吉他中国论坛

标题: 感觉现在很多人都是大师 [打印本页]

作者: lqjames21 时间: 2014-3-28 18:21
标题: 感觉现在很多人都是大师
最近重新拾起吉他，入手一块ZOOM G2.1UN ，感觉这个东西不错，打算加个群交流一下经验
于是乎就进入了酷乐基地俱乐部他们的宗旨是没有大师与新手，都是本着互相帮助互相交流的原则

进入群后，我问了一个问题，如何调出来活结乐队的音色，就是想了解一下都是那些效果组成的而已

结果，群主出来各种装逼啊，说几百块钱的东西怎么能有几十万的效果，什么ZOOM塑料味太浓啊什么的
紧跟着下面一帮捧臭脚的就出来了，什么用单块啊，什么用GT100啊的全冒出来了，没一个人能正经交流的
看群主也30岁的人了，说话怎么还跟90后**似得矫情，我想知道说ZOOM塑料的人，究竟用没用过。

我说了一句各位都是大师，但是没一个能回答的，就被踢出群了，哈哈哈
真牛逼啊

作者: 来香一记 时间: 2014-3-28 18:24
记得好久以前有个哥们儿专门发了帖子，zoom505调出来的音色，你应该把那些音色给他们听听看

和几十万的设备肯定有差距，但是至少不是一无是处

作者: lqjames21 时间: 2014-3-28 18:27
所以进群以后，他们就各种酸了吧唧的，貌似看不起用ZOOM的
我入门就用的505，感觉非常不错，把模拟和均衡调好了，一样可以很重，我就不明白什么叫塑料味

作者: 枪口的花 时间: 2014-3-28 18:49
你的问题就是“神一样”的问题，所以给你“大师型”的回答

作者: 石云 时间: 2014-3-28 18:53
人家说得没错啊，你几百快的东西还想出几万的声音吗？是你自己的耳朵不行，那当然听不出来了

作者: 失色的水彩画 时间: 2014-3-28 18:56
有那点时间还不如自己搜资料.

作者: 连越lianyue 时间: 2014-3-28 19:11
标题: 回复 1楼 lqjames21 的帖子
http://v.youku.com/v_show/id_XNDQ1MzI2Njgw.html

作者: haki 时间: 2014-3-28 19:12
楼主问题也不会问！人家怎么回答？你就一个效果器就要活结的音色？音箱和琴也不说！怎么回答你？要想像点就找活结的设备资料啊！

作者: zhandizhiwang 时间: 2014-3-28 19:17
就是就是。。楼上说的及时。。你个人确实也有点问题。。。设备是一块儿琴跟箱子也很主要。zoom的效果器以前作用。不是一无是处。但别报什么太大希望。。建议。。多度娘资料先吧。。

作者: war78999 时间: 2014-3-28 19:18
我感觉是楼主自己对 ZOOM没信心
如果自己对ZOOM有信心有了解的话也不会问出这样的问题
8楼说的很有道理

作者: 春梦依旧无痕 时间: 2014-3-28 20:00
用RP50的飘过

作者: 棺椁 时间: 2014-3-29 03:35

只用G1的吊斯飞过

作者: 茂名性感的底裤 时间: 2014-3-29 04:52

《《反正是调不了的，设备是一块儿琴跟箱子也很主要，人家说得没错啊，你几百快的东西还想出几万的声音吗？是你自己的耳朵不行，那当然听不出来了》》都是装逼的。[em09] [em09]

作者: 傅二代他爹 时间: 2014-3-29 08:16
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 马邑吉他手 时间: 2014-3-29 08:28
标题: 现在就是这个情况！！！
一些技术垃圾的琴童和某某学了几节课，就开始这设备那设备的吹牛逼，他也不撒泡尿照照自己手上的活，以为有了好的设备就是大事了，这些人真是可笑！

