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标题: 关于马丁HR16R [打印本页]

作者: woqunima187 时间: 2016-5-1 16:21
标题: 关于马丁HR16R
最近迷上了马丁，在关注这款琴，网上查了一下资料都说性价比很高，不过有几个疑问
有的说这款琴是合成指板，但是我在某宝上看店家都写着乌木指板，是不是新款和旧款的区别啊，想问下用过的朋友到底是什么？？
还有阿迪面板，我看到其他品牌的琴也有用阿迪面板的，不过才几千块钱，为什么差距这么大啊？？
最近就看中这款琴了，还有M36,喜欢复古面板，网上看了一些帖子，貌似很多人都会纠结这两款啊，哈哈！！
另外如果买新琴，在哪买比较合适啊，谢谢大家了！

作者: 灰色的死神 时间: 2016-5-1 17:00
本帖最后由灰色的死神于 2016-5-1 17:08 编辑

1、HD-16 R adirondack是合成指板，国内习惯称之为人造乌木或者合成乌木，个人使用下来很满意，手感没什么异样感——顺滑、结实，抗湿性能肯定是比实木高出很多的。
2、这琴官网上已经没有了，可能停产了，所以也没新版旧版一说了。
3、商品的价格差异很大有多方面因素，同样板材种类的情况下，最直观的是品牌效应，比如Taylor一个旅行琴敢卖3000，大把人买，弄几个软爽牌子敢卖3000试试看，被喷死。当然以吉他而言，真正的价值往往不是非常直观的。比如Martin为什么爆发力比很多品牌强，因为Martin运用音梁削切、前移技术的历史比其他品牌更久远，其中积累的经验不是其他品牌随便解剖一把Martin就能简单复制出来的。当然不排除有些小作坊自我炒作，也开出个天价，斩一个是一个的心态在经营，这里只是讨论下成熟品牌。
4、M36何来复古面版一说？复古面版是什么意思=。=？你说染成了蜂蜜色？还是用了VTS技术了？好像没有吧...
我觉得你如果是想玩弹唱就老老实实D型， M36的设计不知道其他琴友怎么看，我完全不能理解是什么设计思路。

作者: woqunima187 时间: 2016-5-1 18:49

灰色的死神发表于 2016-5-1 17:00
1、HD-16 R adirondack是合成指板，国内习惯称之为人造乌木或者合成乌木，个人使用下来很满意，手感没什么 ...

首先谢谢你的回复，看样子hd16r就是合成指板的，只是琴行的人在瞎忽悠。
我看到像ESATMAN这牌子好多琴都是阿迪面板的，也都很便宜，也号称是复刻马丁的，差距是不是很大啊
还有这琴大概1W5左右，稍微加一点能上HD28了，所以在想要不要直接上28系的。
我说的复古面板就是屎黄色的。。哈哈不太懂哈

作者: 灰色的死神 时间: 2016-5-1 19:19

woqunima187 发表于 2016-5-1 18:49
首先谢谢你的回复，看样子hd16r就是合成指板的，只是琴行的人在瞎忽悠。
我看到像ESATMAN这牌子好多琴都 ...

我个人觉得adirondack优先考虑，它的泛音比sitka好很多，动态敏锐性是我接触过的4种云杉（adirondack、sitka、欧杉、英格曼）里最好的。
至于HD28，就是D28的音梁削切版本，这个看个人喜欢了，每个人对声音的偏好不同，sitka其实也是一个很好的面板，只是和adirondack比我觉得逊色了些。当然不是说adirondack就一定有多“好”，恰恰是它的动态太过敏锐，对力量输出要求比较严格，有时候不经意地稍稍用力大一些，它就会让声音爆发出来。需要一定时间适应，也需要一定的技术基础才能驾驭的面板。
染成蜂蜜色是一种模仿旧琴的视觉感，云杉面板随着岁月变迁终有一天会变成蜂蜜色的。

作者: Lihorse 时间: 2016-5-2 03:40

灰色的死神发表于 2016-5-1 17:00
1、HD-16 R adirondack是合成指板，国内习惯称之为人造乌木或者合成乌木，个人使用下来很满意，手感没什么 ...

HD16r确实是乌木指板
http://www.sweetwater.com/store/ ... CxeF7rD6xoCM7Hw_wcB
http://www.musiciansfriend.com/g ... ght-acoustic-guitar

然后这琴我没弹过，无法过多评价，但是仅凭配置来看的话比hd28要划算
之所以说难以评价还是因为普通16系列里的云杉和玫瑰木都比标准系列18/28/35要低至少一个等级，但是hd也许会不同，这琴当年也是和hd28一个价位的，我猜测ad面板的等级是最低的，玫瑰木和标准系列一个等级，这样能控制成本，也可能玫瑰木和16系列一个等级
如果只是和d28比的话我强烈倾向于这把，我觉得hd28和d28声音区别很大，hd28明显更优，低音更清晰下潜更深

这把由于年代原因（停产）应该是没有新琴了，不过琴本来就是越弹越有味道的

作者: 花开凋零 时间: 2016-5-2 10:45
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作者: 灰色的死神 时间: 2016-5-2 12:45

Lihorse 发表于 2016-5-2 03:40
HD16r确实是乌木指板
http://www.sweetwater.com/store/detail/HD16Rad?adpos=1t1&creative=105744829081 ...

