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标题: 二手乐器商贩琴客（韩冬）出售残次品电吉他，不予处理问题及退货，求解决，求关注。 [打印本页]

作者: 小天儿 时间: 2012-4-15 18:21
标题: 二手乐器商贩琴客（韩冬）出售残次品电吉他，不予处理问题及退货，求解决，求关注。
         我只求能够解决问题，如果琴客一直不出来给句答复我是不会善罢甘休的。

         说下情况。个人原因因为用钱，所以刚买回来的琴没些天便需要转手。我有支美豪，平时仍然用美豪练习，需要摇把时候才会拿出这支琴用以下。最近一位有意的买家加我QQ聊了一下，告诉我琴弦偏弦，让我放些高清大图上去。我当时很困惑，于是检查了一下自己的图片以及实物，发现1弦确实向边缘靠，偏离拾音器的拾音点。然后找了琴客谈及此事。我不懂修琴，希望琴客给个解决的办法。然后他的意思就是不影响使用。然后给我发了张他的图说我的比较偏，意思就是琴偏弦是我弄的。我说你上个琴桥的，他又说偏不偏不影响使用就可以了。末了跟我说调下琴码子，然后给我留了个手机号就下线了。然后我仔细观察琴桥，突然发现琴桥是歪的。我不敢确定是不是双摇都有这个毛病，于是找了其他同款双摇的电吉他的图片观察了一下，发现别人的都是平的，唯独我的是歪的。于是果断给琴客打电话。他没有给我任何解决措施，只是一味的问我想怎么样。我说退货，他说不给退。然后就拿使用问题做文章，我说了使用问题他又这么久了。我没怎么用过可是说了任谁也不会相信吧。我正在思量该如何，琴客就把电话挂了。我身边也没有懂琴的朋友。无奈，在GC2手区发了帖子，向众人求助。在发完帖子后我又验证了问题原因，确定是琴本身的质量问题。所以在此重新开一贴，望广大琴友帮帮忙，看看怎么解决比较合适。

         昨天谈及偏弦，很多琴友说拆琴颈就可以修好。我昨晚拆下了琴桥，看了一下，找到了问题所在。一弦的琴码，那个固定琴码的螺丝的点是歪的，所以造成偏弦。然后是检查琴桥刀口，刀口和固定柱都有细微磨损，我肉眼看不出刀口是否平行，也看不出固定柱是否平行，有图。另外有朋友指出2个固定柱高低不一样。我特意看了一下，发现俩固定柱拧到最低点时，右边的比左边低了不少！肉眼极好分辨。说到这里，可能有人认为，琴在卖给我之前是好的，是我调节不当造成琴桥歪斜，不过没关系，我有证据，琴客给了我一张他没卖掉琴时的图片，也就是说，琴在给我之前，琴桥就是歪的！

我个人一直是抱着处理问题的心态与琴客交流，但是对方俱以为我是卖不出去在找茬想退货。我需要说明一下，琴回来12品之后严重打品，不能使用。摇把插口的螺母松了，处于脱扣状态。琴颈需要烟斗扳子调，琴客没给我带扳子，我自己另买的烟斗扳子。我还发过求助调琴的帖子，有兴趣的朋友可以看看。我一直觉得遇上问题就应当解决。可是琴客一直拒绝解决问题，一味的说没有使用问题，我认为这解决不了事情。

我在发完帖子之后，把地址给了琴客，希望他能给个解释，可是至今仍未有回复。

我说下我思考的解决办法吧。
第一是退货。当初买琴时我没有仔细检查就确认付款，是我疏忽。我可以包邮费。另外琴在我手这么长时间了，全赔也不合理，可以折价。折多少我认为可以商量。我别亏太多你也别亏太多，不就解决事情了。
第二是换货。同一款他的店里只这一把，换一支价钱便宜点，但是没问题的也可以。你不能让我拿着一个残次品练吧。
第三是你赔一部分款，然后我当尸体卖掉，虽然我赔很多但也是个解决办法对吧。

我并不像拿卖家人品说事儿，但实实在在的我是看了他在GC的人品不错才选择他的店铺。进了他的群和他谈买琴。也许他也没注意这些细节，也许这种问题是第一次出现，也许我倒霉，全世界就我遇上这个问题了。但是我想作为一个卖家你即使不退货也应该给个解释或者协调一下怎么处理吧。总是说没使用问题，总是说吉他不是精密仪器，每一把还不一样呢。我从01年开始弹吉他，02年接触电吉他，至今10来年了。虽然技术一般，并且不是太懂怎么维修电吉他，但是不必拿我当小孩儿来骗吧。

行了，就这些吧，图片是最有力的证据，小天儿在此向各位求助了。

相机被同事拿走了，用手机拍的，但是所体现的问题肉眼可以看得出来。

作者: 潜水教练 时间: 2012-4-15 18:31
我个人认为，这个问题不太大！！！
声音正常就OK！！！

作者: 小天儿 时间: 2012-4-15 18:32

我刚在各群里发了链接，琴客的群就把我T了，是心虚吗。
我这里有最直接的证据，补发一下。琴给我之前就是那个样子。

作者: 潜水教练 时间: 2012-4-15 18:35
偏弦的原因，第一是本身做琴的时候琴桥定位不准确，二是桥的刀口严重不均匀磨损。还有就是立柱变形。你看你属于哪种情况！！

作者: cvbcvb 时间: 2012-4-15 18:37
这琴太旧了，我始终觉得琴和音箱是最应该买一手的

作者: 小天儿 时间: 2012-4-15 18:42

原帖由 潜水教练 于 2012-4-15 18:35 发表
偏弦的原因，第一是本身做琴的时候琴桥定位不准确，二是桥的刀口严重不均匀磨损。还有就是立柱变形。你看你属于哪种情况！！

谢谢哥们顶贴，是琴桥上的琴码定位不准确！我图片里已经体现这个问题！

作者: houxuank 时间: 2012-4-15 18:44
拾音器还没换过。。。。

作者: 56040538 时间: 2012-4-15 18:50
支持楼主，群众的眼睛是雪亮的，
我试过加琴客那群，没说话几天就把我给T了，
本来我是有心买的，不过那态度那样子我就不叼他了

作者: 草莓与金属 时间: 2012-4-15 19:08
...二手琴确实麻烦
我以前帮朋友出售二手琴由于对朋友的的琴不是完全了解买家发现问题后也是要退货，什么的
最后朋友和买家协商后给了部分退款！
至此以后我再也没有帮朋友出过二手琴...

