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降噪选项择,BOSS NS 2还是DUNLOP M135还是其它

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发表于 2010-7-6 11:53:39 | 显示全部楼层 |阅读模式
吉他中国微信公众号
DUNLOP M135 比BOSS NS2贵很多

不知效果如何,NS2在二手版不贵,但有朋友说过用,吃TONE严重,

但我看BOSS的演示视频,又不算太严重,

请用降噪的朋友发表一下意见.
发表于 2010-7-6 14:37:40 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
BOSS吃TONE不是一般的严重 谨慎考虑吧
发表于 2010-7-6 16:25:51 | 显示全部楼层
GC视频号
所有降噪都明显吃音色,还是别买这个东西了,最好的办法是提高吉他拾音器的档次。
发表于 2010-7-6 16:34:14 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
ISP的那个强大的噪音们吧
面对天朝强大的电网 还是用噪音们吧 这供电带来的噪音是你用线材弥补不了的
发表于 2010-7-6 16:38:32 | 显示全部楼层
ROCKTRON super hush c 好用又实惠,金属大牌都用它
 楼主| 发表于 2010-7-6 16:46:53 | 显示全部楼层
跟电网没什么关系吧,我用电池也好不了多少.
发表于 2010-7-6 16:53:20 | 显示全部楼层
肯定M135啊 用想吗
发表于 2010-7-6 16:57:39 | 显示全部楼层
我也想知道........
发表于 2010-7-6 18:20:58 | 显示全部楼层
买噪音门是应付演出的。。。。
发表于 2010-7-7 09:13:44 | 显示全部楼层
M135其实也没啥用,
发表于 2010-7-7 11:41:19 | 显示全部楼层
原帖由 李钊 于 2010-7-6 16:25 发表
所有降噪都明显吃音色,还是别买这个东西了,最好的办法是提高吉他拾音器的档次。



别误导别人, 你跟yngwie去说让他别用ns2了,让他提高他拾音器的档次去.
 楼主| 发表于 2010-7-7 11:43:35 | 显示全部楼层
yngwie用NS2?
发表于 2010-7-7 11:49:02 | 显示全部楼层
原帖由 zhangbowst 于 2010-7-7 11:41 发表



别误导别人, 你跟yngwie去说让他别用ns2了,让他提高他拾音器的档次去.


如果他愿意改改他的250308线路就不需要降噪了,音色还是他的音色,只不过大牌的想法谁知道呢?他用不代表这个合适用啊。
发表于 2010-7-7 12:58:10 | 显示全部楼层

回复 12# chenwwff 的帖子

是的...他就是用这个的........
发表于 2010-7-7 14:36:29 | 显示全部楼层
F哥 就M135吧
发表于 2010-7-8 01:18:17 | 显示全部楼层
原帖由 fixgui 于 2010-7-7 11:49 发表


如果他愿意改改他的250308线路就不需要降噪了,音色还是他的音色,只不过大牌的想法谁知道呢?他用不代表这个合适用啊。



哦哟, 敢情您比yngwie和dod的技术人员还牛
发表于 2010-7-8 01:27:49 | 显示全部楼层
原帖由 zhangbowst 于 2010-7-8 01:18 发表



哦哟, 敢情您比yngwie和dod的技术人员还牛


嗯,某些方面是比他们牛些。商家卖东西自然有它的打算,任何一个商家都不会做相对一款完美的商品出来,那升级款就没人买了,消费者用东西应该理性些。而自己做的东西可以相对完美,这就是某些效果器修改版会比原版好些的原因。别当了傻冒,还为人家提鞋。
发表于 2010-7-8 03:07:04 | 显示全部楼层
NS-2就不用考虑了,MXR要好一些,如果有条件直接ISP吧,人那才叫降噪。。降低噪音同时不吃TONE,就是不太买的到。。
发表于 2010-7-8 04:03:01 | 显示全部楼层
原帖由 fixgui 于 2010-7-8 01:27 发表


嗯,某些方面是比他们牛些。商家卖东西自然有它的打算,任何一个商家都不会做相对一款完美的商品出来,那升级款就没人买了,消费者用东西应该理性些。而自己做的东西可以相对完美,这就是某些效果器修改版会比原 ...


