吉他中国论坛

标题: 卡尔卡西OP60二十五首全部有质量的练完需要多长时间 [打印本页]

作者: lx809 时间: 2016-5-29 01:39
标题: 卡尔卡西OP60二十五首全部有质量的练完需要多长时间
本帖最后由 tifa1984 于 2020-7-2 14:50 编辑

摸（注意我用摸不是弹）了半辈子的吉他，古典、民谣、电吉他断断续续的乱摸。每次大概摸几个月，一放就几年。最后什么也不会。
半月前开始下定决心，不再乱弹一通，踏踏实实练一下练习曲。决定练卡尔卡西25首，半个月过去了，只练了两首，第一首勉强达到曲子要求的速度132，但换把那一段不是很流畅，第二首前几天刚开始，也只是熟悉了音位指法，慢速勉强流畅无质量弹出。现在想想又有点动摇了。

请问各位有练过卡尔卡西OP60的老大们，如果把25首全部练完，并且有质量搞要求完成，最少需要多长时间。

===================================================================
【2017-06-07更新】替lx809琴友把他的演奏視頻陸續放到頂樓，方便大家欣賞和交流！【JiangYing】
===================================================================

第一首：
http://v.youku.com/v_show/id_XMjMwMzUwMzk3Mg==.html

第二首：
http://v.youku.com/v_show/id_XMjQ3Njc1ODAyMA==.html
第三首：
http://v.youku.com/v_show/id_XMjQ5OTYxNDg2NA==.html

第四首：
http://v.youku.com/v_show/id_XMjQ5OTYzODQwMA==.html

第五首：
http://v.youku.com/v_show/id_XMjQ5OTYxNDg5Mg==.html

第六首：
http://v.youku.com/v_show/id_XMjc5MzEyNzQ1Ng==.html

第7首：
http://v.youku.com/v_show/id_XMjc5MzEzNjkyNA==.html

第8首：
http://v.youku.com/v_show/id_XMjk1NjQ1Mzk4MA==.html

第9首：
http://v.youku.com/v_show/id_XMzE4NTg3MTI3Mg==.html

第10首：
http://v.youku.com/v_show/id_XMzE4NTc1NzA0MA==.html

第11首：
http://v.youku.com/v_show/id_XMzIzOTI0NDkzNg==.html

第12首：
http://v.youku.com/v_show/id_XMzIzOTI0NDk0NA==.html

第13首：
http://v.youku.com/v_show/id_XMzM5NjE1MDUwNA==.html

第14首：
http://v.youku.com/v_show/id_XMzM5NjQ2NTIwOA==.html

==========================
【2019-01-26更新】【JiangYing】
==========================

第15首：
http://v.youku.com/v_show/id_XMzYzMzkyNTA5Ng==.html

第16首：
http://v.youku.com/v_show/id_XMzYzNDA0MjU1Ng==.html

第17首：
http://v.youku.com/v_show/id_XNDAzMjY5ODM1Mg==.html

==========================
【2020-07-02更新】【tifa1984】
==========================

第18首：
https://v.youku.com/v_show/id_XNDczNDk4OTY1Mg==.html?spm=a1z3jc.11711052.0.0&isextonly=1

作者: Heromeil 时间: 2016-5-29 09:55
我觉得零基础的，要完全弹好需要好好地练2年左右。

作者: WHW7777 时间: 2016-5-29 10:28
每天一个半小时以上，要2，3年吧。卡卡最后那几首想流畅的高质量的完成也不是容易的事情，
如果自学可能需要更长时间，目标定下简单，真正实现很难。
不管是成年人还是小孩子在没人管理的情况下都会放纵自己
但事实会证明，如果能坚持自己的目标最终实现目标，一般这样人做任何事情都不会差
出类拔萃的人干什么都出类拔萃
祝您成功！

作者: 大秦之风 时间: 2016-5-29 10:43
人要管住自己，还真的不容易！

作者: lx809 时间: 2016-5-29 14:41
谢谢大家！我就在想前面几首应该比较容易的都啃定这么惨，后面的就越想越没信心。呵呵！

作者: swblxw 时间: 2016-5-29 20:35
我正在自学两年了，现在弹到第14，自己觉得太慢了，中间有很多首其实不难

作者: lx809 时间: 2016-5-29 20:49
楼上毅力不错，佩服佩服！向你看齐。

作者: 葛路路 时间: 2016-5-30 01:01
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: JiangYing 时间: 2016-6-1 02:46
就一首卡9我弹了好几年也没弹好。。。。。。

作者: lx809 时间: 2016-6-1 11:57
没有老师指点自学有点难，特别是分句、强弱、快慢、音色等等处理，虽然是练习曲。完成得怎么样，自己还没把握。呵呵！！不过还是要坚持，坚持！好过无所事事。至少弹吉他也是运动手指，还要动脑筋，跟打麻将一样能防老年痴呆。

作者: ylacd 时间: 2016-6-1 13:01

lx809 发表于 2016-6-1 11:57
没有老师指点自学有点难，特别是分句、强弱、快慢、音色等等处理，虽然是练习曲。完成得怎么样，自己还没把 ...

