 15:02:05

ME70带箱体模拟的啊,只是不能选择箱体哎,从MIX还是啥的接口进调音台音色很正的啊,谁说不带的?

文文6428 发表于 2011-5-3 15:02:19

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关于音色和设备选择的几个误区以及个人看法




关于音色和设备选择的几个误区以及个人看法
——琴童






这是我一直都非常想写的一篇文章,因为长期从事乐器销售,实在是遇到了太多太多各种各样的人和事,有着太多的感触,因此很想将这些都总结一下,也发泄一下个人的看法和观点。有很多观点其实在很多帖子或者文章中都已经有所提及了,不过我还是想重新整理并且补充一点新的体会。当然这些看法都是很个人化的,其中偏颇的地方,还请指正。


误区一:万能型设备





























由于国情的缘故,大部分人无法亲身试用到各种设备,另外收入水平的限制,导致了很多人都在追求一个不可能实现的任务,就拿音箱来说吧。这个音箱首先要是全电子管的,然后最好是分体式,412箱体,100W头子,通道和功能越多越好,CLEAN要比FENDER还FENDER,失真最好是比MESA还MESA,偶尔希望玩玩老式摇滚,最好还有一个MARSHALL般的CRUNCH通道。如果要求仅仅是这样还算有希望实现,但是接下来还有要求:这个音箱最好我想让它大声就大声,小声就声,而且还不影响音色,即可以在卧室练习,也可以去排练,等到有朝一日,也可以开万人演唱会用。最后最关键的一点,不能太贵,最好几千块就搞定。

类似的这种要求,还在吉他和效果器的选择中出现,比如,一把既可以弹METALLICA,也可以弹SRV,另外当然一定要可以弹JOE和VAI的曲子了,偶尔还应该可以满足一下JAZZ的需要。效果器也一样,虽然合成效果器可以满足不同风格的需要,但是音色又不好,最好是一个模拟线路的效果器,有管子更好拉,功能上从 CLEAN BOOST、OD到DIST都要能够做到,风格上最好是什么音乐的表现都是可以完美完成的。

其实这些要求互相之间本身都是矛盾体。是不可能在一个产品中全部给予满足的。当然以上的例子都是比较夸张的,为的是更好的说明问题。不过实际当中是不是类似这样的例子很多呢?大家可以自己对照一下。


我的观点:首先这样的设备肯定是不存在的,所以就不要幻想了。放下包袱,轻装前进!有多少钱就办多少事情,有多少实力,就提多少要求。比如你只有5000元,那么你就老老实实购买一个小功率的电子管音箱,不要去奢求什么412分体,不要去考虑什么412的动态比212好,212的比112好,当然是412动态好。这个想也不用想,问题是,你买的起412吗?你买的起你用的着吗??另外小功率电子管音箱的功能,肯定是做不到高档的大功率型号那么全面的,失真度也不可能做到可以直接让你演奏METALLICA的。那么你就配一个好一点的单块效果器来弥补,不要老是想着,单块的音色肯定没音箱本身的失真好,问题在于你是否有那么多的钱来满足你的要求呢??如果你有钱,那没话说,你就直接把你想买的设备都买回来就可以了。没钱??那就不要心存幻想了,一分价格一分货这个道理是放之四海而皆准的。

那么应该怎么选择呢?很简单,首先把你所有要求里,最重要的罗列出来,比如,你希望这个音箱可以满足你演奏BLUES风格,同时也可以演奏重金属,但是对于BLUES你觉得更喜欢一点,那么你就购买一个比较适合BLUES风格的音箱。至于金属音色,就买一块金属效果器来满足。于是有的人会跳出来说,不行啊,一般适合BLUES风格的音箱哪怕接金属效果器总归没那个动态,总归不能够跟专门干金属的箱子比,很好,那么请说这个话的人给你付款去购买一台MESA BOOGIE、ENGL等音箱吧。理论上当然是这样的,但是在实际中,考虑到预算、实际使用环境等等因素,就算用一台FENDER音箱,接一个好的失真效果器,玩玩重金属又有什么关系呢?要求不要太苛刻,其实一般都还是过得去的。   






































   误区二:盲目追求大师音色
















































   研究、学习、分析、追求大师的音色,当然是非常有意义的一件事情,但是如果过于盲目和偏执了,就会钻到牛角尖里去了。因为大师的音色,至少涉及到这么几个方面:经济财力、调试技术、实践经验、录音制作、演奏特点,缺一不可。不要说你用3万元想得到人家30万出来的音色是不太现实的,就算你有足够的钱,那么你有那么专业的设备使用知识吗?你能够有那些专业琴师的知识和经验来让这些复杂而昂贵的设备完美的配合工作吗?你有你所喜欢的这个大师的技术吗?最后还有一点,你所听到的CD里的大师音色,也许并不是一把吉他、一个音箱这样录制出来的,也许是好几轨叠加出来的合成音效,怎么办??