作者: 马邑吉他手 时间: 2014-3-29 08:29
标题: 现在就是这个情况！！！
一些技术垃圾的琴童和某某学了几节课，就开始这设备那设备的吹牛逼，他也不撒泡尿照照自己手上的活，以为有了好的设备就是大师了，这些人真是可笑！

作者: yuqiang465 时间: 2014-3-29 08:31
玩什么效果器，玩箱头啊！哈哈这是不是也是一种大师行为？

怎么说呢，效果器都差不多，你要想出来层次分明结实有力，灵敏且反馈迅捷如豹的声音，还得箱头。

不过一个效果器大多音色都可调了光调调EQ就能出来N种不同轻重厚薄的音色

其实我认为EQ的调节更加重要失真度等等和其他周边效果都是在EQ调好基础上调整，或者大体调好一个听着舒服的EQ，然后调别的，最后再返回EQ进行调节就会得到你想要的音色。

以前玩耳机，说什么频响曲线，其实EQ调的就是这个东西。他是可以改变整个音色的。影响听感。

作者: chybeatles 时间: 2014-3-29 09:19
有恒心破设备也能出好声但是别太破了。。。

作者: fanxuping 时间: 2014-3-29 09:31
你单靠一个效果是调不出来的人家说的没错你需要一个差不多的分体音箱这样你不用效果器就出活结音色所有的ZOOM效果器展示都是有强大的音箱做支持还有强大的音源

作者: leonleesales 时间: 2014-3-29 10:43
楼主是没听过好声音，所以觉得ZOOM的音色不错。

作者: lyh0720 时间: 2014-3-29 11:09
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 极速流星锤 时间: 2014-3-29 11:26
自己喜欢就好了，为什么一定要别人认同？

王的道路从来都是孤高的，有认同者就一起前进，没有认同者就独自攀登宇宙最高峰，这是作为王应有的觉悟！

我们安定学院的院士们从来没有被世俗认同过，但我们“追求极致”的孤高奥义照亮了整个宇宙，成为量子物理中最耀眼的灯塔！

但是我认同你，我听过“巴洛克音乐学院”的创办人李晓辉曾经用Marshall GUV'NOR 一代过载单块 + ZOOM 505 失真 + 国产无品牌20W晶体管箱子CLEAN通道，调出比Yngwie还Yngwie，比“重金属天堂教学”还牛的音色，我当时觉得我手里的 H&K Triamp MkII箱头完全没有调出过这麽好的音色。音色很大程度在于使用者的耳朵和合理搭配。

作者: 2011jitawolaile 时间: 2014-3-29 12:17

原帖由 极速流星锤 于 2014-3-29 11:26 发表
...王的道路从来都是孤高的，有认同者就一起前进，没有认同者就独自攀登宇宙最高峰，这是作为王应有的觉悟！ ...

这句话经典，可以当座右铭了

作者: 弦剑 时间: 2014-3-29 12:33
三流乐手玩设备
二流乐手玩技术
一流乐手玩感觉

有钱砸不代表牛B
没钱烧设备也不用着急，适合自己的才是最好的
慢慢的交学费，慢慢的明白

作者: 弦剑 时间: 2014-3-29 12:49
标题: 回复 1楼 lqjames21 的帖子
楼主，比设备是吧。拿这个帖子去叼他们。
http://tieba.baidu.com/p/2835685436?pn=1

作者: 芬达爱死你了 时间: 2014-3-29 14:05

原帖由 马邑吉他手 于 2014-3-29 08:28 发表
一些技术垃圾的琴童和某某学了几节课，就开始这设备那设备的吹牛逼，他也不撒泡尿照照自己手上的活，以为有了好的设备就是大事了，这些人真是可笑！

顶！！！！

作者: 非洲人不黑？ 时间: 2014-3-29 14:14
这些东西在网上随便能查到，活结乐队音色参数网上多的是

作者: 原汁原味solo 时间: 2014-3-31 13:17
音色这个东西还是自己琢磨吧
我有一次发帖，喜欢纪元老师，问问想要他的音色应该要个什么类型的失真单块，或者说往个方向上靠，比如是英式的？美式的？偏整齐的？偏暖的？类似rat的还是类似CB的之类的问题
结果下面一堆大师给我一顿鄙视，说什么设备不行啦，技术不行啦，反正没有一个回答问题的，后来我就再也不问类似的东西了
音色还是自己调，调的过程也能学到不少，有什么经验及时和大家分享，不和那些只会吹牛的人一般见识