好吧，甜水应该不会写错，但我记得官网当时写的是合成乌木=。=现在查不到了...

作者: yaojinping1990 时间: 2016-5-2 12:52
不是乌木就是合成指板 hd16r唯一卖点就是阿迪面板，音梁结构是16系列的混合切削音梁，背侧玫瑰木等级比较低，显然没有HD28等级高，不够声音倒是不错，预算够的话直接d28marquis吧

作者: woqunima187 时间: 2016-5-2 21:57

Lihorse 发表于 2016-5-2 03:40
HD16r确实是乌木指板
http://www.sweetwater.com/store/detail/HD16Rad?adpos=1t1&creative=105744829081 ...

谢谢回复，让我又了解了一点，现在就看中这个和m36了，本来没想买d型的，因为本身个子小，怕抱着d型太大不美观。。多少还在乎一点，前两天去琴行试了一下，就我个人而言觉得 hd16r声音更好一点，或者说更抓耳朵，可能是阿迪面板高音亮的原因吧，不是太懂。。现在就犹豫和hd28价格就差300元，要不要直接上最经典的28系列。。

作者: woqunima187 时间: 2016-5-2 21:58

灰色的死神发表于 2016-5-2 12:45
好吧，甜水应该不会写错，但我记得官网当时写的是合成乌木=。=现在查不到了... ...

弱弱问一句，甜水是什么东西？？

作者: woqunima187 时间: 2016-5-2 22:02

yaojinping1990 发表于 2016-5-2 12:52
不是乌木就是合成指板 hd16r唯一卖点就是阿迪面板，音梁结构是16系列的混合切削音梁，背侧玫瑰木等级比较 ...

哥们，我也知道侯爵好啊，但是对我们这种业余爱好者来说太奢侈了啊。。折腾不起。。另外想问一下，16的混合切削音梁和28的有多大区别啊？？

作者: 灰色的死神 时间: 2016-5-2 22:12

woqunima187 发表于 2016-5-2 21:58
弱弱问一句，甜水是什么东西？？

美国的一个知名乐器销售网站，叫sweetwater。

作者: Lihorse 时间: 2016-5-2 23:29
28哪里经典了
又不是战前
现在直接买28真的不推荐，比16还真不见得好多少，和hd16肯定没可比性

作者: Lihorse 时间: 2016-5-2 23:35

灰色的死神发表于 2016-5-2 12:45
好吧，甜水应该不会写错，但我记得官网当时写的是合成乌木=。=现在查不到了... ...

你说的对，以前还真是richlite，我在那边论坛看到了

现在不知道为什么全改成乌木了，所有的零售商（sweetwater，musicians friend，GC）写的都是乌木
而且martin最近竟然把这琴又摆回官网了
https://webtest.martinguitar.com ... /hd-16r-adirondack/

楼主买把新的吧，不说了这琴绝对比28好，要么就买hd28别买标准28了
或者买dc28e这个我蛮喜欢的

作者: woqunima187 时间: 2016-5-3 14:11

Lihorse 发表于 2016-5-2 23:35
你说的对，以前还真是richlite，我在那边论坛看到了

现在不知道为什么全改成乌木了，所有的零售商（swee ...

我是想买新的所以想问清楚是不是乌木的，因为看论坛上好多人说合成但是有些店里写的乌木，另外我去试琴的时候老板说这琴停产了，还说最近要涨价了（不排除忽悠我的成分）也不知道是不是真的。

所以我问是不是有新款老款之说，就像你的说的所有零售商都改乌木了是不是指的新款啊。。

作者: woqunima187 时间: 2016-5-3 14:13

yaojinping1990 发表于 2016-5-2 12:52
不是乌木就是合成指板 hd16r唯一卖点就是阿迪面板，音梁结构是16系列的混合切削音梁，背侧玫瑰木等级比较 ...

昨天看马丁集结号的时候看到了马丁木材配置表，按表上说HD系列都是4级玫瑰木的，也就是说HD28和HD16背侧是一个等级的，不过估计阿迪面板是低等级的。

作者: yaojinping1990 时间: 2016-5-3 17:24

woqunima187 发表于 2016-5-3 14:13
昨天看马丁集结号的时候看到了马丁木材配置表，按表上说HD系列都是4级玫瑰木的，也就是说HD28和HD16背侧 ...

但是从实际上来看我没有见过一把hd16R背侧玫瑰木的等级在Hd28之上。。。

作者: yaojinping1990 时间: 2016-5-3 17:25

woqunima187 发表于 2016-5-3 14:13
昨天看马丁集结号的时候看到了马丁木材配置表，按表上说HD系列都是4级玫瑰木的，也就是说HD28和HD16背侧 ...