另外在国内,大多数追求的大师音色,基本上就是围绕着G3的几个人的音色来开展,另外再加上METALLICA跟SRV,根据我遇到的经验,排名次序为:Joe Satriani、John Petrucci 、S R V 、Steve Vai、Eric Johnson,Metallica。基本上以上6种音色可以含盖全国80%以上吉他手们所追求的理想音色类型。


我的观点:希望得到自己喜欢的大师的音色,是无可厚非的,而且也是很正常的。但是千万不要盲目追求了。其实跟追求象不象来说,我觉得追求品质以及个性才是最重要的。你把音色弄的跟VAI一样,有什么意思呢?世界上不会再需要第二个STEVE VAI的。我们研究大师的设备和音色特点,是应该去学习他们是如何搭配和使用他们的设备的,他们如何去获得他们的音色特点,他们如何将他们的音乐和音色完美的结合起来,这才是重点,而不是一模一样照抄一边。而且你还没那么多钱抄的一样。就算你都买齐SRV的设备,把他的曲子都弹一边,而且还弹的很好,SRV还是SRV,你还是你。SRV出的唱片,大家都买,你出的唱片,白送也不一定有人要。因为就算你唱片无论音色,演奏听上去跟SRV的唱片有多么象,我也只愿意听SRV弹的,不愿意听你弹的。除非你弹的东西只属于你自己,是你的音色,你的音乐,而且还有一定的品质,那么大家才会愿意来花钱买你的唱片回家听。

当然有的人会说,我就是想弹弹大师的曲子,娱乐一下,学习一下。如果是这样,那么我想你也没必要对于音色如此的苛求,只要大致音色特点一致就可以了。何况这些大师的设备、音色也经常会变换的,不同的时期,不同的唱片、不同的曲子,设备和音色也都有不同。你都模仿??模仿的过来吗?但是关键是音色特点要抓住就可以了,你看STEVE VAI,以前用BOGNER,现在用LEGACY,一个BOGNER的钱可以买3个LEGACY,但是他的音色基本特点还是一样的,因为他知道自己需要什么声音,他会选择不同的设备组合,然后调到自己理想的音色特点上。Joe Satriani从MARSHALL换到PEAVEY,Andy Timmons把LANEY换成MESA,他们的音色一听不都还是他们自己么?熟悉的人只要听到音色就知道是谁在弹了。这个就是我们说的,在保证音色品质的前提下,购买适合自己的设备,然后了解和掌握设备的特点,调出符合自己特点的声音,才是真正需要我们追求的目标。其实只要你的音色品质和特点基本类似,然后你弹的好的话,大家都会认为你的音色很象,反之,你设备很好,弹的不好,或者调的不好,大家还是不会认为象的。

同样一个产品,在不同的人,不同的设备搭配,不同的调试方法等情况下,音色也会不同的。很多人经常问,这个效果器能够出来类似谁的音色?这种问题真的是难回答的。比如TS9吧,它本身是一个过载,你说它出来的声音象谁?SRV吗?那么STEVE VAI也用它,SOTT HENDERSON也用它,有太多太多的人用了,你说这些使用TS9或者TS808的大师们音色都一样吗?完全不同,但是他们都用了TS的效果器。同样ANDY TIMMONS用MESA LONE STAR,JOHN PETRUCCI也用LONE STAR,那么ANDY的CLEAN音色象JOHN PETRUCCI吗?当然不一样,可是他们都用这个音箱啊?所以说器材本身是谁都不象的,它就是它自己,至于你想用它来得到什么样的音色,就要看你自己怎么去使用它了。否则的话就算你大师的设备都买回来,你还是得不到他的音色。