妙语！当然胜过麻将了哦！

作者: JiangYing 时间: 2016-6-1 22:36
@Heromeil

Heromeil
您好好弹了吗？！有几年时间就是铁棒也被磨成针了

作者: gytc1990 时间: 2016-6-3 14:41

dsq7319935 发表于 2016-5-30 15:48
业余玩玩就不要过分折磨自己了，开心一点，不要太累。

这个赞同。卡卡的练习曲25首全弹下来是真挺枯燥的，业余练琴就是为了开心嘛。花同样的时间我宁可磕磕绊绊的练出一首恰空，也不愿意用来练习流利的弹出10首卡卡练习曲。

作者: JiangYing 时间: 2016-6-6 23:31
@Heromeil

Heromeil
呵，您需要打击，否则再过几年，您还是不会弹这首练习曲！

打击没用，7版试过很多次，几乎大概可能已经放弃俺了。

作者: lx809 时间: 2016-6-8 12:01
我受到打击了，竟然到今天NO1换把还不完美，有点灰心。

作者: lx809 时间: 2016-6-11 00:29
谢谢！我还是耐下性子放慢了速度。不过可能这几天弹得多，左手有点发紧，好象比以前更差了，有点不听使唤了。以前能弹得更快的，现在竟然很慢也挺别忸，象是越练越差了，不会是动作有问题吧！真担心啊！！！

作者: 野阔拉祜 时间: 2016-6-12 15:49

作者: lx809 时间: 2016-6-14 02:24
发现有个视频，卡卡25首弹得太棒了，练习曲都能弹得这么美妙动人，大师就是大师，不得不佩服。
http://v.youku.com/v_show/id_XNDUyNTQ4NzA0.html?from=s1.8-1-1.2

作者: lx809 时间: 2016-7-4 14:43
本帖最后由 lx809 于 2016-7-4 16:11 编辑

有点佩服自已，到今天还没有放弃，还在老老实实，耐着性子练习，快两个月了，才练到第三首，不过自己也不清楚学得怎么样，第一首换把还是照样没办法完美，还有左手不够放松，练得久就会紧。自学就是难在不知道什么做是对，什么做错了。改天录个视频向各位老师请教一下，看看问题出在哪里。

作者: guoweijiang 时间: 2016-7-5 10:41

WHW7777 发表于 2016-5-29 10:28
每天一个半小时以上，要2，3年吧。卡卡最后那几首想流畅的高质量的完成也不是容易的事情，
如果自学可能需 ...

赞同，说的好
如果能坚持自己的目标最终实现目标，一般这样人做任何事情都不会差
出类拔萃的人干什么都出类拔萃

作者: 葛路路 时间: 2016-7-5 14:11
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: bd7kbj 时间: 2016-7-5 15:00
本帖最后由 bd7kbj 于 2016-7-5 15:02 编辑

练习曲弹好还真不容易呢！刚接触时觉得不算难，在老师指导下，发现严格按乐谱的要求并不简单，要弹好每个音的时值，该延音的延、该消音的消，还要注意音色的一致，强弱的变化。不过，做到了这样要求，弹起来真的是越来越好听了，也不觉得枯燥了。

作者: lx809 时间: 2016-7-8 18:10
今天弹着弹着有点气馁，第一首换把怎么都换不好，第三首怎么弹都不好听。忽然有一丝放弃的念想串上心头。

作者: 铁丝网 时间: 2016-7-13 10:49
练习曲我觉得业余选手应该在提高的时候再弹，毕竟比较枯燥，旋律也不是很美，如果开始就练习很容易放弃。最开始最好是练习简单而旋律很美的小品曲子，增强信心和兴趣

作者: lx809 时间: 2016-7-20 22:35
我还在，还没放弃，挺住

作者: 蓝调魅力 时间: 2016-7-24 11:28
那每天练琴的时间是只练习这首练习曲，还是中间要练练其他东西。
如果是只弹练习曲，那两年下来，岂不是只会几首练习曲，其他的什么也不会了嘛

作者: lx809 时间: 2016-8-1 16:29
现在发现，完全自学，想高质量弹好第一首就不容易，更别说25首。快三个月了，虽然学了三首了，但自已都不满意，有点茫然了。现在看来，没有老师，对大多数人来说，自学确实就是在娱乐自己，玩玩就好了。呵呵！！
不过这次是我不乱摸乱弹，坚持认认真真连续练习吉他时间最长的，值得庆祝！预告：如果能坚持到8月15日刚好满三个月，我还没放弃，一定录视频，到时求各位老师、兄弟姐妹，希望同是爱好吉他的朋友们多多指导，帮助我这个老资历的新人。
如果能继续坚持满一年，一定犒赏自已一把1到2万的吉他，不过可能性很小，主要是怕人家笑话我水平对不起吉他。哈哈！！

作者: 诺米小果 时间: 2016-8-3 02:06
我觉得要10年没有很扎实的基本功的话不是死练一轮就能弹好

作者: lx809 时间: 2016-8-4 10:12

蓝调魅力发表于 2016-7-24 11:28
那每天练琴的时间是只练习这首练习曲，还是中间要练练其他东西。
如果是只弹练习曲，那两年下来，岂不是只 ...