希望这样的事不要再次发生二手琴暗伤伤不起 ...买家卖家全是受害者...和气生财....

作者: 小天儿 时间: 2012-4-15 19:22

原帖由 草莓与金属 于 2012-4-15 19:08 发表
...二手琴确实麻烦
我以前帮朋友出售二手琴由于对朋友的的琴不是完全了解买家发现问题后也是要退货，什么的
最后朋友和买家协商后给了部分退款！
至此以后我再也没有帮朋友出过二手琴...

希望这样的事 ...

谢谢哥们顶贴！您朋友和卖家之间，有您协调，我和他之间，谁来协调啊，根本没人管，只能求助GC了

作者: websick 时间: 2012-4-15 19:26

这个看起来琴桥刀口两边不对称啊换个桥试试

作者: kyb4g9551 时间: 2012-4-15 19:33
有暗伤的琴最坑人了

作者: enzo_gao 时间: 2012-4-15 19:34
楼主从琴到手。。。再到发现有问题。。。几天了？这是个问题。

作者: exingxin 时间: 2012-4-15 19:45
影响手感，更影响心情！二手琴也不应该啊！这是问题琴！

作者: pony562 时间: 2012-4-15 19:48
顶！！！！！！！！！！！！！！！！！！！11

作者: LA.GUNS 时间: 2012-4-15 20:16
关注一下

作者: 332362270 时间: 2012-4-15 20:22

作者: 江心枯草 时间: 2012-4-15 20:40
买二手物品，
第一不能是完美主义，
第二自己应具备调节的能力。
如果做不到，建议去买全新的。

作者: 小天儿 时间: 2012-4-15 20:42

原帖由 江心枯草 于 2012-4-15 20:40 发表
买二手物品，
第一不能是完美主义，
第二自己应具备调节的能力。
如果做不到，建议去买全新的。

第一我没有完美主义。
第二，这种毛病谁能调节，您能调节吗？您能调节我寄给您，我出钱您给调到正常状态？

作者: 爱莲而乐 时间: 2012-4-15 20:44
哎，以后小心点吧！！！！

作者: 小天儿 时间: 2012-4-15 20:44

原帖由 江心枯草 于 2012-4-15 20:40 发表
买二手物品，
第一不能是完美主义，
第二自己应具备调节的能力。
如果做不到，建议去买全新的。

我要是完美主义，琴来的时候我完全就可以退。琴到我手里是什么情况琴客比我清楚。能解决的事情我根本不屑一顾，解决不了的呢？谁能解决这俩个问题？

作者: 江心枯草 时间: 2012-4-15 20:45

原帖由 小天儿 于 2012-4-15 20:42 发表
第一我没有完美主义。
第二，这种毛病谁能调节，您能调节吗？您能调节我寄给您，我出钱您给调到正常状态？

我不敢保证能调，但是你选择了，你就要有这个能力，谁也没逼你买，这是事实，

买到手弹不了可以直接退货的。

不是淘宝交易的吗？过了时间就怪不得别人了，你应该在几天内检查好的。

现在卖家不给你退你也没办法，这种问题很难说清楚，到手时间太久了。

作者: 小天儿 时间: 2012-4-15 20:48

原帖由 江心枯草 于 2012-4-15 20:45 发表

我不敢保证能调，但是你选择了，你就要有这个能力，谁也没逼你买，这是事实，

买到手弹不了可以直接退货的。

不是淘宝交易的吗？过了时间就怪不得别人了，你应该在几天内检查好的。

现在卖家不给你退你 ...

就是因为时间长了才到GC上来寻找帮助。寻找解决的办法。

作者: 江心枯草 时间: 2012-4-15 20:49

原帖由 小天儿 于 2012-4-15 20:48 发表

就是因为时间长了才到GC上来寻找帮助。寻找解决的办法。

关键是现在琴能不能弹，是不是废品了，如果是废品，那卖家就要承担责任了，

如果能弹，而是一些问题让你心理上的不舒服，那就没办法了，

二手东西就是这样的，要是都和新的一样谁还卖啊

[ 本帖最后由江心枯草于 2012-4-15 20:50 编辑 ]

作者: 小天儿 时间: 2012-4-15 20:51

原帖由 江心枯草 于 2012-4-15 20:49 发表

说了二手东西就是这样的，要不谁卖啊

我没有说非要退货，1楼我就说的狠明白了。也许我的那几种解决办法不合适。卖家完全可以说说自己的解决办法吧？可是至少没有任何回复也没给任何解决办法。

作者: 江心枯草 时间: 2012-4-15 20:54

原帖由 小天儿 于 2012-4-15 20:51 发表

我没有说非要退货，1楼我就说的狠明白了。也许我的那几种解决办法不合适。卖家完全可以说说自己的解决办法吧？可是至少没有任何回复也没给任何解决办法。

琴到你手这么久了，和卖家就没关系啦。你死拖着卖家有什么用呢？

而且好像卖家给了你一些解决的方案，你就是去琴行买东西，这么久也没人管你的。

我也遇到过您这样的买家，琴弦轻微打品，然后拿去琴行棒槌老师去调也调不好，反而给琴弦调得太高了，

本来都没问题的琴（轻微打品是电吉他正常状态），结果这样就要退货的，哈哈，真的无语啊。

后来我给他在本地找了一个吉他老师给调好了，才算满意，如果我找不到人调就要退货拉。

哈哈，没办法啊，这种东西真的要看清楚再买啦，自己没能力承担风险，就不要买二手货嘛。

[ 本帖最后由江心枯草于 2012-4-15 20:56 编辑 ]