虽然我不是什么大师,我只是一个爱好者,不过我喜欢用我自己的理解,自己的音色来诠释我所喜欢的大师的音乐。我觉得那样会比完全一模一样的照抄更让我感到满足。




误区三:听风就是雨,盲目跟风





























这种现象有几种症状。

1、          买之前,自己不查资料,到处去问别人,结果得到完全不同的答案,搞的自己越来越迷惑,最后反而放弃自己原先正确的选择,买了一个完全不适合自己的东西回来,于是当天晚上就睡不着,想着怎么把它卖掉。

2、          买之后,多人买设备不是为他自己买的,而是为别人买的。他买回来一个新的设备,首先他不是问自己是否满意,而是去问别人,如果一旦别人告诉他,你买错了,买亏了,他就感觉自己上当了,痛不欲生。

3、          喜欢盲目跟风,现在什么流行,就盲目追求。大家说GT5个好东西,因为传说它的失真线路是模拟线路做的,于是就下定决心,非5不买,什么6、8都不如5。而这时候,连什么叫模拟线路这个名词还没弄清楚。也不想一想,586的电脑难道还不如386好吗?奔4的芯片难道比不上奔3吗?再比如连音箱模拟器到底是个什么东西都不清楚,就买了一个POD LIVE回来,结果发现,所谓的音箱模拟,好象跟原来卖掉的GT8没什么太大区别么?GT8上也有这些音箱的模拟,也有单快的模拟,也有周遍效果器,也可以直接进调音台演出或者录音。不同的只是GT8不叫音箱模拟器,POD LIVE叫音箱模拟器。


我的观点:买设备是为你自己买的,你自己是否满意才是关键,而不是别人是否满意。所以不要去问别人的看法如何,只要你自己用着觉得满意就成。当然井底之蛙的态度是不可取的。不断的学习,提高自身对于音色理解和判断能力,是必不可少的,否则永远都满足于505的音色,也是一件很可悲的事情。

必要的咨询当然是非常需要的,但是咨询谁,谁的建议比较可靠,谁的建议是乱说,要有分辨能判断能力。网络上鱼龙混杂,很多人就是喜欢乱说,明明不懂却假装很懂,一通乱指点,也有别有用心的人,枪手等等。也许你咨询的这个人,根本还没你懂,就象考试作弊,你至少也找一个成绩好的人抄,你找一个不及格的人抄,你说你能及格吗?包括看国外的评论,老外也不是人人都是高手,也有满脑子糨糊的人,所以你也要能够判断的出来,那些国外评测是值得相信的,那些是不能够相信的。

还有一点,如果你非常信任某人,找他咨询,那么索性就完全信任他。不要将信将疑,再到处去东一榔头,西一锤子的乱问,结果弄问越糊涂,最后反而买错设备。比如说我自己吧,很多人会来咨询我,除了少数非常信任我的朋友之外,大部分都是采取一种将信将疑的态度,当然,这个很正常,毕竟彼此之间不是那么熟悉,而且我还是一个“JS”。但是我想问的是,既然你并不相信我,干吗还要咨询呢?既然你潜意识中认为我说的话并不可靠,那么你就不应该再来咨询我啊?你应该找一个你完全信任的人去咨询,这样不是更加保险么?这里并非指责,只是想说,咨询别人,最好找你能够完全信任的人去咨询,不要到处乱咨询。否者只会得到比你原来选择还多的选择,弄的更加没有方向。

最后是最重要的一点,就是靠天靠地不如靠自己,现在太多的小孩子可能从小依赖父母惯了,独自自主性实在太差。经常有人问我一些设备的基本功能有什么,我跟他说你去官方网站一查不就清楚了么?你知道他回答什么,那你把网站地址给我??你不会自己搜索啊??GOOGLE不会用吗?不会用就别上网,网络是很危险的,回现实去吧。这等于饭已经给你了,难道还要别人喂你吃不成??如果他是我的客户,那么还可以理解,顾客是上帝么,我给他喂饭也是应该的,毕竟我的饭钱是他出的。但是如果他不是我的客户,我又凭什么喂饭给他吃?不仅是我,其他所有的人都没有这个义务喂给他吃。我们可以喂,但是请注意这个不是责任,这个是施舍。最终,人还是要靠自己吃饭的。其实现在网络那么发达,很多信息自己你自己花一点时间和精力,一定是能够找的到的。你要咨询别人以前,你先自己做好功课,就象你要去咨询老师问题,你自己一点准备也没有,你能够问的出什么有价值的问题吗?你只能问一些笼统的模糊的问题。比如你喜欢Joe Satriani的音色,你就应该先去了解一下他的设备情况,做好资料的收集整理和消化,然后再有不明白的地方,再去咨询别人,这样的效果会好的多,比如以下两种问法,请大家看看,那种会得到更好的咨询效果呢?