HAHAHA hun le ji tian DIY ban, jiu kai shi jue de zi ji hen zhuan ye le. jie xia lai, kan lai ni hai hui DIY dan kuai, ran hou na chu lai mai. ke xi ,ni de qian bei men zhi jin hai yi ge dou mei cheng gong --zai zhong guo de qian bei men.

ru guo ni jue de ni zi ji zuo de hen hao ,fa chu lai shi ting rang da jia ting ba. kou shuo wu ping, YY wu xian .
发表于 2010-7-8 05:18:16 | 显示全部楼层
 楼主| 发表于 2010-7-8 09:05:22 | 显示全部楼层
18楼,ISP不是一般的贵啊.而且国内好像没有那家卖的
发表于 2010-7-8 09:09:56 | 显示全部楼层
原帖由 gy_washburn 于 2010-7-6 16:38 发表
ROCKTRON super hush c 好用又实惠,金属大牌都用它


正确!
发表于 2010-7-8 09:38:32 | 显示全部楼层
原帖由 zhangbowst 于 2010-7-8 04:03 发表


HAHAHA hun le ji tian DIY ban, jiu kai shi jue de zi ji hen zhuan ye le. jie xia lai, kan lai ni hai hui DIY dan kuai, ran hou na chu lai mai. ke xi ,ni de qian bei men zhi jin hai yi ge dou mei c ...


好不容易看完了,你写这么多只对我第一句的回复?我后面的话请认真考虑,看了你的精华帖子,我想你如果真喜欢那位吉他手,并且弹吉他,与其在外在上去研究,不如弹些曲子来的好。
国外某些所谓的发烧块,也是量产块的改进版,大牌也用,你怎么知道哪些发烧块是不是国人做的?我做单块也不在国内卖啊,呵呵。
发表于 2010-7-8 10:09:45 | 显示全部楼层
ISP的降噪是性能最好的,价格也最贵
发个视频连接
http://www.tudou.com/programs/view/_ZeFwEtpOqM/
以前有个视频是ISP跟NS2对比的,现在找不着地址了
实物我也用ISP跟NS2对比过,还有百灵达NR100
结果是ISP>NS2>NR100
发表于 2010-7-8 10:13:08 | 显示全部楼层
http://www.tudou.com/programs/view/4Q7lxPxRCbM/
这个直观点
http://v.youku.com/v_show/id_XOTQwMzc2MzI=.html
找到了,这个是NS2跟ISP对比的

[ 本帖最后由 蝎之狂舞 于 2010-7-8 10:15 编辑 ]
 楼主| 发表于 2010-7-8 10:14:21 | 显示全部楼层
有复刻的吗???
发表于 2010-7-8 16:00:08 | 显示全部楼层
原帖由 fixgui 于 2010-7-8 01:27 发表


嗯,某些方面是比他们牛些。商家卖东西自然有它的打算,任何一个商家都不会做相对一款完美的商品出来,那升级款就没人买了,消费者用东西应该理性些。而自己做的东西可以相对完美,这就是某些效果器修改版会比原 ...



有些东西,不是你自己以为的那种完美就好的, 知道什么叫经典?知道什么叫标准吗? 就是因为有些东西出来的早,先入为主占据了大部分人的耳朵听感,从而就成为了"好"的代名词. 对单块这些东西在diy时进行元件的更换,加强,并不一定能制造出来好的音色--这个还姑且不说那些先入为主的印象带来的影响,只说绝对标准. 为什么? 因为这些设备都是要靠彼此搭配,有时候机缘巧合就能出来一些很好的声音 甚至在唱片历史上留下印记.
我举很简单的例子:
TS9这玩意好吧? 虽然不是人人都说好,但是这玩意以及它的各种衍生版本都无法替代那些早期的原版, 哪怕DIYER费尽心力,就是差一线,这一线就在心理上. 无论技术如何革新,设备如何去diy里面的元件,都无法攻占历史,无法攻占人心.
dod250 早期的灰色版本中间有一部分非常出色,另一部分非常垃圾,因为早期250的标准电路图在制作时,因为采购元件的问题和制造工人的随意性, 并不是个个都一样的,有的甚至都没有使用同样的电路和元件,哪怕一前一后只差几个星期的出厂时间. 这中间有一部分被一些早期的大师们挖掘到了,通过搭配各种设备,获取了该单块的最佳音色 经典案例就是yngwie的早期3张solo专辑,时至今日仍被众多粉丝认定为最佳音色,最耐听音色,尽管他自己再也没能在后面弄出来这样的音色. 你觉得,是yngwie花不了这么多钱去研发吗? NO,他在99年开始与dod合作 试图制造他很满意的dod250单块,结果没有成功,只弄出来不怎么样的yjm308. 他在01年也犯傻,找一个美国的amp公司帮他制作了签名款音箱,这个音箱就是在试图做"改进"的工作,将308或者说250+ns2 都合并到音箱里面去, 结果呢? 失败了,这破玩意到现在想找个2手都困难,可想当年根本都没卖出去几台.