作者: 小天儿 时间: 2012-4-15 21:00

原帖由 江心枯草 于 2012-4-15 20:49 发表

关键是现在琴能不能弹，是不是废品了，如果是废品，那卖家就要承担责任了，

如果能弹，而是一些问题让你心理上的不舒服，那就没办法了，

二手东西就是这样的，要是都和新的一样谁还卖啊

如何是废品，每个人定义都不同。况且如果是废品，我花俩个月才发现，那我宁愿不解决这问题，自己就当没挣过那3000块钱。
只要能修好的都不叫废品，您也不用拐弯替韩东说话。废品要承担责任残次品就不需要卖家承担任何责任了，您是这个意思吧。
我心里阴影之有假琴，其他的磕碰还是打品还是什么其他的琐碎问题我根本不放心上。
倘若二手的东西真的都是这样，GC的二手区的琴也没人会买。况且我这种情况及其少见。若有先例，别人怎么处理我也可以怎么处理，比如买家自己承担了全部责任，那我也完全可以，您要找得出这种例子，我可以立刻叫版主删帖。

作者: 小天儿 时间: 2012-4-15 21:04

原帖由 江心枯草 于 2012-4-15 20:54 发表

琴到你手这么久了，和卖家就没关系啦。你死拖着卖家有什么用呢？

而且好像卖家给了你一些解决的方案，你就是去琴行买东西，这么久也没人管你的。

我也遇到过您这样的买家，琴弦轻微打品，然后拿去琴行棒 ...

还是那句话，就是时间太长才来GC寻找帮助。
我还得谢谢他，是他给了我没用的解决方案我才发现琴桥是歪的。您有看我发的图吗，琴桥上的那个琴码，固定琴码的螺丝那个点就打歪了，敢问如何维修。
轻微打品我根本没看眼里，他给我琴的时候严重打品我都没说什么。您可以找韩东来看聊天纪录，打品的事儿我只是问过怎么调，根本没拿这个说过事儿。

另外，琴行买琴都是有保修的。

作者: 江心枯草 时间: 2012-4-15 21:10

原帖由 小天儿 于 2012-4-15 21:00 发表

如何是废品，每个人定义都不同。况且如果是废品，我花俩个月才发现，那我宁愿不解决这问题，自己就当没挣过那3000块钱。
只要能修好的都不叫废品，您也不用拐弯替韩东说话。废品要承担责任残次品就不需要卖家承 ...

我没有替任何人说话，我只是说句公道话，如果是弹吉他的乐手，你问十个十个都不会觉得这个是什么问题。

如果不是弹吉他的，这东西就是废品，一文钱不值，最多是个家具。

作者: 江心枯草 时间: 2012-4-15 21:16
买你琴那个人找茬退钱的太多啦，还有到货了就说拾音器上有氧化，

为什么开始不说清楚，找各种理由卡钱的不计其数了。

对于这种人，谁也没办法的，琴如果不影响正常使用就是没问题了，如果一把电吉他，

不过图片应该给买家都看清楚的，磕碰的地方什么的，如果自己看到图片，因为没仔细看再找后账就说不通了。

一把电吉他如果练习演出录音都没问题，真不知道这该算是什么问题了。

[ 本帖最后由江心枯草于 2012-4-15 21:17 编辑 ]

作者: 小天儿 时间: 2012-4-15 21:17

原帖由 江心枯草 于 2012-4-15 21:10 发表

我没有替任何人说话，我只是说句公道话，如果是弹吉他的乐手，你问十个十个都不会觉得这个是什么问题。

如果不是弹吉他的，这东西就是废品，一文钱不值，最多是个家具。

那是您的见解。我见过很多有素养的乐手，有人觉得音调不准是废品，
                                                                  有人觉得双摇移动摇把就跑音就是废品。
                                                                  还有人觉得琴头断过，即使修复了也是废品。

                                                                  可我就不觉得。我的定义就是可修复就不是废品。可是这支琴的问题我找不到修复办法。
                                                                  很多人都觉得这些都是问题，他们不是买家不是卖家，只是路过来给我个围观的。需要我把图发出来吗？

作者: 江心枯草 时间: 2012-4-15 21:21

原帖由 小天儿 于 2012-4-15 21:17 发表

那是您的见解。我见过很多有素养的乐手，有人觉得音调不准是废品，
有人觉得双摇移动摇把就跑音就是废品。
...

真的懒得理你了，你继续吧，跟我也没什么关系，有一点建议，有时间把吉他好好弹弹，

别把时间都放在这些没什么用的事上，另外你见过那些乐手，如果真的是这样说的，那真的不算什么有素养乐手。88

作者: 小天儿 时间: 2012-4-15 21:27

原帖由 江心枯草 于 2012-4-15 21:21 发表

真的懒得理你了，你继续吧，跟我也没什么关系，有一点建议，有时间把吉他好好弹弹，

别把时间都放在这些没什么用的事上，另外你见过那些乐手，如果真的是这样说的，那真的不算什么有素养乐手。88

我大量时间都在弹琴上，说句话并非挑衅，我试音色的技术都轻松秒您，不服您可以试试。用技术来说话，没准您技术比我高，我就会觉得您说的对，我就不追究这个事儿了。

另外，不认可别人的见解，无所谓，人人都不一样，思想怎么可能一致。但请您不要以立场不同就否定别人的水平，司马昭之心路人皆知，您在我帖回复这么多，看帖的人心里明白。

作者: 江心枯草 时间: 2012-4-15 21:36

原帖由 小天儿 于 2012-4-15 21:27 发表

我大量时间都在弹琴上，说句话并非挑衅，我试音色的技术都轻松秒您，不服您可以试试。用技术来说话，没准您技术比我高，我就会觉得您说的对，我就不追究这个事儿了。

另外，不认可别人的见解，无所谓，人人都 ...