作者: jolinlover 时间: 2014-3-31 13:24
这个问题本身就挺搞笑的。。。照你这么说，活结干嘛不用zoom。。。

[ 本帖最后由 jolinlover 于 2014-3-31 13:25 编辑 ]

作者: 夜魂 时间: 2014-3-31 13:41
以前玩505时，感悟到一个规律。合成器里模拟的所有失真类型里，恐怕只能挑出一种还算过得去的。

而且有这么一个现象，用505级别合成器的初学者，琴和箱子也好不到哪去。所以，音色一烂再烂。

别指望买了合成器就能调出好多种像样的音色，能有一种像样的已经很不错了。无非是周边丰富一点而已。

作者: berson.wang 时间: 2014-3-31 14:58
听说现在出的ZOOM非常不错
但是由于受到了505 2的影响太深刻了，始终对于ZOOM有主观抵触情节。。。。。。
但是矛盾的是，现在再用505，并没有当时感觉的这么差。练习还是没有问题的。。。。。。。
但是依旧有主观的抵触情绪。。。。。。。

[ 本帖最后由 berson.wang 于 2014-3-31 14:59 编辑 ]

作者: 253708970 时间: 2014-3-31 15:32
标题: 回复 17楼 yuqiang465 的帖子

赞同

作者: slash423 时间: 2014-4-1 11:49
说实话，我现在特别想收一个成色各方面都不错的505，怀念也好，收藏也好，对于部分人的意义应该是很大的。
楼上有人说了，ZOOM并非一无是处。

作者: 狂暴吉他 时间: 2014-4-1 16:32
我是用ZOOM gfx-8效果器的，不觉得有什么不好也不觉得好在哪里，好的就是有两个均衡可调性很高。我就看到一个歌舞团的乐手，他用的是一把大G和G2效果器，出来的音色很好有有点像是黄贯中弹我是愤怒的那种音色。

作者: lqjames21 时间: 2014-4-6 02:43
终于有人能明白我的意思了，音色这个东西没法说，也许你认为我的耳朵有毛病，好吧，我认了。
我的这个问题的目的只是在于想了解一下这种极端音色，是怎么调出来的，类似活结那种，而不是要做到一模一样
记得那个群主踢我出群的最后一句话是，打架赶紧买ZOOM，能调出来你意想不到的音色。多气人啊
这几天自己没事研究了一下，调出来一种音色
参数发出来有ZOOM的朋友可以一起探讨一下
COMP： 7 SL 60
EFX ： 2 7 80
ZNR ： 12
DRIVE： 80 10 70
REVERB: HALL 18 6 35
EQ根据耳机还是音响随时调

作者: wm7432699 时间: 2014-4-6 02:48
谁都是被鄙视出来然后自己总结出来最后获得自己满意的音色的。没有任何捷径，别人说只是别人说。不要让别人把自己舒服了。

作者: xiaomin520 时间: 2014-4-6 08:58
现在装B的很多。嘴巴上一套一套的。

作者: vAnA 时间: 2014-4-6 09:00
提问也要讲究方法，话说现在网络发达，看看YouTube，问问谷歌好过问什么群

作者: paul7916 时间: 2014-4-6 11:13

原帖由 马邑吉他手 于 2014-3-29 08:28 发表
一些技术垃圾的琴童和某某学了几节课，就开始这设备那设备的吹牛逼，他也不撒泡尿照照自己手上的活，以为有了好的设备就是大事了，这些人真是可笑！