要喂饭的人:我喜欢Joe,我买什么设备好啊?

自己吃饭的人:我研究了一下Joe的设备,我发现他经常使用DS-1,请问我买这个是否能够模仿出Joe的音色?另外我还了解到他的DS-1是日本产的,不知道现在台湾产的会有多大区别?

要是你是回答的人,你愿意回答哪个人的问题?回答哪个人的问题的时候你会比较认真一点??   


误区四:买了音箱模拟器就等于买了音箱





























自从天才的LINE6公司推出这个概念以后,基本上让国内大部分的吉他手都天真的以为,买了音箱模拟器都等于买了宣传图册上画的那些名牌高档经典音箱的声音了。这个简直是画饼充饥。如果这样的话,那么那些被模仿的音箱厂应该都已经关门了。

现在这个概念甚至已经蔓延到单块效果器上来了,好象无论什么效果器,只要跟音箱模拟沾上边就是好的。


我的观点:什么是音箱模拟器?其实世界上大部分的过载、失真效果器都是音箱模拟器。要说音箱模拟,其实从OD 808就开始了,OD808就是模仿电子管音箱的那种自然过载的音色的。所以不仅POD是音箱模拟,GT2是音箱模拟,什么TS808、MT2其实都是音箱模拟器。因为最早的失真就是从音箱的信号过载而来的。后来考虑到一来购买各种音色特点的音箱价格太高,另外音箱失真要好听,往往需要一定的音量,因此出现了单块效果器,用来模仿各种不同的失真音色。再后来就出现用数字线路来模仿各种失真的音色。LINE6只是第一个提出了一个口号而已。其实在很早的数字合成效果器上就已经有这样的概念了,只不过当时没有被如此重点的宣传而已。比如GT5上,早就宣传自己的失真是模拟BOSS经典单快的音色,那其实就是单快模拟器了。再后来GT3上也有一些模仿音箱的音色,比如什么JC120,5150等,只不过也没有重点把音箱模拟器这个名词提炼出来宣传而已。LINE 6公司最厉害的地方,就是把音箱模拟器这个名词单独提炼出来作为宣传的口号。其实音箱模拟这个概念和技术,并非是它独家、首家发明的。

所以,不要去迷信什么音箱模拟,所谓的音箱模拟器,就是效果器,道理是一样的,只不过是一种比较新鲜的叫法和宣传而已。就象现在烧饼不叫烧饼了,改叫比萨一样,本质上都不过是面粉加点佐料而已,无非是个头大了点,料多了点而已。挑选效果器,不要看名字,关键看音色。比如MI AUDIO的CRUNCH BOX,它不叫音箱模拟器,不过它模拟MARSHALL的音色却比号称音箱模拟器的GT2上的MARSHALL音色档更好听。

买了音箱模拟器,绝对跟买了音箱毫无关系,除了你有了一连串的响当当的名气之外,其他跟音箱一点关系都没有。你只是买了一个效果器而已,千万不要自欺欺人了。

说到这里,也许有的人反对,音箱模拟器就是跟一般效果器不一样,音箱模拟器可以直接接电脑录音,直接接调音台演出,一般效果器不能。其实这个也是不对的,能不能直接接调音台,跟是不是音箱模拟器没关系。只要你的效果器里有一个带滤波的DI功能,就可以直接接调音台,这个功能也就是我们说的箱体模拟器。其实现在大部分的合成效果器都带这个功能的,连505 2代、RP50其实也都有这样的功能,无非简单一点,效果差一点而已。模拟线路的单快效果器,也有PALMER PDI09以及H K的RED BOX这样的箱体模拟器产品。箱体模拟器也没什么神秘的,基本原理无非就是通过滤波的方式,去掉那些不属于吉他音箱的声音频段,然后再将高阻抗、非平衡的信号转化成低阻抗平衡的信号输出而已。当然根据不同的产品品牌、不同的厂家技术,以及型号档次的不同,有的做的好一点,有的做的差一点,有的功能复杂一点,有的简单一点而已。大家可以根据自己的预算和需要,选择不同的产品即可。比如PALMER的产品,是世界同类产品中最好的之一,但是它也并非什么神秘莫测的东西,它的作用在于让你实现方便的录音,它和真实的箱体并不能互相取代,各自有各自的优点和用处,到底买哪个?一定要根据自己的需要来选择。