病人啊，谁是司马昭啊，你从头看看我的回复，哪句不是说理的？

我希望你平常心对人，

我论坛回复全是对理不对人的，你不听劝就罢了，骂我做什么？

我和琴客有关系吗？你把你那小心眼放你自己家人身上去。

你说话注意点。你技术好不好和我没关系，我说的话哪句得罪你了？

你有本事就把钱退回来，别在这唧唧歪歪，我是话说多了，但是我不受你骂，论坛是公开交流的。

我如果和琴客有一毛钱利益关系，或者有私下什么交往，包括最近1年我和他QQ聊过天，

我都出门让车轧死，什么鸟人也有，活该你买到这种琴。

作者: 小天儿 时间: 2012-4-15 21:43

原帖由 江心枯草 于 2012-4-15 21:36 发表

病人啊，谁是司马昭啊，你从头看看我的回复，哪句不是说理的？

我希望你平常心对人，

我论坛回复全是对理不对人的，你不听劝就罢了，骂我做什么？

我和琴客有关系吗？你把你那小心眼放你自己家人身 ...

谁不是平常心对人，咱们俩在这争没什么意义，看帖人明白。

另外我哪句话骂您了，截出来。

又话说，我是否把时间放在练琴上和您又有什么关系？

您和他什么关系关我什么事儿？我说您和他什么关系了吗？

倒是您最后这句话，感激万分，您终于承认琴的问题了。

作者: 飞机 时间: 2012-4-15 22:05
个人觉得图上的状况不是太大的问题。

作者: 小鬼·弦弦 时间: 2012-4-15 22:15

[em06] 关注~！！！！

作者: wx19820510 时间: 2012-4-15 22:18
不影响使用就完了，好多琴都存在偏弦，我的fender8602也偏弦，但是不影响使用就完了，你买的也不是新琴，没有必要那么较真。两千多块钱至于吗？

作者: 没话说了 时间: 2012-4-15 22:43
这琴能不能用？偏一点能怎么？江心枯草也够牛B了，真TM有耐心！！！

作者: paganini2010 时间: 2012-4-15 22:56
我买个0912还偏弦 6弦偏我都将就用了感觉音色问题不大...

作者: 小天儿 时间: 2012-4-15 23:13

江心枯草确实NB，自己说不过找别人来了。

现在光是偏弦儿问题嘛？

偏点儿怎么了？不是您的琴，您当然不必在意。

况且

请好好看看图片儿，那琴桥都是歪的。莫非您又说琴桥歪点儿怎么了？能用不就行了？

况且江心枯草都说了，该我买到这琴，人家都说这琴不行了，您仍然觉得这琴没问题，真有意思，逻辑是什么啊。

我现在还没有深入研究还有什么问题，假如还有问题，是不是还要说有点儿问题怎么了？

各位意思我明白，你们认为这些都不算什么问题。可是我眼里这就是问题，我需要解决，况且不单是我一个人认识有问题，很多人都认为是有问题的，需要解决。

很多人已经说过了这些问题有什么影响，想问怎么了？可以翻我之前一帖看看是怎么说的。

作者: 小天儿 时间: 2012-4-15 23:21

原帖由 wx19820510 于 2012-4-15 22:18 发表
不影响使用就完了，好多琴都存在偏弦，我的fender8602也偏弦，但是不影响使用就完了，你买的也不是新琴，没有必要那么较真。两千多块钱至于吗？

不光是偏弦儿，琴桥就是歪的，况且双摇还是双摇。

我都说过了退货可以折价，换个便宜点的也可以，赔我一点钱我当尸体出了也可以，三种办法都是我的但我都赔钱，前两种完全他完全不亏。但就是不出面处理

我也闷儿了，琴客莫非缺这两三千块钱？至于吗？或者他出面来说他没这么多钱赔给我，我同样可以不再追究这事儿。

作者: enzo_gao 时间: 2012-4-16 01:17
继续关注。比较囧的就是楼主用了好久之后才发现这问题。。。。卖家现在说不给解决，楼主也挑不出理，毕竟是二手琴，唉，关注吧。

作者: 56040538 时间: 2012-4-16 01:18

原帖由 wx19820510 于 2012-4-15 22:18 发表
不影响使用就完了，好多琴都存在偏弦，我的fender8602也偏弦，但是不影响使用就完了，你买的也不是新琴，没有必要那么较真。两千多块钱至于吗？

明白买家心情，不是为了2000多块的问题，更何况2000多块对于很多吉他手来说也是比较多的，很多吉他手都是用2000多的琴，而且技术不差于用2万多琴的人，拿起美芬未必是EJ
拿起7V未必是VAI，拿起大G未必是SLASH，买家我想主要是想琴客给一个说法
并不是想缠着他，相信谁也不愿意整天更新自己的帖子，
虽说是过了淘宝交易时间，但作为一个在论坛比较久的卖家是不是应该给买家一个说法呢，无论是退琴，退款，补偿等等
正天躲在后面只会让你的名声臭远，相信你也不想你的信誉度下降，所以本人也关注此事，
如果我是琴客就会马上处理，

作者: sun20041221 时间: 2012-4-16 02:04
我觉得偏弦不是小问题，往六弦方向偏还好，但是往一弦方向偏的话，一弦高把位轻轻揉弦弦可能就卡到品丝里了！很是恶心！

作者: 大隐隐于市 时间: 2012-4-16 08:17
关注一下吧，琴客信誉很好，信誉也不说说出来的，一点点做出来的。估计时间这么久了也让琴客很难去无条件为你解决。你过许久才发现的问题，可能他也是当时未发现。相信韩冬能给你个差不多的答复，信誉在那摆着，补偿你一点应该是没问题的。

作者: pony562 时间: 2012-4-16 12:12
我和楼主认识不少时间了，我很清楚他的为人，不是为了这一点儿钱就上来唧唧歪歪个不停的人，凡事都求个心理平衡，还是希望卖家现身大家一起好好交流一下，毕竟卖家的信誉也不错，这样大家也好。

作者: sheqingzi 时间: 2012-4-16 13:00
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 小天儿 时间: 2012-4-16 14:58
         感谢各位的关注。