现在基本上只练这些练习曲，偶尔练一下塞戈维亚音阶

作者: lx809 时间: 2016-8-4 18:03

诺米小果发表于 2016-8-3 02:06
我觉得要10年没有很扎实的基本功的话不是死练一轮就能弹好

说的是啊！弹出来容易，想"弹好"就难了，我现在也考虑降低一下要求，要不真的要10年哦！自学吗，我还是差不多就先过吧！否则我怀疑撑我不了多久的。

作者: 13006864039 时间: 2016-8-5 11:54
一名音乐的搬运工路过顶上

作者: linn829 时间: 2016-8-6 06:18

lx809 发表于 2016-8-1 16:29
现在发现，完全自学，想高质量弹好第一首就不容易，更别说25首。快三个月了，虽然学了三首了，但自已都不满 ...

如果不找好的老师认真仔细的学习。其实就不必去练卡尔卡西op60这样的练习曲。自己练，假如你之前没有学习过其他西洋乐器。最多也就能把节奏弹准确音符弹清晰。其他的都能很难做到。而恰恰练习曲都有它要求的技术点。没有老师，你完全不知道练习这些练习曲的目的所在。只是反复重复。效果并不好

作者: snygo 时间: 2016-8-9 22:03

作者: snygo 时间: 2016-8-13 19:41

作者: 王钰嘉 时间: 2016-8-14 18:03
我感觉弹下来不是很难对我来说，但是要扣到细致的东西，理解，积淀还是需要一段时间

作者: lx809 时间: 2016-8-15 17:46
到今天练习满三个月啦！！不过虽然弹得还是不怎么样，但是自我感觉还是有进步的。

作者: lx809 时间: 2016-8-16 11:24

linn829 发表于 2016-8-6 06:18
如果不找好的老师认真仔细的学习。其实就不必去练卡尔卡西op60这样的练习曲。自己练，假如你之前没有学习 ...

谢谢！说的对啊！练习曲技术要求还可以上网查资料，主要是怎么练才是对的?练得怎么样，是否达到该练习的目的?碰到难题怎么解决?等等这些问题，没有老师指点迷津很麻烦的。练错了就练废了，卡住了就无法练下去了，然后就没了兴趣，最后就放下了。
我也是没办法，小地方嘛！不过还好，现在还有兴趣，能静下心来练，反正是丰富业余生活，能练多少就多少吧！几十年了，也是因为太喜欢吉他嘛！要不也不会无数次的重新拿起吉他。还可以跟三二琴友喝喝茶、聊聊天、玩玩琴，感觉这种生活挺健康的，挺开心的。呵呵！！

作者: 蛮族人 时间: 2016-8-16 12:08
我练完13首，第14首练了一半，再也没兴趣练下去了

作者: yaolao 时间: 2016-8-18 10:47
同练第一首ing，感觉这个单音练习我的难点在干净上，我总是弹出杂音，右手指甲盖会碰弦

作者: lx809 时间: 2016-8-19 22:28
为了兑现自己连续学琴满三月上视频的承诺，今天录制视频，结果可惜失败了，在摄像头面前，不可思议的紧张使我无法完整弹完这四十多小节的音符，不是这个错了，就是那个忘了，实在想不通，最后无奈的放弃了。明天继续吧！

作者: yaolao 时间: 2016-8-19 23:19
练到第五首了，好难。。。。。

作者: troy123760484 时间: 2016-8-22 22:09

swblxw 发表于 2016-5-29 20:35
我正在自学两年了，现在弹到第14，自己觉得太慢了，中间有很多首其实不难 ...

