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[效果器知识] 单块吃音色实验--附音频视频

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发表于 2010-5-17 18:00:13 | 显示全部楼层 |阅读模式
吉他中国微信公众号
没有玩单块的时候就听说很多前辈说单块串多了会吃音色,然后心有余悸。
    到底串了单块又会损失多少音色呢?我不清楚,也没人给一个标准。
    可是这个说法在我心里有一个不大不小的疙瘩,所以说,买单块的时候会比较在意是不是TURE BY PASS的,总是会担心会不会吃音色。但是事情常常事与愿违,有时候买来的TURE BY PASS的单块的音色并不是我想要的,相反,在一些周边上,我在BOSS的单块里找到了我需要的东西,虽然说BOSS的单块被有的人贬的一文不值或者不屑一顾,可是我还真的觉得BOSS的有些单块是很好使用的。算了,不说这个,还是不要引起一些不必要的纷争。还是说说吃音色这个事吧,我就说几点我的观点和录得一段视频,
我的观点:
    1·单块确实不应该串的太多,我自己觉得5块左右吧。多了的话,即便是TURE BY PASS,也会损耗音色,因为过多过复杂的线材,肯定会来带噪音和损耗,比如接口,灰尘,拧着,等等之类的····所以,一次还是不要串的太多了。
    2·不是TURE BY PASS 的单块确实会吃音色,但是吃的多少这个确实不好具体描述,有人认为很大,根本无法接受吃音色。有人也可能一辈子听不出来,这都是可以理解的,可能是有人在意音色,有人在意音乐吧。
    3·在选择单块的时候,不应该一味的只追求TURE BY PASS 。还需要考虑使用使用的场合。为什么这么说呢,以BOSS和EH的效果器来举例吧,有一次在一个小型的音乐厅里,我使用了EH的效果器,下来的时候,一个人问我,你把你脚下的盒子踩碎了没???呵呵~~~明白我说的意思了么?就是有时候TURE BY PASS的效果器有时候会在舞台上给你带来不必要的噪音,你可以在意这点,也可以忽略。所以说,不要抱怨为什么BOSS还在使用不是TURE BY PASS的踏板??!!!BOSS也是有他的考虑的。
    4·如果你觉得关于音色问题让你很烦恼,那就去研究音乐吧。

视频: 直接用相机录得,还有未经压缩的音频,觉得视频不清楚的可以下载音频。
    前半部分是串了5和单块弹得,后半部分是吉他直插在音箱上弹的。视频和音频是分开录的,然后用CUBASE替换了视频的声音。录音器材是:吉他(FENDER 011 8400)--科林连接线--效果器(依次是 BOSS CS3---马丁 CLASS CHORUS---AMT FT1---EH BIG MUFF WITH TONE WICKER---BOSS DD7)---音箱(ORANGE 15R)---话筒(SHURE SM57)---声卡(M-AUDIO SOLO)---电脑录音(软件 CUBASE 未加任何处理)
    效果器只有EH和马丁是TURE BY PASS
    听出差别了吗?或者说,差别大吗?
   
    可能有人来抬杠,比如:设别不够好,视频声音压缩了,音箱不是电子管,线不是发烧级别的,弹得太烂了,等等等等~~~~~~~ 但是我反而觉得,这是普通吉他爱好者通常使用的设备吧?效果器的连接也是比较平常的吧。
   
    如果您说,你这个视频什么都证明不了!!!那好吧,我们还在“那么”在意什么呢???
发表于 2010-5-17 18:05:30 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
音频视频在哪?
 楼主| 发表于 2010-5-17 18:16:59 | 显示全部楼层
GC视频号
 楼主| 发表于 2010-5-17 18:43:52 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
音频压缩后还有4兆
不知道怎么弄了
实在有兴趣的加我QQ 我给你传

