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[求助贴] 箱子换后级管,关于偏压调节,“保持联系”大哥请进!

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发表于 2015-12-1 19:09:58 | 显示全部楼层
吉他中国微信公众号
本帖最后由 保持联系 于 2015-12-1 19:21 编辑

表述具体明晰,先赞一个

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逐条回答

1.万用表的黑笔是接那个铜片吗?(图0500)那红笔接什么位置?
不同的机器有各自适合的方法,这台机器的阴极(灰色线连接的管脚)对地串联了1欧姆电阻(粉红色框起的四只电阻,棕黑黑银_棕为1%精度的1欧电阻)。那么,建议的方法应该是:使用万用表直流200mV电压档位直接测量这个电阻的两端,这是最安全方便的做法,厂商既然提供也就建议这么做(由于该机并非全独立偏压调节,所以测量任何一只电阻均可)。
例值:35mV,除以1欧姆电阻,则表示静态电流为35mA。具体的取值可以见我置顶的那个帖子,说的非常具体。

rebias.JPG

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2.那个PIHER SPAIN是用来调节BIAS的吗?(图0501,0502)前级为什么也有,如果换前级管的话也需要调吗?侧面50K 145M,100 019M是什么意思?(图0505,0506)
这个是用来调节灯丝平衡的,用来消除交流声。可以调,耳朵判断即可。

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3.调节的话调到什么值?看以前的帖子,大家普遍说25K-30K之间,(EL34的管)
这是错误的说法。rebias的标准是偏流,而非栅负偏压,更非电位器阻值。
应该先测量板压PV(3-8脚),然后25×0.5/PV,25×0.7/PV,算出两个电流值,在这之间调节即可。(25为el34的屏耗。)


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4.我这个后级哪两个管是一组的,这样能看出来吗?最后一张图,左边两个后级管是上面那一根蓝线接过来的,右边两个是下面那根蓝线连过来的(图0504)
基本上所有的4管推挽机都是左右两支各为一组,这是出于布局走线合理性的做法。


==========补充
不要用黑笔接铜片,因为电阻的接地点与铜片之间也存在着电阻,这样会影响准确性,应该直接测量电阻的端电压。这个取样电阻之所以使用1%而非5%精度的电阻,目的就是为了提高准确性。

发表于 2015-12-1 19:34:39 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
这没啥,楼主欢迎大家说
发表于 2015-12-1 21:05:49 | 显示全部楼层
GC视频号
emg 发表于 2015-12-1 20:21
谢谢大哥,1.用万用表测1欧电阻两端,在什么地方调节呢?piher spain是调灯丝平衡和这个有关系吗?     
...

1.用万用表测1欧电阻两端,在什么地方调节呢?piher spain是调灯丝平衡和这个有关系吗?
如图:调节这个标为1的电位器的时候,标记为2的取样电阻的端电压会产生变化。
举例:如果测的板压为480,则25×0.5/480=26mA,25×0.7/480=36mA,那么,只要在26-36mA之间调节(取样电阻2的端电压为26-36mV),选择一个听感好的位置,就完成了。

reb.jpg

2.测板压PV是直接将电子管的3和8脚用两支笔连起来吗?是把电子管取下来还是留在上面?万用表该调到什么档位?(请原谅我是小白。。。。。)
使用直流1000V档位,高压要小心。建议插管并打开standby,偏压调至最负的时候进行测量。如果这块实在看不懂,可以拔掉管子测。

3.1测出来的静态电流和2测出来的(用那个公式算出来的电流)有什么关系,是调1还是调2,在什么地方调节(这个问题有点重复了)
见1

4.最后一点就是以上操作是带电还是不带电,要是本来该不带电操作,我理解错误将电源接上那可  就........如果这贴后来我没回复了,那就是带电操作了!
带电,注意事项:
1.音量关最小,
2.上管之前调至偏压最负的位置,
3.新管建议调至50%屏耗,即屏耗PD×0.5/PV的电流值。因为新管不稳定,当使用几天之后或者开机煲管几十小时稳定下来之后,按听感在安全范围内调校。
4.经过配对预老化的管子可以跳过步骤3的老化步骤.
5.rebias过程中要充分预热,power之后预热阴极1-2分钟,standby打开之后再预热10分钟
6.想起来再补充
发表于 2015-12-1 22:13:48 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
本帖最后由 保持联系 于 2015-12-1 22:39 编辑
emg 发表于 2015-12-1 21:36
基本上是明白了,就是还有一点,问题2中拔掉管子是测管子的3和8脚,还是测管座上的3和8呀?图中标注的1和8 ...