继续, ts9这样不错的单块,又或者ds1 等等著名单块,都是大家有口皆碑 创造过历史的, 如果拿来弹yngwie的东西,就会不对劲, 有的直接出来就是屎一样的声音,有的出来虽然声音不错,但是感觉不对--印象分很低,和他音色的感觉就是对不上. 这些,就根本不是你去diy能解决的问题.
倘若yngwie很简单的能让308改进一下消除杂音, 他早就让dod公司做到了, 他有什么必要非要用ns2这类玩意? 或者你会说因为他可以代言boss混点钱啊, 那如此说来,yjm308是他的签名款,他直接让dod公司改进了 然后提高价格,把boss这一部分代言费转嫁到升级版上308上来啊? 这就说不通了,此外 他还自己配置的有其他的降躁设备,那根本就是没给他任何代言费的,连粉丝里知道的人数都不多,那他又是图个什么?
这个其实很简单能解释,因为308这样的玩意, 不光是让人直接开的很大然后产生一堆杂音的,它也是能开的比较小的, 任何降躁的改进--不管是内部改进还是用ns2这玩意外部去做,从根本上讲,都是消除信号中的一部分频率, 如果308改进了消除杂音,会直接导致一部分频段消失了,这一部分平时可以觉得没什么,越安静越好,但是这样就降低了用户的选择性,哪怕是杂音,有的用户会选择保留一部分的,而不是全部阉割. 用过ns2的都知道, 开大开小噪音门会产生不同的效果,开的大,吃音多,很干净,但是尾音延续就没了. 开的小,虽然略微有杂音,但是在演奏的时候被主要的声音压住了 听不到, 弹完迅速关琴上音量就能很好的避免, 这一点点细微的差别如果配备了全电子管的音箱,能体会的特别特别明显, 用过的都知道我在说什么. 此外,如果对308进行改进,要么是改芯片,把4558换了,的确能降躁,但是那声音就不对了,如果是加电容电阻来改善频段,一样的,把某些频段给弄没了,而这些在电子管箱子上被放大之后能带来一些额外好处的全没了,用户就失去了对音色的保留和杂音控制的选择宽容度了.
很多历史上的有名设备,都是有这样那样的不足,但是奇巧的是,很多缺陷其实往往还带来了额外的优势,让人只能保留它们,另外用别的设备来规避和调整. 这一点,不是后世所谓的diy能做到的. diy很多看似合理完美的改进,都只是单纯的电子技术方面的考量. 所以说,这些改进,只能从技术上讲有好处,但是实际使用可能并不能让使用者感到高兴.

题外话,无论你服气不服气,无论国内diyer服气不服气,也无论全世界的diyer服气不服气,时至今日,我没有看到听到任何一个让我和其他国外专业yngwie粉丝满意的灰色dod250的复刻,一个都没有,我说的是一个都没有! 即使花几百美金买原版的,都不是个个中用,要看运气. 很多改版,包括analogman的,keeley的,都不行. 这个结论我已经跟一个美国也是diy单块的电子工程师(也是yngwie粉丝)交流了3年了, 他自己在这个事情上面花了5~8年的业余时间,收集了几十个不同版本的早期灰色dod250, 换用了大量优秀的发烧元件和早期绝版元件,到现在,都不曾满意.

扯的太远了,我很久都不在GC参与这种大篇幅讨论了.