我暂时也自学，小城市找不到老师，请留下联系方式，以后多向您讨教

作者: lx809 时间: 2016-9-3 10:14
最近兴趣发生了跑偏现象，竟然入了琢美DREML3000直磨雕刻机和一些配件，花了差不多两千多大元了，还进了木工爱好者论坛，呵呵！！搞笑的是原因还是跟吉他有关，当时目的就是为了DIY一个纯原木古典吉他脚凳和一条上弦枕。现在练琴有点不积极了，还经常泡在木工爱好者论坛，口水那些美伦美奂的高手木工制品和神器般的电动工具。我就是这样，练琴坚持一段时间后容易因为其他一些东西影响就渐渐转移注意力，进而拿起吉他的次数和时间逐渐减少，慢慢的就几乎不拿吉他了，一扔就是几年完全不动吉他。我知道从内心深处，最爱的还是吉他。得想办法，打破这千年魔咒，不再重蹈覆辙，尽最大努力重新跑回到吉他这条不归路上来。呵呵！还欠着视频没录制好呢！人不能言而无信啊！！加油！！

作者: cf1970jt 时间: 2016-9-3 19:14
我也一样,弹下来容易,弹好了难,别太为难自己,保持兴趣的前提下认真练习尽人事听天命

作者: lx809 时间: 2016-9-18 01:28
我还在，还在挣扎，正在拼第四首。

作者: lx809 时间: 2016-10-14 17:37
一转眼又一个月快过去了，我还在练习第四首。最感觉惭愧的是还没兑现自已的诺言。现在手指又受伤了，还好是右手小指。

作者: sunedge 时间: 2016-10-16 22:32
发错地方冲搞

作者: lx809 时间: 2016-11-21 17:03

yaolao 发表于 2016-8-19 23:19
练到第五首了，好难。。。。。

我现在也练第五首，这首比较不好练，感觉难上手。

作者: 微城吉他 时间: 2016-12-1 10:04
我这几天也在练习，感觉练过之后对手指的扩张和按弦的准确性都有帮助，感觉再去弹一些简单的就容易了很多。看来练习曲还是难点比较好！25曲子弹到位听上去还是很好听的。

作者: lx809 时间: 2016-12-14 13:43
终于把第五首顺下来了，不过要想弹好点还得多练些日子。从五月份开始练OP60到现在大半年过去了，才练到第五首，估计25首两年完成不了啊！不过最近兴趣爆发，脑子想的都是古典吉他，民谣琴完全没摸了。因为我该做的事还没做，却做了不该这么早就做的事情，但是还是满开心的。呵呵！视频还没录呢！先欠着吧！该还的还是要还的，迟早的事情，说过的话可不能不算数啊！

作者: 微城吉他 时间: 2016-12-26 11:15
练过这25首练习曲，再去弹50首练习曲就感觉容易很多，所以练习还是挑些难点的，对自己有帮助。

作者: lx809 时间: 2016-12-26 14:48

微城吉他发表于 2016-12-26 11:15
练过这25首练习曲，再去弹50首练习曲就感觉容易很多，所以练习还是挑些难点的，对自己有帮助。 ...

谢谢回复！
深有同感！我虽然现在才练到第五首，准备练第六首，但是已能感觉到手指的技能提高了不少，特别是对琴的控制能力。以前毫无章法，乱弹一通，确实浪费不少时间，而且也体会到练习曲的价值所在。如果真的有恒心把这套练习曲练完，应该提升不少。朋友，你已经完成这25首啦！佩服啊！用了多长时间啊？
为自己鼓劲，再难也要坚持，其实坚持下来了，原来觉得难的地方也会变得不是难处了，而且也可以享受到一种突破、进步的成就感，也是一种不错的体验。呵呵！！这也许就是以苦为乐吧！！

作者: 可口01 时间: 2016-12-26 23:25
自学练习25首的按由易到难的顺序是：19、4、5、7、8、1——25，建议先练P59的50练到35首左右再开始练P60的25首。

作者: lx809 时间: 2016-12-28 17:27

可口01 发表于 2016-12-26 23:25
自学练习25首的按由易到难的顺序是：19、4、5、7、8、1——25，建议先练P59的50练到35首左右再开始练P60的2 ...

谢谢指导和建议！我已练到第六，等练完它再按你的顺序看看19、7、8。
如果有耐心和恒心先练OP59应该会更好，不过我现在确实很难静下心来练了，真的做不到啊。开始练OP60都是下了很大决心的了，能不能把这25首练完都是个问题啊！慢慢啃吧！现在确实是太浮躁啦！
这次是我保持弹吉他时间最长的了，从五月份开始，虽然中间有两个多月跑偏去研究木艺了，最后还是迷途知返，回归了，而且还没有东弹弹西弹弹那种乱弹一通，老老实实练音阶、练习曲，我都有点佩服我自己了。呵呵！！值得庆贺，我已经提前奖励自已了。

作者: bf2053 时间: 2016-12-28 21:35
好有毅力，支持楼主！一定要坚持~

作者: 可口01 时间: 2016-12-29 15:08
P59不用像P60那样每首都弹得很熟，按顺序容易的弹一、两遍就过，个人认为前20首最难的是第19首，P59主要做为视奏练习，到30以后可能会难一些。

作者: lml520c 时间: 2017-1-1 15:25
厉害了我的哥

作者: lx809 时间: 2017-1-3 11:46

可口01 发表于 2016-12-29 15:08
P59不用像P60那样每首都弹得很熟，按顺序容易的弹一、两遍就过，个人认为前20首最难的是第19首，P59主要做 ...