归纳一下,就是说,你买一块OD808,加上一个PALMER ,就是一套音箱模拟器了。而这套设备,你在80年代就可以买的到了。也就是说那个时候就有音箱模拟器了。说了那么多音箱模拟器的坏话,但是我并不反对音箱模拟器。只是告诉大家音箱模拟器没什么特别的,它就是普通的效果器,所以选择的时候,我们只要看它的功能和音色,不要被模拟器几个字迷惑了。

不要为了赶时髦而去买音箱模拟器,不要没弄清楚音箱模拟器的本质和用途就去购买它,不要用神话的心态去购买音箱模拟器。把号称是音箱模拟器的效果器和所有其他的效果器型号放在一个起跑线上去衡量比较,然后再选择最适合自己的,才是正道。





误区五:单快必须配合好音箱





























不知道从什么时候开始,国内开始流行一个观念,就是单快必须配合好音箱,最好是电子管音箱才能够出来好的音色,如果配一个普通的晶体管音箱,还不如配合成效果器。

另外也有人认为只要有了好的音箱,单快就不再需要了(当然这里的单快主要是指失真类单快),只要用音箱上的失真就够了,而且比单快好。


我的观点:好的音箱当然是很重要的,一个好的音箱才能够真正让你获得好的音色,这个是绝对无容质疑的。但是同样一个音箱,比如国产的FENDER 65R吧,也就1000多,晶体管的,同时接一块单快失真,更接一块合成效果器上的失真,难道还是合成效果器上的失真好听、真实?当然还是接单快失真的音色好。当然你把音箱换成FENDER电子管音箱,音色会更加出色。同样的,合成效果器接电子管FENDER音箱,音色也会比接晶体管的65R的时候更出色。因此所谓的差的音箱不能够用单快的说法是完全不成立的。不管什么音箱,真实的音色就是真实的音色,虚假的音色就是虚假的音色。只不过音箱越好,不管是单快还是合成,出来的音色肯定比接差的音箱会更好。

第二种观点也是不完全对的,音箱当然是很重要的,一个模仿MARSHALL音箱失真的单快,当然没有一个真正的MARSHALL音箱出来的音色好。但是问题在于,你难道只用一种音色吗?如果你需要除了MARSHALL音色之外的音色怎么办,难道都买音箱?就算都买的起,使用起来也不方便。因此单快就是最好的选择了。单块和音箱绝对不是互相取代的东西,而是互相补充,互相搭配的。大家不是相信大师么,那么只要去看看那些吉他大师们是怎么处理音箱与效果器之间的关系的,就完全明白了。很少有吉他手只使用音箱,而不配合使用单快效果器的。因为两者的互相配合,不仅可以让你得到更多的音色选择,还可以有效的提升音箱本身的音色品质,比如说BOOST的使用就是这个作用。包括用过载效果器做BOOST,以及使用专门的CLEAN BOOST。

所以到底是选择使用单快上的失真还是音箱失真,关键还是在于哪个更加适合你现在演奏的音乐的需要。比如ANDYTIMMONS新专辑《Resolution》,使用了1968 Marshall Plexi, 1979 JMP 以及 Mesa Lonestar,箱体用的是Mesa Recto 2x12和 4x12。但是他很多时候还是选择使用失真单块来获得失真的音色,他将音箱设置在CLEAN通道,然后在前面加上失真单块,比如Tube Works Tube Driver或者Ibanez TS808,当然还有XOTIC BB PREAMP,同时在音箱前还加了一个TAPE ECHO。难道他用的这3个音箱上得不到好的失真音色吗?可能你会说他还是用的音箱失真,那些单快只是用来做BOOST,但是如果这样的话,TAPE ECHO又什么会接在音箱前面呢?应该接LOOP才对。我当然相信他一定会使用音箱上的失真来录制专辑中的一些部分,但是我也确信他也同样使用单快的失真来录制一些曲子。他会根据他心目中最理想的音色来搭配使用这些器材,从而完美的表现他的音乐,而不是一根筋到底,坚持认为我既然有了那么好的音箱,还用什么单块。