         琴客如果给了说法我也不会发到这上面来。

         我始终是在寻找解决问题的方式，至于有关钱的话题都是放在其次的。这个事儿未必一定用钱解决，但是不管怎么解决总归需要一个说法。

作者: 小天儿 时间: 2012-4-16 15:04

原帖由 sheqingzi 于 2012-4-16 13:00 发表
弹琴竟然能秒人，这海口夸的太大了，这句要改掉，真正的高手是不会轻易亮剑的，你不是高手

感谢您对此贴问题的关注。

人贵有自知之明，况且我从未说我是高手。

只是某些人把我划入了一个本不属于我的区域，那类人我见过，整天折腾设备，却很少练琴。某些人天天倒卖二手东西以此为生，还来教育我练琴，实在不耻。

在真正的高手面前我不会张狂到说这种话，但是某些特定人群面前，我也不必太过谦虚。

作者: 小天儿 时间: 2012-4-16 15:07

原帖由 56040538 于 2012-4-16 01:18 发表

明白买家心情，不是为了2000多块的问题，更何况2000多块对于很多吉他手来说也是比较多的，很多吉他手都是用2000多的琴，而且技术不差于用2万多琴的人，拿起美芬未必是EJ
拿起7V未必是VAI，拿起大G未必是SLASH，买 ...

感谢您的关注，也感谢您的回复。也许我原帖太多文字都是关心问题和解决措施等等旁杂琐碎的事物，倒是您一句话，体现了最主要的意思，就是向琴客讨个说法。

作者: annylasee 时间: 2012-4-16 15:55
表示关注……另外表示我是楼主所谓的穷折腾那类人……
不是所有电吉他的琴桥都是正的，表示我见过一种老杰克逊，琴桥就是稍微向一品偏，
一开始我也不懂后来问了师傅告诉我是为了补偿拉力的
虽然不是每把琴都这样，但是你要是觉得偏的特厉害可以把琴桥一推，个人感觉这问题不太大~……

个人意见仅供参考O(∩_∩)O~

作者: 江心枯草 时间: 2012-4-16 16:21

原帖由 小天儿 于 2012-4-15 23:13 发表
江心枯草确实NB，自己说不过找别人来了。

现在光是偏弦儿问题嘛？

偏点儿怎么了？不是您的琴，您当然不必在意。

况且

请好好看看图片儿，那琴桥都是歪的。莫非您又说琴桥歪点儿怎么 ...

你这种小人之心，真的是无语，我昨天发完帖子就睡觉去了，还我找人？

别人说你就是我找的人，有人说你不对，就是卖家找的人？

什么逻辑？你自己买东西不注意，口气大，做事不谨慎，还有什么可理论的？

所以说你活该买到这种琴，眼高手低。[em29]琴是有问题的我早就说了，

但是二手琴就是要有点小问题的，你忍不了就别买，买完跑着唧唧歪歪的

哪句骂我了？司马昭之心，哈哈这话让你用的，不爱搭理你。

[ 本帖最后由江心枯草于 2012-4-16 16:23 编辑 ]

作者: pony562 时间: 2012-4-16 16:50
标题: 回复 53# 江心枯草的帖子
这位兄台就没必要在这个问题上继续下去了，大家各退一步，继续对喷的话对您的生意影响不好。

作者: 小天儿 时间: 2012-4-16 16:52

原帖由 江心枯草 于 2012-4-16 16:21 发表

你这种小人之心，真的是无语，我昨天发完帖子就睡觉去了，还我找人？

别人说你就是我找的人，有人说你不对，就是卖家找的人？

什么逻辑？你自己买东西不注意，口气大，做事不谨慎，还有什么可理论的？
...