主要想表达的意思:
非TURE BY PASS 的单块确实会吃音色,但是程度没有到值得妖魔化的地步。
希望各位琴友更多的关注音乐,理性对待设备。
发表于 2010-5-17 20:55:50 | 显示全部楼层
这个差别是肯定有的  但是在大型演出和和录音中  有些吃TONE是可以忽略不记的   一般发烧友才会追求不吃TONE的音色  楼主精神可加  事实也确实是  单块多了 影响音色  但是我们还是必须要用单块的 哪怕是 非TURE BY PASS
发表于 2010-5-17 21:14:58 | 显示全部楼层
个人感觉,没必要每一块Peadl 都要tube bypass ,毕竟很多老效果器不是bypass 的,但是音色也确实不错,我感觉解决Peadl 过多,吃音色的问题,其实不光是单块本身的原因,我觉得更大的问题在于过多的单块连线,解决的办法就是走loop box,不用的时候不光把Peadl pass 掉,连过线都pass 了,那么就算你接再多的单块,只要连上loop box ,损失其实真的可以微乎其微了
头像被屏蔽
发表于 2010-5-17 21:16:58 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2010-5-17 21:19:30 | 显示全部楼层
顶起,谢谢!
发表于 2010-5-17 21:41:32 | 显示全部楼层
支持LZ的实验,这边光说不练的人比较多。。。我也挺在意吃音问题的,自己线材用得已经不错了。。。

原来我只有3个TrueBypass单块,前面1个,LOOP里2个,现在我添了2块T-REX的数字效果器,都不是TrueBypass,昨天自己做了实验,没听出吃音……

但也不确定再多串会怎么样,不过目前我5块接那里也差不多了齐了。。。。没特殊要求应该不会再买什么了
发表于 2010-5-17 21:50:42 | 显示全部楼层
差别挺大的。
当然也许有人觉得所谓吃音的音色好啊,吃不吃音又有什么关系?自己要的音色才重要吧。
 楼主| 发表于 2010-5-17 21:52:39 | 显示全部楼层
其实我自己也能听出,音质是有损失的。这也令我很烦恼过,甚至很在意过。
可是,那天上课的时候,一个老教授对我说:声乐姓歌! 意思是 声乐的最高境界是表达音乐
那么我反思了一下
在吉他上是不是也应该这样呢?多关注音乐的本身是不是比提升音色来的更直接?
呵呵~~~
 楼主| 发表于 2010-5-17 21:54:38 | 显示全部楼层
谢谢大家的支持···· ····
发表于 2010-5-17 21:55:14 | 显示全部楼层
听下分解吧,区别我听着还是明显。随着你线材 音箱的升级 这种区别会越放越大。

你其实开这贴更多的表达不是吃音色的问题。而是想表达应该更关注音乐本身的意思。

[ 本帖最后由 900415 于 2010-5-17 21:57 编辑 ]
发表于 2010-5-17 21:56:19 | 显示全部楼层
我认为常开的效果器没有必要要求直通。比如延迟 混响等,一直开着就行
发表于 2010-5-17 21:56:56 | 显示全部楼层
听完- -也是很仔细听了好几遍,拖动到几处完全一样的地方,前后对比了才听出区别的- -

前面个也就稍微有一点点闷。。。。个人感觉可以忽略不记。。。不过我家里串了5个,其中2个不是TrueBypass,线全部George L。。。。

我听不出区别……或许音量没开到很大的关系
发表于 2010-5-17 22:00:18 | 显示全部楼层
但是我还是想说一句,同样一段乐句。相对的高质量音色更能提升它的层级。没有说合成不能玩音乐,相对来说追求音色没有什么不好,盲目追求是要斟酌的
发表于 2010-5-17 22:09:44 | 显示全部楼层
发烧的问题
发表于 2010-5-17 22:10:41 | 显示全部楼层
真正意义上的original true bypass(我喜欢这么称呼,传统TBP),实际上在现场演出时候才是吃tone的凶手。。。Why。。。没有经过buffer out 的话,那么高的输出阻抗,而没有人能保证现场演出时候自己的两条吉他线长度加起来不超过3米。。。so,为什么David Gilmour 用的基本都是TBP的单块儿他却要用EMG拾音器??

作为职业乐手,工作时候,录音和现场需要考虑的问题和环节很多,发烧友通常座位对面就是吉他音箱,而听到的声音是从吉他音箱里发出的,所以那种对于音色的硬件思维模式并不适应职业乐手(没有贬低发烧友的意思,我自己也曾是发烧友)。。。所以,假如不愿意让自己变成一个科学家,又想要别人称道你的音色,那么你需要做的仅仅是把双手练好(记得吉他是乐器,非机器),把耳朵打开,然后多多去积累录音和演出的经验而已,不要去在意那些商家的参数与广告(虽然我很喜欢看广告,当然是从广告学和市场学的角度来欣赏,我很喜欢国内一些商家的广告,当然广告和我的工作我还是区分对待的就是了,工作里我只会相信我弹到的感觉听到的感觉)。。。
 楼主| 发表于 2010-5-17 22:11:27 | 显示全部楼层