把OP59当作视奏练习，真是个好的建议！！视奏能力也是很重要，我练新曲子就有点畏惧的感觉，非常佩服那些拿起新谱子就能弹出个大概的大神，现在正好拿OP59来练，一兼二顾，一举两者。妙啊！！谢谢朋友啊！

作者: 13716530520 时间: 2017-1-3 20:25

lx809 发表于 2016-6-8 12:01
我受到打击了，竟然到今天NO1换把还不完美，有点灰心。

555555555555555555555555

作者: 微城吉他 时间: 2017-1-5 16:23

lx809 发表于 2016-12-26 14:48
谢谢回复！
深有同感！我虽然现在才练到第五首，准备练第六首，但是已能感觉到手指的技能提高了不少 ...

惭愧，也只是练了前几首。因为每一首练习曲都有针对性，所以挑着练练。见笑了。

作者: lx809 时间: 2017-1-9 11:43
请教大家一个问题：是不是要把速度练到乐谱上所标示的速度要求才算完成呢？

作者: WHW7777 时间: 2017-1-9 12:02

lx809 发表于 2017-1-9 11:43
请教大家一个问题：是不是要把速度练到乐谱上所标示的速度要求才算完成呢？ ...

说对了，在保证质量的前提下，桉乐谱标准速度完成才算
很多人只是视奏下来算完成
其实没速度要求就没有技巧难度，那25首练习曲我会在几个小时内用很慢的速度视奏完成
那有什么用？，只是对视奏能力有提高，其他解决不了技巧问题
我们都知道开始要慢练，目的是训练大脑，训练手指有个循序渐进的适应过程，防止因快跑偏
但最终是要有速度要求的，或超出乐谱速度突破极限
快速音阶，快速琶音能力是吉他的最重要的技巧

作者: harewhite 时间: 2017-1-9 12:05
嗯嗯。支持。让大家帮看看让老师帮看看。

作者: WHW7777 时间: 2017-1-9 12:13
很多弹不快的就借口；音乐性为主，慢速才能表达音乐，音乐要处理...
我一听就烦；弹快了就没音乐了？不说自己基本功不行还犟嘴。
明明是快速32分音符您给改成8分速度还念念有词
古典吉他必须有非常扎实的基本功才能胜任，所以真正的大师并不多

作者: lx809 时间: 2017-1-9 14:40

WHW7777 发表于 2017-1-9 12:02
说对了，在保证质量的前提下，桉乐谱标准速度完成才算
很多人只是视奏下来算完成
其实没速度要求就 ...

非常感谢七大大的点拨！！
第四首是小快板的，1分钟108拍的速度弹每拍的6连音，要达到真的好难啊！呵呵！！

作者: lx809 时间: 2017-1-14 01:48
好失落！感觉太失败了，玩了半辈子吉他，今天看了一下录自已的视频，才发现自已左手手型不正确，太难看了。迟了，早点发现就好，怎么办？还有救吗？

作者: JiangYing 时间: 2017-1-14 02:16

lx809 发表于 2017-1-13 12:48

好失落！感觉太失败了，玩了半辈子吉他，今天看了一下录自已的视频，才发现自已左手手型不正确，太难看了。迟了，早点发现就好，怎么办？还有救吗？

办法有：抓住您楼上的7版不放！

您上视频，他和论坛上的其他高手都很热心，肯定能帮助到您。

作者: lx809 时间: 2017-1-14 14:40
本帖最后由 lx809 于 2017-1-14 16:20 编辑

http://player.youku.com/player.php/sid/XMjMwMzUwMzk3Mg==/v.swf

发现在低把位手型不对，太往外拐了。弹得不好，速度不匀，越弹越快了，强弱不明显，换把不够完美，练了这么久还是这样，时好时坏，经常会出错。献丑了，请众位大神来相助，请多指教。谢谢！！

作者: WHW7777 时间: 2017-1-14 16:41

lx809 发表于 2017-1-14 14:40
发现在低把位手型不对，太往外拐了。弹得不好，速度不匀，越弹越快了，强弱不明显，换把不够完美，练了这 ...

弹的很棒啊，双手配合默契，松而不散
这首曲子从技术上讲已经完成的非常不错。
我认为没有跑偏，没必要太拘泥于框框架架
音乐性是积累的，多练多听就会有的
音色是吉他的灵魂，在自学过程中多提醒自己要去追求
管理好自己不容易，尤其是耐心和坚持是最先容易失去的
看好您，加油。
多发视频来交流。到100层楼给您加精华

作者: lx809 时间: 2017-1-14 17:37

WHW7777 发表于 2017-1-14 16:41
弹的很棒啊，双手配合默契，松而不散
这首曲子从技术上讲已经完成的非常不错。
我认为没有跑偏，没必要太 ...