就是这个道理，设备只要基本配套就OK，手上的活儿才是王道。别本末倒置。

作者: 古言原木SOUND 时间: 2014-4-6 22:00
我用G5我觉得你配个1000多块钱的箱子，就可以做出类似的，着玩意很累人一点一点琢磨吧，其实还不错的，

作者: 奇好啊 时间: 2014-8-12 08:20
楼主纯粹SB 一个，有能耐自己调，问别人还挑三拣四的净毛病，赶紧找个医院治

作者: 炼狱狂魔 时间: 2014-8-12 11:13
我以前也用505 一直接音箱弹后来连得电脑上那音色一下牛逼很多
再后来用gnx3 就理解砖家们说的塑料味的意思了

这东西你要没用过更好的你就觉不出来不好好好调都能调的差不错得会调
而且主要还是技术好音色再好没技术也白搭

作者: gnr1991 时间: 2014-8-12 11:20
只看了一下楼主的描述，我脑子里一下子浮现了很多Dota大师曾说“我三分钟辉耀五分钟圣剑十分钟补200个兵”哈哈哈哈哈哈哈
有些人就是玩不明白，脑子里一片糊涂，很多东西都还一知半解，就特别热衷于拿一些看上去高大上的东西显示自己的“层次”，在蔑视他人的过程中感到自己真是太牛逼了，有这种心态的人其实大有人在啊也

作者: 双手的温柔 时间: 2014-8-12 11:44
zoom G1 就是个入门机器，各种琴行有售。延音太短，好处是带鼓机

作者: bb2b2bb 时间: 2014-8-12 11:57
90后是矫情，但你别说出来阿，你让我们90后情何以堪，毕竟还有不矫情的呢

不跟他们较劲不就完了么，

作者: lqjames21 时间: 2014-8-12 12:03
又有人挖坟了？
好吧，我的意思是，咱不装逼好么。不单单是我，我发现凡是论坛里有关于音色的帖子，敢回复的无非就是自己也不懂的，捧臭脚的，装大师的，就是没有正面回答问题的。

作者: am79 时间: 2014-8-12 13:52
我十分相信：如果把活结叫你家来，给一把SQ一台大风加一个505，他们随便弹出来一个声音后你绝对跪地叫爷。

作者: 无云天 时间: 2014-8-12 14:42
哈哈！

这就好比我开了一辆奥拓进了一个奥迪群，然后问他们，如何才能开出R8的动静。那他们当然嘲笑你，可能群里也不是人人有奥迪，但是现在有辆奥迪也不是什么稀奇事了，所以大家眼界都高了。

当然LZ的意思肯定不是真要让奥拓开出R8的动静，只是想发挥出奥拓最大的能量，尽可能获得类似于R8的那种操纵感。所以你可能还是进一个ZOOM群问这个问题靠谱一点。

作者: 幻境 时间: 2014-8-12 16:41
本帖最后由幻境于 2014-8-12 17:06 编辑

虽然没接触过你这款效果器，琴不降调没戏。Drop B，不装b。25.5 用011得Drop B。可以考虑加个“猴皮筋～”
效果器箱头换mesa、或者engl类得，这类综合得eq调整逻辑千万别套用真实音箱上得。声音会薄或者闷。因为箱体模拟和真实情况完全两回事。

0这个数值在这不等于完全关闭可以此为中心在正负值之间调节。
各频段联动前提下。可以考虑一些比较极端参数，比如这类效果器普遍中低频不足，而高频突出（而且原场银色有的比较弱）。可以考虑大幅降低高频并同时增加相应数量的低频，中频适量。
降噪一定要有，不宜太多。反正你试试吧。

当然这种极端不包括完全关掉某一频段，还有这种习惯以后千万别在音箱上用，切忌。

作者: 小心被禁 时间: 2014-8-12 17:08
家里面有个505 2 和一个黑心HT1R音箱说实话 505 2 大多失真音色真心难听但我还是能调出一个不错的SOLO音色和一个跟箱头差不多的失真节奏音色，特别是失真节奏我是真心听着都差不多

作者: su28268966 时间: 2014-8-13 11:05
有意思。

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