您不是懒得搭理我嘛，怎么又来了。

是谁小人之心，帖子就开始还说几句琴的事儿。

我买东西不是不谨慎，是不在意那些粗浅问题。

琴客经营多年的信誉，我是信他才选了他店铺。倒是没想到出了问题一声不吭。

我发帖就是来解决问题求个说法。您从头到尾没说个有用的，倒是找我这买家的茬。

如果说是时间问题，前面写了时间长的问题我都说了我的解决办法，第三种他不乐意可以说他的方式，前两种明摆是我赔钱。

就这都没个说法。

我真的很想问问，二道贩子都您这思想吗？二手乐器无保障，所以买了东西有问题就是买家没看清楚？

您把这言论发二手区去，我看谁支持你。

说实话和您斗嘴我都觉得跌份儿，弹琴的人，起码有点儿素养吧，您在这主要问题一字不说绕过来说我这买家如何如何，没理儿了又说懒得理我，现在倒真是我懒得理你了。

作者: 江心枯草 时间: 2012-4-16 22:06

原帖由 pony562 于 2012-4-16 16:50 发表
这位兄台就没必要在这个问题上继续下去了，大家各退一步，继续对喷的话对您的生意影响不好。

哈哈，谢谢您的建议，我没有喷谁的意思，我就是劝楼主调整好心态不要做无用功，

只是他找不到发泄的出口，然后就冲着我来了，把我假象成是卖他琴的琴客的帮手了。

随便吧，我继续关注这个事情怎么解决，看看这琴到底能不能退掉

作者: 苍井空 时间: 2012-4-16 22:41
"随便吧，我继续关注这个事情怎么解决，看看这琴到底能不能退掉"
江心枯草这么有自信？

作者: 小天儿 时间: 2012-4-16 22:44

谢谢关注。

某些人太高看自己了。光您内点儿码字儿水平都够不上我高中，还妄想我在朝您发泄。

我也没说琴必须退掉，您操的什么心，不过旁边儿看戏确实不错，您就接着看吧。

别太高估自己，跟您唠嗑纯属找点儿欢乐，还指望我拿您当回事，，省省吧、

作者: 江心枯草 时间: 2012-4-16 22:49

原帖由 苍井空 于 2012-4-16 22:41 发表
"随便吧，我继续关注这个事情怎么解决，看看这琴到底能不能退掉"
江心枯草这么有自信？

哈哈，我自信什么了，我就是关注一下，看看热闹，跟我有毛线关系，还整个我自信，又不是我卖的琴

另外有些人我已经不搭理他了，他还没完的找我发泄，哈哈，看看热闹不犯法吧，不必追着我喷我。

作者: madseed 时间: 2012-4-17 00:53
我可以理解琴客为啥不出现了，是怕的啊

作者: 琴客 时间: 2012-4-17 07:02
最近家里事情比较多我也没太关注这个事情，昨晚有朋友跟我说了，看来我还是有必要来回复一下。
我在电话里跟楼主说的很清楚了，最后是楼主不出声我就挂断电话了，没想到楼主还发帖子来声讨我了，呵呵！
作为二手琴势必纯在风险，就算是新琴也会有一些问题的存在。
我也查了一下，楼主买完琴到现在也两个月了，在这两个月期间你从来没跟我说过这些问题，说明琴你用的很好，在你想转手卖的时候怎么问题都来了呢？
我作为一个年头比较久的卖家，买过我琴的朋友也都看到，我卖琴有很详细的图片还有琴的基本状态介绍，看不清楚图片的加我QQ我给传的大图，对琴还有问题的QQ里我给介绍，也有出现问题的时候最后也都及时解决了！
顾客这个词我理解的含义是，光顾的客人，买卖之间是平等的所以我不会把顾客当做上帝！性格的原因吧交了不少朋友也得罪了不少人，对这件事情说什么的都有这也在情理之中，所以请不要拿信誉这次词来威胁我了！
我希望对我有意见的朋友加我QQ说，也可能是以前有过误会，我相信话说开就好了，也能成为朋友！
这是我的淘宝店地址 http://shop33767869.taobao.com/ 过些天还要到一些琴，欢迎不怕出问题的朋友来看看！

[ 本帖最后由琴客于 2012-4-17 07:04 编辑 ]

作者: 小天儿 时间: 2012-4-17 13:41

原帖由琴客于 2012-4-17 07:02 发表
最近家里事情比较多我也没太关注这个事情，昨晚有朋友跟我说了，看来我还是有必要来回复一下。
我在电话里跟楼主说的很清楚了，最后是楼主不出声我就挂断电话了，没想到楼主还发帖子来声讨我了，呵呵！
作为二手琴 ...

总算出来说句话了，首先还要感谢你抽空出来说话，其次心里也算舒了一口气。
二手琴有风险，我从第一次买二手乐器就已经有了心理准备，新琴有问题也是事实，可以为躲避问题不是解决之道吧。
你说你仔细查过了，我两个月来一直没和你说过这些问题，这个我也申明，这问题不是我发现的为什么我转手时候就出现这么多问题，似乎您没有看我帖是怎么写的吧，有个买家指出偏弦问题，这是他发现的。你让我推琴码子，我观察琴桥发现了琴桥歪斜。至于琴用的很好，您拍良心这么说吗？琴到手根本没法弹，是我自己四处问人，自己花钱买工具调节，过了一星期才可以弹的，我记得我也问过你这些东西，聊天记录有吧？我三月中换了电脑，之前的记录没了，但是你那里有吧。
您说您都及时解决了，我的问题您解决了吗？我没声音就把电话挂了，好理由，是我给你打的你又不用出什么花费，急什么。
另外，你对顾客的定义，我不敢肯定也不敢否认，毕竟我没做过生意，没有顾客一说。可是我认为买家有疑惑的时候，不管顾客在卖主眼里是什么都应该给个答复吧！
我说的解决办法是我自己想的，我不敢说是好办法但总归还是个办法吧。你不同意可以说出你的解决办法，大家有商量才能解决吧。您一会儿说我拿到琴之后比较偏一会儿又偏不偏不影响使用吧就行了。琴桥歪了您又说俩月没问题怎么一卖就有问题了。歪不歪不影响使用就行了。这是在解决问题？
如果你资金紧张，如果你需要进货，或者其他什么理由都好，都是玩儿过琴的人，就算达不到互相谅解，我谅解你是可以做到的吧。商量出个办法解决不就完了，非得把我晾在一边儿，像个傻X么？
我是顾及你面子才和你私聊。最后是因为你不出面解决我才写帖到GC，刚把链接发你群里就被T了，这是何故呢？你说你不在乎信誉二字，我也不会到处去宣扬这件事儿，我只是来解决我的问题。

作者: 潜水教练 时间: 2012-4-17 14:34
癞蛤蟆上脚面！！！！！！！

作者: 江心枯草 时间: 2012-4-17 18:54
琴客：

"我也查了一下，楼主买完琴到现在也两个月了，在这两个月期间你

从来没跟我说过这些问题，"

这个是不是事实啊，怎么楼主没说啊？继续关注！

[ 本帖最后由江心枯草于 2012-4-17 18:55 编辑 ]

作者: 没话说了 时间: 2012-4-17 20:50
我什么时候是江心枯草找的人了？？如果我说楼主牛逼，我是不是就成了楼主找的了？我就说说我的看法，没想到还让楼主出现幻觉了……话又说回来，人家江心枯草说的也在理啊！这我跟江心枯草道个歉，我就不该提你！

作者: 小天儿 时间: 2012-4-17 20:54

原帖由 江心枯草 于 2012-4-17 18:54 发表
琴客：

"我也查了一下，楼主买完琴到现在也两个月了，在这两个月期间你

从来没跟我说过这些问题，"

这个是不是事实啊，怎么楼主没说啊？继续关注！

嗯，这是因为我没有注意到，不过我注意到了却得不到琴客的解决。

一看见“楼主怎么没说”，我倒是发现了个挺有意思的事儿。琴客在给我介绍这支琴有什么问题的时候，给了我图，告诉我有很细微的漆裂，我说我不在意他还说但是他得告诉我。
而前几天琴客给我的图片里显示了琴给我之前就是偏弦+歪琴桥。前面还有回帖的朋友说也许琴客也没主要到这个问题，但是那么细微的漆裂都可以观察得到，偏弦和明显的歪琴桥却看不出来？我对琴客是否知真的没发现表示怀疑，并认为琴客明知有这个情况却不告诉我！

作者: 小天儿 时间: 2012-4-17 20:57

原帖由 没话说了 于 2012-4-17 20:50 发表
我什么时候是江心枯草找的人了？？如果我说楼主牛逼，我是不是就成了楼主找的了？我就说说我的看法，没想到还让楼主出现幻觉了……话又说回来，人家江心枯草说的也在理啊！这我跟江心枯草道个歉，我就不该提你！