误区六:技术派和器材派




























    有的人只重视练习技术,并不怎么重视器材和音色的使用,而有的人却花了很多精力和金钱用来购买器材,却不怎么重视技术。这2种代表例子我想在论坛上真的很容易就找到。前者往往是一些埋头苦练,经济条件比较差的人为代表,后者则主要是一些已经工作了的上班族,经济上比较宽裕,但是时间上比较紧张的人为代表。技术派的指责器材派的不重视技术,吉他关键在于技术,器材好不好无所谓。器材派则笑话技术派弹的音乐音色难听,不懂音色。


我的观点:其实两种观点都不是完全错误的,只要把两者有机的结合起来,就可以做到最好。好的音乐一定要有好的音色,而好的音色则需要好的器材来保证。或者说根据音乐的需要,来选择最合适的音色和器材,才是真正正确的观点。

   我们国内,由于各种原因,电吉他音乐其实还是处在很初级的阶段。同时我们国家的经济现状,也确实决定了大部分吉他手无法接触和使用上好的设备,因此对于音色的理解还是很落后和盲目的。

   相比来说,我感觉技术派的人更加需要改变自己的观点,因为往往这派的人都还是希望自己能够有朝一日成为一代大侠的,而器材派的人则更多的是一些业余的爱好者。弹琴更多的是自己娱乐,如果是这样,弹的差点也没什么,追求高档的器材,只要自己经济条件许可,也无可厚非的,把钱花在吉他器材上,总比去吃喝嫖赌要强的多。不过有一些因为自己有了一点好的设备,或者说高档设备,就觉得自己也成了大师了,看不起别人,甚至讽刺别人,这就非常的不可取。设备这个玩意,只要有钱就买的到,没什么了不起的,就算你拥有世界上所有的好设备,也没什么了不起的。盖茨同志只不过不玩吉他,他要玩,你能比他牛?在我看来,那些还在用505,但是每天刻苦练习8小时的人,比你更加值得尊重。

   对于技术派的人来说,你既然有远大的理想,那么不管你买不买的起高档的器材,但是必须应该要知道什么是正确的音色观点,这是很重要的。比如一个人长期用音箱模拟器练习,等到有一天给他用真实的音箱演出的时候,他会发现自己不会弹琴了,完全发挥不出平时的水平。这是因为数字效果器对于动态的反映是很弱的,而且再加上压缩、DELAY等的修饰,会让人觉得弹起来很轻松,而真实的单块或者音箱则对于演奏的力度要求是很高的,必须有更好的右手控制,才能够驾御。买不起高档的设备没什么关系,但是因此而产生逆反心理,不重视设备和音色对于音乐的重要性,那就是非常错误的观点了。我也听过了很多国内吉他手自己创作的吉他音乐作品,不少还算是在网络上小有名气的“著名吉他手”,但是说句实话,大部分的音色都实在是让人无法入耳啊。而且有不少人的设备还不错,但是反而不如有的人用更差的设备录制出来的好听。这种情况主要是2种原因造成的,一是不会正确的调试自己的设备,二是根本就不知道什么才是好的适合的音色,脑子里对于音色理解是完全错误的。我也听过了很多国内吉他手自己创作的吉他音乐作品,不少还算是在网络上小有名气的“著名吉他手”,但是说句实话,大部分的音色都实在是让人无法入耳啊。而且有不少人的设备还不错,但是反而不如有的人用更差的设备录制出来的好听。这种情况主要是2种原因造成的,一是不会正确的调试自己的设备,二是根本就不知道什么才是好的适合的音色,脑子里对于音色理解是完全错误的。


   很多人都把音色作为一个独立的个体和音乐分开认识,这其实是不对的,音色是音乐中不可分割的一个有机的组成部分。音色如果不到位,音乐就不会好听,因此在创作音乐的时候,必须将音色考虑进去。同时一定要加强自己对于真正优秀的音色品质的认识和理解。这个其实跟学习吉他演奏一个道理,只有多接触、多学习、多研究各种好的音乐和演奏,才有可能提高自己的水平。对于音色运用也是一样的,如果你对于音色的认识和理解本身就是错误的,有偏差的,又怎么可能调出好听的音色,来为你的音乐服务呢?