谢谢7兄的指导和鼓励！
说到音色，我自己也在苦恼，我的音色太平淡，弹不出那种圆润的颗粒性。一定在今后不断寻找，从指甲、拨弦角度、力度等多方面下功夫。

作者: lx809 时间: 2017-1-17 01:00
这几天在纠正左手在第一把位的手型，把左手腕向右拐过来了一点，就是手腕的右侧往身体这过靠过来，就跟在高把位时差不多的样子，原来是往外撇，以前在第一把位，小指按第四品时需要伸直手指，很难看又不自然，而且还有点按不够位。通过这几天摆正手型后，用音阶、半音阶练习，有点效果了，相信多注意点，多练一段时间，应该能完全改正过来。我估计这个毛病是以前弹民谣吉他的时候养成的。

作者: blackice0 时间: 2017-1-17 23:10
好像都感觉没有哪位大侠说自己完全练成了~~

作者: lx809 时间: 2017-1-18 11:59
本帖最后由 lx809 于 2017-1-18 14:03 编辑

blackice0 发表于 2017-1-17 23:10
好像都感觉没有哪位大侠说自己完全练成了~~

我估计有练过其中一部分的人应该不少，把25首全部练完的大侠估计不多，但是肯定是有的。
有老师指导正规学习的还好，自学的话全部练完确实挺困难的，虽然大家基本上说需要2-3年，但是我这段时间练下来，觉得自学真正要完全达到要求的话，感觉两三年不一定能完成，而且在这期间能否坚持得住也是个很大的考验，我现在才练到第六首，第四首就无法达到曲谱上所标的速度，第五首也还差一点，快起来就不流畅。不过还好，还有兴趣，也还耐得住，但是我也没有把握自已能一直坚持下去。

作者: blackice0 时间: 2017-1-18 18:39

lx809 发表于 2017-1-18 11:59
我估计有练过其中一部分的人应该不少，把25首全部练完的大侠估计不多，但是肯定是有的。
有老 ...

我也是自学，其实要不要请老师这个问题上也纠结过，毕竟我是业余时间自娱自乐而已，也不想说把自己掐的太紧。慢慢来，我自己看看是否能攻克

作者: lx809 时间: 2017-1-19 01:05

blackice0 发表于 2017-1-18 18:39
我也是自学，其实要不要请老师这个问题上也纠结过，毕竟我是业余时间自娱自乐而已，也不想说把自己掐的太 ...

哈哈！难道兄弟也在练卡卡25首！那就好啊！我们一起加油，有什么疑问就上吉他中国请教7兄和其他大神们，不怕攻不克这个堡壘，就怕我们没有这个毅力。兄弟练到哪里了呀？上视频共勉啊！

作者: lx809 时间: 2017-1-19 01:15
本帖最后由 lx809 于 2017-1-19 13:52 编辑

昨晚在录第二首的时候，自已看视频才发现，平时弹的时候感觉还不错，能够达到84甚至100都可以，但是从视频能看得出没有那种从容与放松、一气呵成的自然与流动，证明还是训练不够，未达到要求，所以又一次证明没有老师是多么的难。很高兴自己能看出来，希望能进一步完善它，达到它训练MA指的目的。

作者: lx809 时间: 2017-1-19 13:54
本帖最后由 lx809 于 2017-1-19 23:03 编辑

http://player.youku.com/player.php/sid/XMjQ3Njc1ODAyMA==/v.swf

弹得不好，请各位大侠多多指导！谢谢！！

作者: WHW7777 时间: 2017-1-20 19:45

blackice0 发表于 2017-1-17 23:10
好像都感觉没有哪位大侠说自己完全练成了~~

其实也没必要全部完成，
个人感觉卡卡对初级阶段右手练习价值较大，左手一般
可以自订学习计划，穿插卡卡，索尔，泰雷加一些练习曲针对性去练习，去解决技术问题
比如同一类型的练习曲技巧掌握后就没必要再去练习
双手要均衡发展。

作者: WHW7777 时间: 2017-1-20 19:53

lx809 发表于 2017-1-19 13:54
弹得不好，请各位大侠多多指导！谢谢！！

完成的不错，但此曲还要每日练习，至少需要练习一，二个月后才能体会到价值
注意哒哒哒哒音色音量的统一，尽量减少换把的痕迹
视频中，最后那个哒因为换把有断掉的感觉，应该慢速纠正

作者: 吉他怪手 时间: 2017-1-20 20:13
弹的好，我很久以前练过一段时间，忍无可忍放弃了，大概10来首，现在都忘了。

作者: WHW7777 时间: 2017-1-20 20:17
论坛以前有几个琴友25首全部完成
耐心，坚持，加上发自内心的爱好

作者: lx809 时间: 2017-1-20 21:14
本帖最后由 lx809 于 2017-1-20 21:22 编辑

WHW7777 发表于 2017-1-20 19:53
完成的不错，但此曲还要每日练习，至少需要练习一，二个月后才能体会到价值
注意哒哒哒哒音色音量的统一 ...

