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标题: Marshall 2525H+1922和JVM410C怎么选 [打印本页]

作者: 晨曦XP 时间: 2018-5-17 09:59
标题: Marshall 2525H+1922和JVM410C怎么选
最近听了2525的试听感觉音色非常赞，原本想买个dsl40c的，结果越看要求越高了。大家都说说2525这系列怎么样？好像很少人用啊

主要家里练琴，和录点demo用。考虑入个2525H给配个1922箱体，白色那个配套的箱体太贵了点，1922这箱体可以吗音质怎么样？

另外这样一整套下来大概也是一万多，二手应该也能收个jvm410c了（不太考虑410h 那头太大了点，放家里感觉碍事），这2525h+1922对比jvm410c怎么样呢？大神们给说说

作者: godgrinder 时间: 2018-5-17 10:04
2525和2555失真是靠晶体管元件，类似音箱里内置个失真单块。

作者: 晨曦XP 时间: 2018-5-17 10:11

godgrinder 发表于 2018-5-17 10:04
2525和2555失真是靠晶体管元件，类似音箱里内置个失真单块。

还有这种操作？真的吗听那声音感觉很电子管啊，我去~这箱子资料网上也比较少，得搜搜英文网站看下

作者: godgrinder 时间: 2018-5-17 10:16

晨曦XP 发表于 2018-5-17 14:11
还有这种操作？真的吗听那声音感觉很电子管啊，我去~这箱子资料网上也比较少，得搜搜英文网站看下 ...

在80年代末/90年代初这算是个比较常见的操作，马勺其他一些型号像2210、4100也是这样的。

作者: 疯狂的和弦 时间: 2018-5-17 10:29
所以玩crunch，买jcm800 ， vintage modern ， plexi ，

high gain 或者考虑音色，就410

作者: 晨曦XP 时间: 2018-5-17 10:33

godgrinder 发表于 2018-5-17 10:16
在80年代末/90年代初这算是个比较常见的操作，马勺其他一些型号像2210、4100也是这样的。 ...

涨姿势了，这样做有什么缺点没呢？

作者: 疯狂的和弦 时间: 2018-5-17 10:36
缺点当然是这就和失真单块接管箱基本上是一样的了。火腿肠泡佛跳墙。
jubilee限量的搞一搞是有原因的，唤起人们对金色时代的记忆，还不砸招牌

作者: 拖鞋与泡面 时间: 2018-5-20 01:58
二楼放屁。

作者: 拖鞋与泡面 时间: 2018-5-20 02:02
我来给你说吧，我推荐jvm，jvm音色足够好，功能足够多，是很够用也很好用的箱子。只是2555的音色实际上比jvm好很多，我还是推荐jvm的原因是我觉得jvm实用性更强，silver jubilee系列功能还是单一了点点，音色是十分好的。我自己在用2555X

作者: godgrinder 时间: 2018-5-20 05:44

拖鞋与泡面发表于 2018-5-20 05:58
二楼放屁。

jubilee失真是靠晶体管这个算是常识性的了，相关资料和分析网上也很多了，你要实在不信也可以找个会看电路图的帮你看看。

这个算是写的比较易懂的，作者是Carol-Ann Amps的Alan Phillips:

As you mentioned, the preamp OD in a Jube is most certainly created by a combination LED's and diodes. THere is a network of Two 3mm red LEDS's and 3 1N4007 silicon Diodes arranged to create asymetrical clipping (like in many OD pedals). This network is placed between gain stages 2 and 3 and essentially clips the peaks off the waveform. THere is a small capacitor across the whole network that rounds the edges of the waveform to better emulate tube clipping.

The rhythm clip circuit is a pair of parallel 1N4007 diodes arranged to symetrically clip the waveform, but at a much lesser degree than the other network.

Here's an interesting point, if you remove the clipping stage from a jubilee (I have done this) it's actually a clean amp with no preamp gain at all. The whole design is focussed around that network and all of it's preamp OD comes from those solid state devices. Still if you have a good one, it is a fantastic sounding and feeling amp.