   看看几乎所有的吉他大师们,都有着属于自己特有的音色,而且音色都非常好听,都非常符合他们各自音乐的特点和气质。试想一下,如果将STEVE VAI的音色用在ERIC CLAPTON的音乐上会怎么样呢?当然有人会说,音色不光是设备,本身的演奏也是相当重要的。这个是当然的没错的,不过光靠手也是不行的,器材的选择和使用也同样重要。给STEVE VAI一个505,一把仿7V,一台恐龙音箱,恐怕那就没那么多人会喜爱上他的音乐了。

   希望以后再听到的国内吉他音乐作品,出来的音色能够真正达到好的品质,能够让我们的耳朵感到愉悦。最好是只要一听音色,就知道是谁弹的。

误区七:迷信产地,鄙视国产





现在越来越多少的品牌开始将生产基地转移到中国了。于是很多人开始追求以前国外生产的版本。比如POD从马来西亚变成国产了,之后,不少人坚持要买马来西亚的版本,坚持认为马来西亚产的比国产的音色好,质量好。EPIPHONE有国产的版本之后,很多人还是坚持非韩国产的不买。H2O从原来的台湾产变成大陆产之后,有人开始怀念台湾产的。在这些人心目中,Made In China = 垃圾 。








我的观点:长期以来,国产产品确实自己不争气,给人造成了质量低下的不好印象,因此有这样的现象出现是很正常的。但是如果我们追求美国产、日本产或者欧洲产,那还有些道理的,确实人家的生产质量、工艺水平、员工素质要比我们中国大陆好,做出来的东西确实好。追求也是很有道理的。而且大部分高端产品型号,厂家还是会放在本土生产的,这个除了产品质量的考虑之外,也有市场营销的策略在里面。因此如果是追求这些名牌产品的原产地、发达国产的产地,那都是很正常,而且是无可厚非的。



但是连马来西亚、印度尼西亚、台湾产等都要追求,那真的有点太看不起我们自己了。请问这些国家和地区,科技力量哪个比我们中国大陆强??我们有原子弹、飞船、卫星,他们有吗?中国虽然目前很多地方是比较落后,国家也只是发展中,但是在科技力量、生产工艺等各个领域,还是不会比这些地区差到哪里去的,很多环节上甚至更强。如果连这样的信心都没有,那么以后我看我们是不是还应该追求什么埃塞俄比亚生产的产品呢?



台湾确实在电子产品方面是有着比较强的生产能力的,但是现在其实很多台湾的厂家都已经搬到大陆来了,如果说一家台湾的厂家在台湾生产的产品,一定会比他们搬到大陆来更好,我是不认可的。不管搬到哪里,只要他们保证设备、工艺以及认真的态度,都还是一样可以保证生产质量的。难道大陆的风水真的没台湾好吗?



看到这里也许有的人说,我确实比较过马来西亚产的POD跟国产POD,我感觉连重量好象都有区别,音色上也好象是有不同。确实有些产品在换了产地之后,产品性能等方面有所变动,但是这个不一定是因为国产化造成的,很多时候其实是厂家的一种工艺变动,甚至是改进。也就是说即使还是保持原产地不变,这些变化也还是会出现的。重量变轻了,并非是一定是偷工减料了,现在很多产品都把轻便做为一个产品标准,也许这个是厂家好不容易想出来的改进呢?将重量减轻,以减少携带上的分量。包括音色有变化,也有可能是改进了线路设计,希望音色会更好呢?只是我们自己在比较的时候已经先入为主,戴上了有色眼睛,自然怎么比较都觉得马来西亚产的音色好了。我也用过POD,我感觉没什么区别,音色调来调去都是差不多的,都可以做到应该有的品质。当然我没那么无聊去称它们的重量来比较。因为效果器不是猪肉,重量少了就是缺斤少两。



另外,很多厂家往往把最低端的型号先放到中国大陆来进行生产,然后再慢慢将更多的产品型号中国产。因此在一定程度上也造成了国产货就是抵挡货,就是质量不好的代名词。但是这个其实是冤枉的,任何一个品牌,在将其主力的旗舰产品移到中国来生产之前,肯定是需要一步步来的,不可能一下就都中国产了。另外出于市场策略以及产品定位和细分的考虑,也必然会将高端产品放在本土生产。