另外,ns2有两种用法,其中桥接法从理论上讲, 比直接法要优秀的多,它是通过对原始信号以及降躁后信号进行比较之后输出的, 按道理说,应该更好,我多次试验,的确降躁效果非常好,干干净净,但是如同一个被阉割了的太监,再也不是男人了,所以我更喜欢直接法--尽管它没有比较前后的两个信号. 这其实也说明了我上面的观点,有的时候,技术上的理论优势并不能赢得用户的心.
但是要注意一点,如果是使用灰色dod250, 那么桥接法会优于直接法,因为灰250的杂音实在是大出很多,在桥接法下能获得更好的杂音~延音的平衡, 但是对于308这样的相对杂音小一点的来说,桥接法就把308给按的死死的了.
这两种接法多次在yngwie私人专访视频中得到验证,也说明他是个很严肃认真的设备使用者, 他曾经使用了很长一段时间的Rocktron Hush II-C的降躁,但是大概在88年放弃使用,改为ns2,就是因为ns2的桥接大幅度改善了他的灰色250的杂音问题.也再次说明,设备一定要搭配的, 单纯的一个好设备未必能和其他的好设备搭配得上. 如果没有一个好耳朵和严肃认真的态度, 电子工程技术人员是成为不了一个优秀的设备使用者的.

完毕.
 楼主| 发表于 2010-7-8 16:26:43 | 显示全部楼层
桥接法是什么意思?是怎样的接法?
发表于 2010-7-8 16:53:23 | 显示全部楼层
27楼同学不容易- -一字一句看完了- -
够单独发个主题了 - -
发表于 2010-7-8 23:30:50 | 显示全部楼层
250主要提升了中频和高频,而308稍弱但噪音小些。这两款在接清音通道可以当作过载,都算不错,而没有噪音。但推失真就噪音比较大,这本身就是线路问题,他完全可以换用另一块得到经典音色,也许还要换一款音箱,但是他现在这些东西对他本人来讲足够所以不用换。
他的追随者没那些玩意,有也不太一样,想得到他的音色,为何不从别的组合多试试呢?2+2=4 1+3=4,还有什么=4?非要他那些设备?这不是很奇怪么?那位美国工程师也许1个月就能从别的角度得到他的音色,请帮忙转告,让他试试1+3,8年所有琴音箱和块的组合都可以试过来了。
 楼主| 发表于 2010-7-9 01:14:56 | 显示全部楼层
原帖由 蝎之狂舞 于 2010-7-8 10:13 发表
http://www.tudou.com/programs/view/4Q7lxPxRCbM/
这个直观点
http://v.youku.com/v_show/id_XOTQwMzc2MzI=.html
找到了,这个是NS2跟ISP对比的


看来ISP比NS2强不小,SOLO时特别明显,NS2吃了不小TONE。

但ISP很贵啊,

请问这位高手知道,PROGUITARSHOP.com 上面有两个ISP,一个二百多美元,一个一百多,有什么区别呢?
 楼主| 发表于 2010-7-9 10:15:02 | 显示全部楼层
又多了一个选择,不知ROCKTRON那个降噪行不行呢?

http://truefiretv.net/ghs/3/index.html?id=1

吃TONE好像不太严重,但还请使用过的网友说说感受.
发表于 2010-7-9 11:12:48 | 显示全部楼层
降噪这玩意能不用就别用
发表于 2010-7-9 15:43:35 | 显示全部楼层
还真的要考虑清楚...........
发表于 2010-7-9 15:59:38 | 显示全部楼层
原帖由 zhangbowst 于 2010-7-8 16:00 发表



有些东西,不是你自己以为的那种完美就好的, 知道什么叫经典?知道什么叫标准吗? 就是因为有些东西出来的早,先入为主占据了大部分人的耳朵听感,从而就成为了"好"的代名词. 对单块这些东西在diy时进行元件的更换, ...

我是英格威版的版主,你说的这些我以前了解过一些。  不用降噪单块的吉他大师也是多如牛毛比如joe satriani。
但针对论坛大多数人普通吉他爱好者的情况来说噪音大是因为设备档次不够比如吉他是ibanez 550等。 那种虽然是双线圈但拾音器底噪照样比较大,接了NS2之类的东西 感觉很不自然,绝对没有换个迪马组的拾音器效果好。我认为单块是接的越少 动态越好。
发表于 2010-7-10 11:21:05 | 显示全部楼层
还真不知道选什么..........
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