作者: 汤姆俺的肾 时间: 2018-5-22 01:25
二楼放屁

作者: godgrinder 时间: 2018-5-22 09:14

汤姆俺的肾发表于 2018-5-22 05:25
二楼放屁

你被马勺坑了别怪我啊哈哈哈。

作者: 保持联系 时间: 2018-5-22 11:11
尊重事实吧，Alan Phillips所述已经在图中标出

(, 下载次数: 20)

作者: rainguy 时间: 2018-7-11 13:37
二楼真相。。

作者: 拖鞋与泡面 时间: 2018-7-12 22:45
Jubilee的过载和失真和单块质感完全不一样

作者: diamondsandrust 时间: 2018-7-31 10:56
吵什么吵，1年没上GC了。哈哈
Jubilee系列我三个都有，为啥，图方便，plug and play,那出来的声音很正。什么过载失真单块，滚一边去，别吃我音色。这个电路就是混血，Marshall这样做由来已久了。下面是我翻译的一篇文章

如何调节出JCM800的经典音色

如果你让一个不弹吉他的人描述一下吉他音箱，他多半会用以下关键词：
   黑色大箱子、金色面板、白色Logo。
   因为，人们印象中最深刻的就是这标志性的Marshall JCM800：全世界使用次数最多、引用次数最多的音箱。
   JCM800音箱进入市场的时间是1981年，正值Marshall与名声很烂的代理销售商Rose-Morris为期15年合同的末期，由于不再受Rose-Morri公司标高售价、垄断销售的影响，新推出的JCM800价格实惠，很快在风靡全球。
   JCM800是Marshall带有主音量调节的二代产品，实际研发中，在推出了带有通道切换的2205和2210两个型号之后不久，JCM800的早期型号2203和2204已经重新设计，并装配了早期的Marshall主音量电路板。
   这是Marshall音箱第一次使用二极管削波放大与晶体管增益结合的方式来增加失真度，这对那些传统经典摇滚吉他手来说，不是很能接受，而那些英国重金属新浪潮流派的吉他手更喜欢新推出的“混血”产品，音色更加结实紧密、攻击性更强，而且带有更加时髦的功能，比如效果器环路、通道切换。
   没过多久，这种新推出的Marshall音箱被广泛接受，并成为全世界重金属乐队的必备武器。
   随后的生产中，电路板更加的精确化（如果可以用这个词来形容Marshall的设计），以此来消除“混血”音箱与早期全电子管音箱的差别。JCM800原型的强劲声音成为一个传奇，时至今日，它的吉他音色堪称伟大。

1、清音通道
   除了通道切换功能，2205为乐手引入了“Normal”这一清音通道的概念，并且具有简单的音量、低频和高频调节，这在当时市面上的高档音箱中提高了竞争力。
2、激励通道
   增益控制、主音量旋钮、高中低频均衡控制，这熟悉的操控配置已成为吉他音箱的行业设计标准，被其他厂牌的吉他音箱广泛采用。50瓦的2205和100瓦的2210是最早装配二极管削波的型号。
3、可切换的主通道
   2205和2210都配有电子管驱动的弹簧混响，以及可全局控制的临场度调节和主音量调节。JCM800的这2个型号都带有输出量可调的效果loop和DI输出。

如何调出的经典音色#1：Wylde的失真音色


Farewell ballad
Zakk Wylde

   大家都知道，WYlde使用的正是JCM800 2203箱头，通常还串一块Boss SD-1失真单块，他的吉他采用Humbuckers拾音器。为得到他那凸显的音色，你需要更多的低频，稍加一点合唱效果，中型房间混响，以及solo音尾重复一次的延时量，混响大约在250毫秒，延时在400毫秒。

如何调出的经典音色#2：学会使用调制

Estranged
Guns N' Roses - Use Your Illusion

   Estranged《疏远》这首歌是美国硬摇滚乐队枪炮与玫瑰的经典单曲，录制中使用的音箱种类比较多，但可以确定的是，失真部分的演奏，主要使用的是一台改良过的2203 JCM800，就在S.I.R录音室（Studio Instrument Rentals）。其他效果，你可以在那令人难忘的主奏solo背景中听到，有MXR PHase 90相移效果，以及延时效果，但主要的音色还是来自于音箱和Les Paul，并且使用琴颈拾音器，混响值大概500毫秒，相移调整到较慢的速度，深度打到中间值。

如何调出的经典音色#3：刻度值位于11的位置

Break Like The Wind
Spinal Tap - Break Like The Wind (Reissue)