这些国外名牌产品厂家都不是傻子,他们知道品牌的生命在于质量,质量如果不过关,最后完蛋的是他们自己。因此他们都会对于寻找合适的中国厂家以及生产工艺、流程、质量等各个环节进行严格的考察和把关。如果这个产品在中国生产了,并且正式上市销售了,那么对于全世界的消费者而言,产地都是一样的,就算老外当我们国内消费者是傻子,不重视,那么他们总不会不重视欧美的那些市场吧?他们总要对欧美市场的消费者进行负责的,因此产品质量不可能说是不过关就出厂销售的,肯定是达到这些品牌厂家的认证标准之后,才可能被接受,允许上市销售。如果说,连老外都认可了我们国家的加工工艺和质量的话,那么我们自己再不相信自己,未免真的有点太自卑了。



所以说,再认为马来西亚产的POD比中国产的分量重、质量也好的,我建议都想办法移民到马来西亚去,甚至于还有人认为越南产的也比国产好的话,那么可以移民去越南,或者干脆直接移民去遥远的非洲大陆,到最原始的部落生活吧,因为即使那里,也算是外国的,外国的月亮永远比中国的圆!

文文6428 发表于 2011-5-3 15:03:37

好好进修一下吧这是名师和名家的经验千金难买啊

sun20041221 发表于 2011-5-3 15:05:43

没用过就不要误导别人哎

潘攀攀 发表于 2011-9-17 08:50:40

学习学习

style_sai 发表于 2011-9-17 15:22:46

西西penny 发表于 2011-9-20 01:04:15

ME70可以接台子的,用耳机输出可以当成简单的箱体模拟,让失真凝聚。但不像很多合成效果器那样 选择各种箱体。 digi的 rp250 350以上型号的在这方面最擅长。 还有bossGT系列的也很好。

wongchan 发表于 2011-12-13 11:50:49

主要想问70 能不能接调音台

效果怎么样?平时演出的地方 调音台比较多 所以比较关注这方面

xuechenweiqu 发表于 2011-12-13 11:55:02

回复 27# wongchan 的帖子

接在phone接口就行 那个耳机接口自带箱体模拟

wongchan 发表于 2011-12-13 13:34:04

那这么接效果怎么样 版主
失真什么的 可以么?

xuechenweiqu 发表于 2011-12-13 17:07:18

回复 29# wongchan 的帖子

70没用过啊···用过50和25效果不错

hzz 发表于 2011-12-13 21:11:31

我还有个问题,想了很久,我买了水陆坦克,集合了各方面的看法和意见之后,我得出结论
1直接进多媒体或者舞台音箱等全频音箱,那么就从水陆坦克的非平衡口出去就可以了
2 进调音台或者连线过长的时候就需要从平衡口出去,也就是三脚的那个口

以上我两种看法是不是正确啊?求高人帮助更正丰富,不甚感激

wongchan 发表于 2011-12-14 10:43:36

DDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

hzz 发表于 2011-12-16 01:53:36

wongchan 发表于 2011-12-16 10:30:15

dddddddddddddddddd

linwei987 发表于 2011-12-16 13:54:49

这个贴子学的东西多

[ 本帖最后由 linwei987 于 2011-12-16 14:09 编辑 ]

linwei987 发表于 2011-12-16 14:36:57

用PHONE输出会有自带的音箱模拟,不假,但貌似PHONE输出是双声道,用的是大三芯插头,调音台的LINE IN或MIC IN虽然有热冷地三个端口,但这三个端口组成的是平衡线路而非双声道,这点矛盾怎么理解?同时,我发现在ME70的 输出,其中一个是大家常用的MONO,也就是常用的单声道输出给音箱外并且是不带音箱模拟的;另一个标识为M(GT。AMP)是不是该理解为一个与PHONE输出相同的自带音箱模拟的单声道输出?求指点。想再请教一个,一般综合效果器能支持平衡输出吗?应该都得通过DI转换吧?

wongchan 发表于 2011-12-18 22:34:23

不懂 帮顶

独舞00 发表于 2012-10-27 17:28:02

帮顶 跪求高人回复 36楼
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查看完整版本: 请问BOSS ME-70不带箱体模拟,是指没有音箱模拟功能吗?