衷心的感谢7版的指导！
“至少需要练习一，二个月后才能体会到价值”非常同意7版的看法，我自已也有心得，其实真正算起来这首曲子是练了很久了，去年5月份刚开始练OP60，学了第一首不久就开始了，但是一直都不是很重视，直到后来，我拿维拉罗伯丝第一首练习曲当热身，就是每天拿起吉他练琴，就以很慢的速度弹，没想过要把它练得怎么样的那种，把手热起来了，就以不同速度、节奏过几遍塞戈维亚的音阶，然后正式练曲子。过了一段时间，偶尔有一次，弹了几遍OP60第二首以后，不经意的乱弹了一下罗伯斯，发现中指无名指非常舒服，就试着加快一点速度，也很自然，原来弹快的话中指无名指连拨的时候会有点卡，这个时候我就明白了卡卡的这首曲子价值了。7版放心，我会一直每天都练习，就当拿这首曲子热身了。
“注意哒哒哒哒音色音量的统一” 我自已在弹的时候也听出来了，这也是我的一个痛点，我的无名指有点弱，发不上力，跟食指和中指比差太远了，一直是一个苦恼的问题，试过怎么弹都没办法把音色弹统一，也试过不同的拨弦角度和方法，都是发飘，使不上力，很别扭，找不到好办法，好象有看过说无名指本身就是会比食指中指弱，7版有没有高招帮我解决一下。呵呵！！
“视频中，最后那个哒因为换把有断掉的感觉”这个我没注意到，7版是指每一次有换把的时候，前面四连音的最后一个“哒”都会是吗？请7兄再详细说一说。

作者: lx809 时间: 2017-1-20 21:33

WHW7777 发表于 2017-1-20 19:53
完成的不错，但此曲还要每日练习，至少需要练习一，二个月后才能体会到价值
注意哒哒哒哒音色音量的统一 ...

   关于最后一个问题
   刚才我又重新再仔细看了一遍，终于发现了，难怪听起来有点不自然，我在上面帖子里也说了，看了自己录的视频，没有那种一气呵成、流畅的感觉，原来问题出在这里，好象是那个四连音有点靠后了，有点拖，而且最后那个没音尾，发音不完整。
   7版，不知道我理解得对不对。

作者: WHW7777 时间: 2017-1-20 22:00
本帖最后由 WHW7777 于 2017-1-20 22:02 编辑

lx809 发表于 2017-1-20 21:14
衷心的感谢7版的指导！
“至少需要练习一，二个月后才能体会到价值”非常同意7版的看法，我自已也有心得， ...

“至少需要练习一，二个月后才能体会到价值”
我意思是在现有水平上最少再练2个月，您说用它热身也不错或长期练习也可以
卡卡2对ma指非常有效，可靠弦不靠弦都练习。
如果想进一步求精，也可以自己制造点障碍然后解决，比如哒哒哒哒可以用前附点和后附点节奏强化练习
如果真正能练好2号，对轮指技术的解决有莫大的价值
“注意哒哒哒哒音色音量的统一”
没啥高招。我想，只有在各指能独立并且运用自如的情况下才能做到或有条件追求音色音量的统一（参考上一条）
“视频中，最后那个哒因为换把有断掉的感觉”
这一点没说清楚，我听到的是有几个哒没有完成只发出一半的声音....
我意思是要把最后那个哒认真完成，要仔细听自己弹的，不要有匆忙感觉
在此强调的是；我的说法并不权威，仅供参考

作者: WHW7777 时间: 2017-1-20 22:04

lx809 发表于 2017-1-20 21:33
关于最后一个问题
刚才我又重新再仔细看了一遍，终于发现了，难怪听起来有点不自然，我在上 ...

对，就是这样，聪明

作者: JiangYing 时间: 2017-1-20 22:52

lx809 发表于 2017-1-14 01:40
发现在低把位手型不对，太往外拐了。弹得不好，速度不匀，越弹越快了，强弱不明显，换把不够完美，练了这 ...

相当好啊！献上掌声，为您的好楼添砖加瓦！

作者: JiangYing 时间: 2017-1-20 22:52

lx809 发表于 2017-1-19 00:54
弹得不好，请各位大侠多多指导！谢谢！！

高手一枚！ 100楼之日可望！

作者: lx809 时间: 2017-1-20 22:55

WHW7777 发表于 2017-1-20 22:00
“至少需要练习一，二个月后才能体会到价值”
我意思是在现有水平上最少再练2个月，您说用它热身也不错或 ...