甚至都没有d28等级高

作者: 路德维希的羊 时间: 2016-5-3 18:10
各位我有个疑问就是 HD16R跟HD28、M36都是东印枚吧但我朋友的HD28背侧颜色是褐色的而我的16跟36都是深红色的简直不像一种木材。。。虽然没有图，但是大家应该都有见过这种情况吧。

作者: 路德维希的羊 时间: 2016-5-3 18:33
说深红可能稍有点误导总得来说就是16 36偏红而HD28偏黄有没有大神解释一下

作者: 60952233 时间: 2016-5-3 23:19

灰色的死神发表于 2016-5-1 17:00
1、HD-16 R adirondack是合成指板，国内习惯称之为人造乌木或者合成乌木，个人使用下来很满意，手感没什么 ...

现在这个VTS，是什么意思

作者: 灰色的死神 时间: 2016-5-3 23:59

60952233 发表于 2016-5-3 23:19
现在这个VTS，是什么意思

VTS是Martin的面板开声技术，我印象中最先开发出面板开声技术的是Yamaha ARE技术，然后是Martin和Taylor，一个是VTS，号称面板不透光=。=Taylor是6系列的烘烤云杉=。=看来折腾得不仅仅是买家，厂家也没闲着

作者: Lihorse 时间: 2016-5-4 03:41

woqunima187 发表于 2016-5-3 14:11
我是想买新的所以想问清楚是不是乌木的，因为看论坛上好多人说合成但是有些店里写的乌木，另外我去试琴 ...

新的确实是乌木的
老的确实是richlite的
官网写的很清楚了

作者: Lihorse 时间: 2016-5-4 03:43
还有就是martin的琴，在这个价位上是三个厂里性价比最高的了，所以你要想用这个价位买把比hd28要好的，其实有点不现实，正所谓萝卜青菜各有所爱嘛

作者: jt1226 时间: 2016-5-4 07:30

灰色的死神发表于 2016-5-3 23:59
VTS是Martin的面板开声技术，我印象中最先开发出面板开声技术的是Yamaha ARE技术，然后是Martin和Taylor ...

前辈，玫瑰木背侧怎么看等级，优劣？有啥相关的资料文献吗？谢谢指教！

作者: 灰色的死神 时间: 2016-5-4 09:22
本帖最后由灰色的死神于 2016-5-4 09:27 编辑

jt1226 发表于 2016-5-4 07:30
前辈，玫瑰木背侧怎么看等级，优劣？有啥相关的资料文献吗？谢谢指教！ ...

玫瑰木类别不少，不同的种类、地区分级方式也不同，不能一概而论，而且玫瑰木的分级方式我还真没好好研究过

给你两个印玫的图参考下...
云杉大都是按年轮线密度来分的，比如1英寸上多少根年轮线，就是什么等级，玫瑰木应该也类似吧。不过玫瑰木没有明显的年轮线，我记得以前看资料时提到过一些，似乎是以某种视觉感来区分的，具体的记不得了。

作者: jt1226 时间: 2016-5-4 09:48

灰色的死神发表于 2016-5-4 09:22
玫瑰木类别不少，不同的种类、地区分级方式也不同，不能一概而论，而且玫瑰木的分级方式我还真没好好研究 ...

谢谢前辈解答。我的琴背板纹路就很不明显，觉得等级挺低的，哈哈。

作者: woqunima187 时间: 2016-5-4 16:32

jt1226 发表于 2016-5-4 09:48
谢谢前辈解答。我的琴背板纹路就很不明显，觉得等级挺低的，哈哈。

这是马丁集结号里看到的

木料等级除了外观有差异外，音色上应该也有不同，就像D16RGT和D45尽管都是sitka云杉＋东印玫瑰木，但音色差异是很明显的。

马丁木料等级配置如下：

面板：

Sitka 云杉和红杉有8个等级，根据木纹紧密度、颜色、木纹笔直度、水波纹（silking）、quartersawing木材四份切割程度等等区分：

不分级别 - 16 系列及以下
1 级 / 2 级 - 18，21 系列
3 / 4  级- 28，35 系列
5 / 6  级- 所有Herringbone系列，比如HD28，HD35，以及40系列
7 级 - 41，42
8 级 - 45

背侧：

东印度玫瑰木有4个等级：

1 级  - 15，16系列
2 级 - 21，28，35
3 级 - Herringbone系列（HD16，HD28，HD35），Vintage复古系列，所有带V的系列（D28V，OM－28V 等）
4 级 - 40 以上

Mahogany 桃花芯木也有4个等级：

1 级 - 15系列
2 级 - 16
3 级 - 18
4 级 - 18V， GE， Authentic系列

作者: jt1226 时间: 2016-5-4 21:33

woqunima187 发表于 2016-5-4 16:32
这是马丁集结号里看到的

木料等级除了外观有差异外，音色上应该也有不同，就像D16RGT和D45尽管都是sitka ...

谢谢大胸弟，这个我也在集结号看过。就是不懂得从外观上咋分辨，哈哈，反正马丁说是好木材，我们就相信好了

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