我说您了吗？心虚什么，，晕。

作者: 没话说了 时间: 2012-4-17 21:01
楼主自己看看41楼第一句话说的是谁？谁心虚？你是不是有毛病？

作者: 小天儿 时间: 2012-4-17 21:07

原帖由 没话说了 于 2012-4-17 21:01 发表
楼主自己看看41楼第一句话说的是谁？谁心虚？你是不是有毛病？

晕，明明就是你自己心虚了，我哪个字说是你了。别说我含沙射影，我那楼后面才是回复你的观点。

另外，我有没有病和您有关系么？从头到尾没见您说句有用的，倒是吐槽我偏弦怎么了。您不觉得什么可是我觉得。况且琴桥还是歪的，我很纳闷您为什么只看到了偏弦却能绕过歪琴桥来吐槽我。

不过我想就算看了也是“琴桥歪点怎么了？” 我的答复仍然一样。

作者: 小天儿 时间: 2012-4-17 21:11
跟你们争吵最后结果只能是变成吵架，最后都影响大家心情。

况且与你们探讨的时候，越来越暴露问题，太搞笑了，我越来越想知道琴客到底是知情不知情了。

还是坐等琴客来给个解释吧。我也纳闷儿了天天在群里发淘宝链接，一到我找他了就家里忙？太巧了

作者: jimmy131313 时间: 2012-4-17 21:18
标题: 回复 69# 小天儿的帖子
对，楼主一个字都没提我！但是也承认了回复我的观点！

作者: jimmy131313 时间: 2012-4-17 21:19
标题: 回复 69# 小天儿的帖子
弦桥歪是吧？弦桥立柱歪不歪？

作者: jimmy131313 时间: 2012-4-17 21:20
是我的大号！我声明跟江心枯草没关系！

作者: 干体力活 时间: 2012-4-17 22:42
帮顶一下吧

买2手需谨慎，知情不明言的贩子没有JJ

作者: tjtdsd 时间: 2012-4-18 09:01
买二手琴需谨慎！！！！交易要平等！！！

解决问题不是来吵架的！！！
产生纠纷希望双方和平解决！！
换位思考一下！！
不要成为我和SK第二！！
不要被某些居心叵测的人利用了！！被人当枪使了！！

[ 本帖最后由 tjtdsd 于 2012-4-18 09:03 编辑 ]

作者: 潜水教练 时间: 2012-4-18 13:51
首先我个人认为这支琴使用上是没有任何问题的！！

如果楼主认为这琴有问题的话，那我只能说这就是低端量产琴的悲哀！在工厂化，流水线，大规模生产的条件下，保证每一把琴都达到手工琴一样的标准那是不可能的。如果你有那种需求，对不起请定制去吧！！

琴客和我打过几次交道，至今没见过面。做为一个卖家很不错！！给人感觉吊了点！至于说知情不报，我觉的根本不可能。

现在楼主纠结的就是偏弦（在不影响使用的前提下，原厂就这样），这个问题你就要自己承担了。首先，你买的琴，没改动，没维修，硬件没损伤，卖家给你的照片也清楚的反映了这一切，并没有任何隐瞒，不存在欺诈。你选择低端产品就要承担低端产品带来的风险！

假如你去商场买了件衣服，穿了两个月，发现两个袖子不一般长，商场会给你退货或补偿么！！

作者: 靖峰之巅 时间: 2012-4-18 16:51
“买家永远没有卖家精”，这句话虽然老生常谈了但我觉得说的还是有一定道理的！！

作者: 苍井空 时间: 2012-4-18 16:53
标题: 回复 76# 潜水教练的帖子
76楼说话太水了，您这文化水平就别出来伸张正义了。

假如你去商场买了件衣服，穿了两个月，发现两个袖子不一般长，商场会给你退货或补偿么！！

您这概念偷换的，琴和衣服能一样么？您咋不说你商场买个坏梨吃完了拉成屎了商场会给你补偿或者退货么

在工厂化，流水线，大规模生产的条件下，保证每一把琴都达到手工琴一样的标准那是不可能的。如果你有那种需求，对不起请定制去吧！！
你这大喷子赶紧走吧. 我1000多买的印尼CORT x6都没这毛病 2000买的杰克逊JS30没这事倒是450买的假7V六弦有点歪。哈哈
我不认识楼主不认识各种。我也没觉得楼主两个月再维权是见明智的决定。但是我很欣赏楼主这种兵来将挡水来土掩的态度！加油！35楼口吐莲花了！

作者: 潜水教练 时间: 2012-4-18 17:16
那楼上的大师，一听你说这话就是个小屁孩！！

我弹琴的时候估计还没有你呢！！！

喷子！！GC这么多年还第一次有人这么称呼我！！！谢谢啊！！

我负责任的告诉你，这琴根本就算不上有毛病！

作者: peral 时间: 2012-4-18 17:17

我想说2句， 2手琴 2个月后再来说问题，确实时间够久的
看来买卖2手琴的要形成个行规 ××时间内，有问题双方协商解决
要我看的话，可以考虑找个专业修琴的解决这个问题，花点小钱就安心了
如果实在是琴桥使用太久的问题，就换一个韩产的一些双摇琴桥，也不贵

作者: 潜水教练 时间: 2012-4-18 17:21
(你商场买个坏梨吃完了拉成屎了商场会给你补偿或者退货么)

就你也配和我谈论文化水平！！！！

作者: 苍井空 时间: 2012-4-18 17:25
标题: 回复 79# 潜水教练的帖子
我弹琴的时候估计还没有你呢！！！
您是那句话觉出我是小屁孩的？
是因为我买这几年才出的低端琴么？蒙您关心我现在设备还凑合。
不过我确实不大，我90年的
您弹琴有22年了么？别吹牛逼了行么
我的岁数跟您说话的水平是没有关系的。您说话处处犯哲学错误。您还是看着吧

作者: 潜水教练 时间: 2012-4-18 17:33
楼上的我的确弹了二十几年琴了，很惭愧至今还在弹！

哲学我没学过，经济学倒是读过一点。

我举的例子是个商业概念，和哲学扯不上！！

作者: 小天儿 时间: 2012-4-18 17:42

原帖由 潜水教练 于 2012-4-18 13:51 发表
首先我个人认为这支琴使用上是没有任何问题的！！

如果楼主认为这琴有问题的话，那我只能说这就是低端量产琴的悲哀！在工厂化，流水线，大规模生产的条件下，保证每一把琴都达到手工琴一样的标准那是不可能的。如 ...