再次感谢7兄真诚、耐心的讲解和指导，解决了我很多问题。
“在此强调的是；我的说法并不权威，仅供参考”
更谢谢7兄的坦诚与胸怀，不必挂虑，小弟并非不明之人，从字里行间能感觉到兄台所说皆为肺腑之言，且是多年习琴的心得体会，都是出自真诚相助。有些问题我自己本身确实是不易发觉的，还得多请7兄提醒，我会不断把练好的曲子上视频叨扰，到时希望7兄不要觉得烦就好啊！

作者: JiangYing 时间: 2017-1-20 22:55
@WHW7777

WHW7777 挑事...

生命不止，折腾不息。。。为琴友谋福利！

作者: lx809 时间: 2017-1-20 22:58

JiangYing 发表于 2017-1-20 22:52
相当好啊！献上掌声，为您的好楼添砖加瓦！

谢谢版主捧场！

作者: JiangYing 时间: 2017-1-20 23:03

lx809 发表于 2017-1-20 09:58
谢谢版主捧场！

别客气！这25首我只练过几首，然后全忘光了，只有9号还记得些，拿来练左手。您的练习质量比俺的强很多，向您学习！

作者: lx809 时间: 2017-1-20 23:04

JiangYing 发表于 2017-1-20 22:52
高手一枚！ 100楼之日可望！

版主这么说我可不敢当啊！那配得上“高手”二字，真是有点无地自容哦！虽然摸琴多年，但确实没怎么认真去练过，也非常清楚自己的水平，充其量就是一个老菜鸟而已哦！

作者: JiangYing 时间: 2017-1-20 23:10

lx809 发表于 2017-1-20 09:55
再次感谢7兄真诚、耐心的讲解和指导，解决了我很多问题。
“在此强调的是；我的说法并不权威，仅供参考”
...

对，就是这样，抓紧了不放！7版号称锄头钉耙小蘑菇，文的武，钢的柔的全都不在话下，而且还是个热心肠！

作者: JiangYing 时间: 2017-1-20 23:11

lx809 发表于 2017-1-20 10:04
版主这么说我可不敢当啊！那配得上“高手”二字，真是有点无地自容哦！虽然摸琴多年，但确实没怎么认真去 ...

最痛恨高手说自己是菜鸟，您占掉菜鸟的位置俺们咋办？严重抗议一次！

作者: lx809 时间: 2017-1-20 23:12

JiangYing 发表于 2017-1-20 23:10
对，就是这样，抓紧了不放！7版号称锄头钉耙小蘑菇，文的武，钢的柔的全都不在话下，而且还是个热心肠！ ...

7兄摊上事啦！摊上大事啦！！！

作者: JiangYing 时间: 2017-1-20 23:15

lx809 发表于 2017-1-20 10:12
7兄摊上事啦！摊上大事啦！！！

那是，您放心大胆地找他滴麻烦，俺们才好乘机跟着学习！（嘘，别告诉他是我说的哈）

作者: lx809 时间: 2017-1-20 23:26

JiangYing 发表于 2017-1-20 23:11
最痛恨高手说自己是菜鸟，您占掉菜鸟的位置俺们咋办？严重抗议一次！ ...

呵呵！我现在是古典曲子一首都弹不了，那怕是跨界名曲“爱的罗曼斯”，刚学琴的时候有用一指神功弹过几个小节，彝族舞曲的九百九十九朵玫瑰弹过，月光的前两小节，其他一概不会，基本功以前倒是没少练，音阶、半音阶爬格子练得多，琶音练得少，读书时在课堂上课手在坐椅上练马蹄声

作者: JiangYing 时间: 2017-1-20 23:34
本帖最后由 JiangYing 于 2017-1-20 10:40 编辑

还差几楼？

打杂滴当搬运工，来个老版本的卡卡OP60（25首练习曲）谱子：
(, 下载次数: 53)

网速真慢，传了半天，谱子呢？编辑再试试。。。

作者: JiangYing 时间: 2017-1-20 23:42

lx809 发表于 2017-1-20 10:26
呵呵！我现在是古典曲子一首都弹不了，那怕是跨界名曲“爱的罗曼斯”，刚学琴的时候有用一指神功弹过几个 ...

不信！卡卡op60能弹这么好，爱斯自然不在话下，口说无凭，传个视频来！

@WHW7777

那啥，7兄，这是第几楼？俺木有来过哈。。。

作者: lx809 时间: 2017-1-20 23:42

JiangYing 发表于 2017-1-20 23:34
还差几楼？

打杂滴当搬运工，来个老版本的卡卡OP60（25首练习曲）谱子：

谢谢姜版的大力支持

欢迎光临吉他中国论坛 (https://bbs.guitarschina.com/)