   传奇乐队Spinal Tap的这帮“斧头兵”使用标准型号的 1959 Les Paul和JCM800箱头。据说这些大声弹奏者用的是JCM800的原型版，但这个说法从来没有得到证实。就音色而言非常纯正而原始：用琴桥拾音器弹奏失真节奏，用琴颈拾音器弹奏主奏solo，并加一点温暖的房间混响,混响时间大约300毫秒。
文章出处：
https://www.musicradar.com/how-t ... ng-guitar-modelling

我觉得Marshall的一贯做法就是在传统与现代之间找平衡，如果你是个Marshall man，接受这个现实

作者: jiang248322883 时间: 2018-8-1 22:13

diamondsandrust 发表于 2018-7-31 10:56
吵什么吵，1年没上GC了。哈哈
Jubilee系列我三个都有，为啥，图方便，plug and play,那出来的声音很正。什 ...

我就刚买了 JUBILEE 2525H和2536A的箱体，买的时候看介绍是3个前级管，应该说的就是电子管吧。这么大个厂没有任何理由在这种问题上打任何形式的擦边球啊。。。。。

作者: diamondsandrust 时间: 2018-8-2 16:23
Together with quiet channel switching and a selectable clean or clipped rhythm channel, the Jubilee had a diode clipping circuit in the preamp, adding extra gain, but in a more controlled, consistent manner and with less noise ? all of which made the Jubilee a great player's tool at a time when choice was much more restricted than it is today.前级上有个二极管削波芯片，增加了额外的失真

作者: metal_283 时间: 2018-9-18 22:23
这样算起来，是不是可以说现在所有的箱头都是『靠晶体管元件，类似音箱里内置个失真单块。』

作者: silver 时间: 2019-4-1 12:47
电路还是纯电子管的，只是晶体二极管与了削波失真部分（增加失真度），跟晶体管放大失真电路完全不一个概念好吧

作者: lovewhowho 时间: 2019-5-10 16:53
声音好听就行了管他妈的是不是纯电子管呢
还有就是如果加了个推子是不是也算“晶体管参与失真”呢？
不推荐JVM 功能最强音色最弱的马勺

作者: 皱眉 时间: 2019-5-13 22:54

godgrinder 发表于 2018-5-17 10:04
2525和2555失真是靠晶体管元件，类似音箱里内置个失真单块。

JVM410也是带晶体管是真吧，不带晶体管失真度不可能那么大

作者: 皱眉 时间: 2019-5-13 23:00
2525H和JVM410H我最近也都在关注，410c是真不知道，不过我综合下来的总结就是，2525H既能靠近很多人想要的JCM800音色，又在其基础上进行了改进扩大了失真度。我身边有朋友买了很满意，可惜我还没有亲自听到过，我现在用一个JCM800的块+TS808，感觉特别爽，每天玩到high。

JVM410H是我特别喜欢的一类音色，有个朋友说可以“刚刚刚”了，我觉得这个形容很恰当，我现在计划的组合就是JVM410H头+JCM800的单块来玩玩。

410C我也研究过，不是很深，我觉得总体趋向就是，如果你需要获得较大失真度且多种失真组合，选择JVM系列，如果你就喜欢经典JCM800音色，向其致敬，可以尝试2525H，前提你真的得知道JCM800音色试是什么样，我个人玩过，失真度真的比较小，如果你不是很喜欢传统马勺的话，JVM410范围会更广一些。

作者: godgrinder 时间: 2019-5-14 20:07

皱眉发表于 2019-5-14 02:54
JVM410也是带晶体管是真吧，不带晶体管失真度不可能那么大

JVM是全电子管信号通路，只要电子管够多，做到全管hi gain没问题。JUBILEE以及JCM900用晶体管失真主要是因为那个时期流行这么干。

另外如果你两个实物都用过的话会发现JUBILEE系列的音色取向和JCM800系列的经典型号 (2203/2204) 真的没什么关系。

作者: 皱眉 时间: 2019-5-15 18:54

godgrinder 发表于 2019-5-14 20:07
JVM是全电子管信号通路，只要电子管够多，做到全管hi gain没问题。JUBILEE以及JCM900用晶体管失真主要是 ...

是吧！大神说的有道理！我这边也多学习！

作者: jeff163168 时间: 2019-5-16 10:43

godgrinder 发表于 2019-5-14 20:07
JVM是全电子管信号通路，只要电子管够多，做到全管hi gain没问题。JUBILEE以及JCM900用晶体管失真主要是 ...

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