感谢您对此帖的关注。不管您对此事态度如何，我给您的回复吧。
您说的您认为没有问题，我的答复是，人人定义不同，好比您的一支琴8度调不准（并非咒您），而弦长调节过后也没招儿，您是否会觉得这是个问题呢？您觉得没问题，那么对音准有要求的人就会认为有问题对吧。您觉得这是个问题，又会有人觉得练习的话这算不上什么问题。况且不光是我自己认为有问题，我之前一帖中，已经有人说过了这些毛病的影响。
另外按照您的顺序，我给您回几句话。
1您说琴客知情不报，您觉得根本不可能，那意思就是他不知道吧。琴在他手里不止两个月，他都没发现，我花两个月发现就不行了？
2您说硬件没损伤，琴码固定螺丝的洞打歪了不算损伤吗？那对不起，绝大部分人都不会说这是正常的。
3卖家给我的照片显示的是琴的磕碰和裂漆，可是琴严重打品已，以及插线的附近两块儿掉漆照片根本里根本没有，他也完全没有说。是不是欺诈，你我说了都不算，琴客自己心里明白就行。

最后请不要拿退货俩字儿说事儿，我并没有说一定要退货才是解决办法。

另外商场买东西这个例子，我可以给您答案，商场不一定会给退货，但是会给出解决办法，比如换一件没有问题的。

作者: 苍井空 时间: 2012-4-18 17:44
标题: 回复 83# 潜水教练的帖子
好吧。您赢了，我太惭愧了，我妈要是早生我20年就好了。
可是我始终不认为岁数是吹牛逼的资本
您这两句
那楼上的大师，一听你说这话就是个小屁孩！！
我弹琴的时候估计还没有你呢！！！
真是让我屎尿俱下无言以对。这个论坛的老玩家也不过就是40多岁吧
何况您不是泰斗而且您吃的盐也绝对没我吃的米多！
另外，哲学政治经济是不分家的。

作者: 小天儿 时间: 2012-4-18 17:47

原帖由 苍井空 于 2012-4-18 16:53 发表
76楼说话太水了，您这文化水平就别出来伸张正义了。

假如你去商场买了件衣服，穿了两个月，发现两个袖子不一般长，商场会给你退货或补偿么！！

您这概念偷换的，琴和衣服能一样么？您咋不说你商场买个坏梨吃完 ...

感谢您对此帖的关注。只是就事论事而已，并非想与各位针锋相对，可是各位总是避开主要问题而来追寻我的责任，我只能是一个一个回复。

我心中坦荡，所以话就那么说了，自己不能说自己人品如何，至少我已经做到了尽量客气，而不是张嘴喷人

作者: 潜水教练 时间: 2012-4-18 17:48
呵呵！很理解你的感受！！我也从那时过来的！！！！

我不多说了！！！！！！！！

作者: 苍井空 时间: 2012-4-18 17:51
标题: 回复 86# 小天儿的帖子
实在对不住了，我确实有点搅局
我不说了，到时候该警告我了，挺好看的ID

作者: 小天儿 时间: 2012-4-18 17:55

原帖由 苍井空 于 2012-4-18 17:51 发表
实在对不住了，我确实有点搅局
我不说了，到时候该警告我了，挺好看的ID

倒是没感觉到搅局啊，各人有各人的说话方式么

另外还是感谢您对此贴的关注，呵呵~

作者: 潜水教练 时间: 2012-4-18 17:56
标题: 回复 85# 苍井空的帖子
我从来没认为自己多牛逼，也没吹过牛逼，的确比你年长几岁，比你多弹了几年琴！！

我为我说的那两句话想你道歉！！

不过你也别把喷子，牛逼的字眼总挂在嘴上，多脏呀！！！

另外这事和我没一毛钱关系！我不说了！！！

[ 本帖最后由潜水教练于 2012-4-18 17:57 编辑 ]

作者: 苍井空 时间: 2012-4-18 18:05
标题: 回复 90# 潜水教练的帖子
握个手吧，也对不住您，我说话就这样，我岁数小您别往心里去

牛逼脏，但是牛逼没有黑心贩子的心脏！
请各位贩子大爷别对号入座！找我麻烦！

[ 本帖最后由苍井空于 2012-4-18 18:08 编辑 ]

作者: 江心枯草 时间: 2012-4-18 18:39

原帖由 靖峰之巅 于 2012-4-18 16:51 发表
“买家永远没有卖家精”，这句话虽然老生常谈了但我觉得说的还是有一定道理的！！

怕承担风险怕被人赚钱，可以不消费，回农村自己种地自己吃，然后剩的米一卖还能赚点，

但是现在不是农业社会了，社会有分工，我不信所有人做的工作就都值他拿的那份工资，

现在商人够难的了，比起事业单位吃皇粮的不干正事的，

利用点渠道承担点投资运费风险给孩子赚点奶粉钱，我觉得没必要喷商人。

尤其是卖点吉他，都是自己喜欢的，才玩顺便做点生意，而且买吉他的大部分都要还价什么的，

我去淘宝买连衣服带饰品一次几件，5毛钱零头人家也从来不给我抹，我不信你们就能抹下来。

作者: 吉他在哭泣 时间: 2012-4-19 03:11

作者: 摇滚无乱 时间: 2012-4-19 09:51
标题: 回复 92# 江心枯草的帖子
一层一层看完帖子~哥们你太他妈有耐心了~~~别费口水了~麻烦

作者: madseed 时间: 2012-4-19 17:04
这帖子充满了各种捕风捉影，指桑骂槐，以及被迫害妄想。

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