基本上是明白了,就是还有一点,问题2中拔掉管子是测管子的3和8脚,还是测管座上的3和8呀?
你要拔掉测空管吗?应为后者。

图中标注的1和8是用一根导线连接起来的,那是不是测1和8也就相当于是3和8?1和3之间有一个不知道是什么的白色的连接起来了(只有V1和V3位置上有0,放大图片能看到,用笔连接白色的两端可以吗?还有调到最负位置一般来说是逆时针关到头吗?
按我前面说的做就是了。3脚对地的是钳位二极管。左俩右俩是一组,所以共用。
由于电位器接法和位于偏压电路中位置的缘故,最负的位置不一定是逆时针关到头。如果调反了的话对管子损伤很大甚至损毁,所以要通过测量58脚获知(不需要插管),或者测量取样电阻端电压最小的位置(需要插管)。不知道什么档位,就先用最大档,这比问起来要效率的多

好了,开始吧
发表于 2015-12-2 13:45:02 | 显示全部楼层
emg 发表于 2015-12-1 23:36
http://bbs.guitarschina.com/thread-1886366-1-1.html这个帖子里的兄弟怎么没测板压呀

这个兄弟是测过板压的,不过他没写,我记得他的uber实测板压是503V。我看你测板压实在困难,于是帮你查了一下,dragon官方建议是25-35mA,和我前面的举例数值26-36mA差不多。

现在你可以跳过测量板压的步骤了,除了前面5个注意事项,补充第6个,确保电压正常的情况下进行。因为有些稳压器和变压器会导致机器的工作电压大幅度变动,而用户却不知情,只是心里踏实而已。尤其是使用了变压器的非220/230的机器,以及使用了劣质稳压器的机器。(群里曾有兄弟由于稳压器的缘故致使板压下降了60v的个例,且灯丝和帘栅都有下降,音色必然是软慢无力的)
发表于 2015-12-4 19:50:13 | 显示全部楼层
emg 发表于 2015-12-4 15:30
测过了,板压为517,那个旋钮关到最小测的,现在问题出来了,我分别测了四个后级管的1欧电阻,v1  :23, ...

严重不配对,这是因为意外或人为的不合理使用造成特性参数漂移或者已经损坏。

但对于这种共偏机器使用非配对管,可以有个折中的办法:把V1和V3换个位置将就用,即原V2V3管做为一组55.7mA,V1V4作为一组58.2mA。以最高的一根V4管为准,调至35mA左右即可。
发表于 2015-12-5 22:51:42 | 显示全部楼层
emg 发表于 2015-12-4 21:26
哦,还有一个问题我忘了,就是我在测的时候万用表上的读数我不经意间看见数字的前面有一个减号,不知道是 ...

1欧姆电阻的端电压可以直接转换单位,mV转换为mA就是了。电压无所谓正负,只是表笔接反了。

但栅压本应该是负的,若表笔接反了就成正电压了。若正确测量仍为正电压,则属于连接错误,上管就会损坏。

前面说的两臂是形象的说法,你说的对。至于管子购买问题,不便于推荐。
发表于 2015-12-5 23:33:26 | 显示全部楼层
emg 发表于 2015-12-5 23:22
换了管子的位置,还是v3和v4位置上的测出来最大,有没有这种可能,v1v3是一组,v2v4是一组,或者v1v4/v2v ...

至少你这台机器不是,绝对不是。

换位置不会改变管子参数,但是组与组之间会变得相对平衡(V1+V2约等于V3+V4)。其中V1与V2或者V3与V4更换位置无意义,因为组电流不会产生变化。
发表于 2015-12-11 14:11:12 | 显示全部楼层
emg 发表于 2015-12-11 12:55
管换好了,买的自偏压配对的管子,测出来v2位置上的值最大,v2调到32的,两组之间相差1左右,v1 30.5,v2 ...

把32和29.8放在一组,30.5和31.4放另一组,这样的话会更加匹配,两边相差0.1mA
发表于 2016-4-13 01:48:09 | 显示全部楼层
emg 发表于 2016-4-11 01:23
大哥,还有个问题,就是230v的箱子在国内用的话有没有什么影响?国内的电压其实一般都高于220v,我看mars ...

没错,国内电压可能普遍偏高,230v反倒更合适了。但对于具体情况而言有一个准则是电压波动在正负10%的范围内,以保证灯丝的正常工作范围,以及HT电压不会过高。
发表于 2016-4-13 23:56:04 | 显示全部楼层
麦丽素 发表于 2016-4-13 16:36
我的大蛇估计也要换了   直接换kt77 我这是二代的机器  直接换上 量量就应该差不多
...

http://bbs.guitarschina.com/thread-2053335-1-1.html
发表于 2016-4-13 23:57:24 | 显示全部楼层
麦丽素 发表于 2016-4-13 16:36
我的大蛇估计也要换了   直接换kt77 我这是二代的机器  直接换上 量量就应该差不多
...

http://bbs.guitarschina.com/thread-2053335-1-1.html
发表于 2016-4-13 23:58:34 | 显示全部楼层
麦丽素 发表于 2016-4-13 16:36
我的大蛇估计也要换了   直接换kt77 我这是二代的机器  直接换上 量量就应该差不多
...

http://bbs.guitarschina.com/thread-2053335-1-1.html
34更换77需要注意的问题
发表于 2016-4-14 00:02:57 | 显示全部楼层
网络延迟发重复了
发表于 2020-10-6 20:55:50 | 显示全部楼层
conrev 发表于 2020-10-4 23:53
看了两遍,复述一下操作步骤,我也刚给我的6100换了后级,想调偏压。如果有错还请楼主和各位大哥指正:
1、 ...

第4个问题有几种方法,但大同小异无非取样法和直测法,这里讲的是最适合新手朋友操作的相对安全的方法,我比较提倡。我看到你已经回复了二小的帖子,那里讲的比较详细还提供了方便的工具,想必你已经有答案了吧

你一定会学会,加油
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