回复 16# 900415 的帖子

恩 同意
确实是提倡关注音乐本身···
我自己也存在这个问题,有时候调音色,折腾效果器,逛论坛,比弹琴的时候都多,哈哈
我适合当斑竹!!!!哈哈 开玩笑····
发表于 2010-5-17 22:15:01 | 显示全部楼层
原帖由 bluesnblood 于 2010-5-17 22:10 发表
真正意义上的original true bypass(我喜欢这么称呼,传统TBP),实际上在现场演出时候才是吃tone的凶手。。。Why。。。没有经过buffer out 的话,那么高的输出阻抗,而没有人能保证现场演出时候自己的两条吉他线长度 ...
所以挺多人在第一块设置buffer,这是否是一个最折中的方法?
 楼主| 发表于 2010-5-17 22:15:41 | 显示全部楼层
关于发烧友·呵呵~~~我舅舅就是绝对骨灰级的发烧友了。但是有时候我问他,你听的音乐是什么,他并不知道个所以然来,他听得不是音乐,是声音,他只在乎比如小提琴上的松香味。他的一个朋友,一年在音响器材上烧了100多万,其实他自己都说,声音听得多了,音乐倒是没听多少~~~!
呵呵~~~
哎~~~越说越乱了~~~~~~~

[ 本帖最后由 wd69 于 2010-5-17 22:17 编辑 ]
 楼主| 发表于 2010-5-17 22:19:12 | 显示全部楼层
总而言之:就是不要妖魔化吃TONE的概念吧。
发表于 2010-5-17 22:22:42 | 显示全部楼层
不少乐队现场用无线发射设备,这个东西不知道会不会比那么几块非TBP的单块吃音严重呢?用无线设备演奏的就必然不行了?
 楼主| 发表于 2010-5-17 22:51:18 | 显示全部楼层

回复 23# gundamz2 的帖子

如果非要如此在意音色的损失之类的话,你还得要求湿度,声场,刮不刮风,还有现场歌迷不要喊叫等等之类的,哈哈,累不累???
吉他大师都天天琢磨这个去了哪有时间作曲?
发表于 2010-5-17 22:56:55 | 显示全部楼层
如果玩吉他的都在意这点。。。那些生产非TBP和合成效果器的厂家不都倒了?- -
少串几块到是真的,串了太多以后,手上的吉他是什么牌子貌似就越来越不重要了  

真希望哪个单块再多些的来实验,到底串到多少块以后,声音会开始恶心,甚至音箱变哑巴。。。

音色发烧友会不会来一句:”1块.“   ??
 楼主| 发表于 2010-5-18 11:56:20 | 显示全部楼层
大家凑凑
给我弄20只 TBP
再来20只 非TBP
我再来弄吧~~~哈哈
发表于 2010-5-18 12:21:09 | 显示全部楼层
原帖由 wd69 于 2010-5-18 11:56 发表
大家凑凑
给我弄20只 TBP
再来20只 非TBP
我再来弄吧~~~哈哈
缓冲电路的bypass其实有个好处,就是串十个和串一个对tone的影响是一样的。不像truebypass,串得越多吃得越厉害。
发表于 2010-5-18 13:03:18 | 显示全部楼层
原帖由 unclezzm 于 2010-5-18 12:21 发表
缓冲电路的bypass其实有个好处,就是串十个和串一个对tone的影响是一样的。不像truebypass,串得越多吃得越厉害。

串得过多以后,线用得更长了,声音不会越来越小么?- -即使是用好的线也一样吧,最多损失少些...??
发表于 2010-5-18 13:21:20 | 显示全部楼层
TB的  不是吃音色 是衰减了一点而已 进入 AMP后 可以通过前级找回来
BUFFER的 是改变了音色  这个是找不回来的  

试想 好容易花大几千 甚至几万卖了把吉他 音色上 就那么点感觉 。。一块BUFFER就扫兴了。。

不是妖魔化什么的 ,如果听不出有什么变化的话,无可厚非,不是谁都能分别的出来的

每个人对设备的要求不一样的 有人认为无所的事情,有人却是无法忍受

关于 直通和非直通的对比 已经无数人无数次了 这个已经是达成共识的定论了

没有必要去多嚼舌了,要不MAXON为什么要比IBZ贵那么多? TRUEBYPASS是很重要一个因素
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