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8欧姆输出到底能不能接16欧姆箱体,求真理!

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发表于 2010-8-19 11:15:03 | 显示全部楼层 |阅读模式
吉他中国微信公众号
前两天发帖询问箱头,功率衰减,箱体的搭配问题。
有人说8欧姆输出接16欧姆箱体,变压器会很热。
8欧输出接4欧箱体,电流过大,会烧机头。
8欧输出接16欧箱体应该是更小的电流通过,变压器怎么会热?
这样接到底可行吗?
希望论坛高手能解释一下其中原因。疑惑中。。。

[ 本帖最后由 bodyspinalcord 于 2010-8-19 11:50 编辑 ]
发表于 2010-8-19 11:18:47 | 显示全部楼层
 楼主| 发表于 2010-8-19 11:24:14 | 显示全部楼层
GC视频号
而喇叭阻抗如果大于音箱输出标准,那么电流就会变小,功率也变小,那么就不会超出音箱的功率范围,等于一个能够举100斤的人,现在让他去举50斤的重量,自然绰绰有余了,响应度自然就会更好一点。这就是所谓的低效率喇叭。这个概念有点象CLASS A的音箱那种概念,往往这样的音箱不会很大功率的,而且是非常耗费管子的寿命的,也就是我们用了很多的力气,就是为了得到那么一点点的精华。

      所以说,如果你要更加大声的话,选用低阻抗的喇叭,而你要细节反应更好的话,选用高阻抗喇叭。比如,如果你的音箱输出阻抗是8欧姆,那么你选用8欧姆的喇叭,会得到最饱满的大音量,非常的POWER有力量。而选用16欧姆的喇叭,则音量就会小,但是却会有更好的反映度,更好的细节表现。
 楼主| 发表于 2010-8-19 11:31:32 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
输出变压器变热,也是论坛高手阐明8接16会带来的弊端。请教其中原因?
http://bbs.guitarschina.com/thread-1065628-1-1.html
发表于 2010-8-19 11:55:17 | 显示全部楼层
自问自答 有意思
   先不说什么烧不烧输出变压器的 再说输出变压器也没那么脆弱  阻抗不匹配的话 喇叭输出的声音 就会失去一些缘分非常有魅力的频段 比如低频 这个在阻抗匹配的时候 表现最敏感的
 楼主| 发表于 2010-8-19 12:20:38 | 显示全部楼层
原帖由 nannan 于 2010-8-19 11:55 发表
自问自答 有意思
   先不说什么烧不烧输出变压器的 再说输出变压器也没那么脆弱  阻抗不匹配的话 喇叭输出的声音 就会失去一些缘分非常有魅力的频段 比如低频 这个在阻抗匹配的时候 表现最敏感的

我的感觉正好与版主相反。8接16与16接16在同等音量下,8可以得到更沉的低频,管子管更容易过载,频响宽一些。16接16更能突出箱头本身特点,高频会多些,不如8的细腻。
发表于 2010-8-19 17:16:36 | 显示全部楼层
真理就是阻抗匹配。 任何一个放大器件可以看成负载和电源,对后级是源,对前级是载。是源也就有内阻,阻抗不匹配,有可能造成源的电流太大,烧毁输出变压器,也可能,是负载电流过大,烧毁扬声器线圈。至于你认为不匹配,声音还好听,实在一家之言。很多东西是科学,是别人总结出来的。
发表于 2010-8-19 18:51:54 | 显示全部楼层
初中物理说 串联电路 电流相等 电压和电阻成正比; 电压 叉 电流 就是功率(发热)。。。。
发表于 2010-8-19 22:03:03 | 显示全部楼层
阻抗当然要匹配...这是常识...
 楼主| 发表于 2010-8-19 22:07:37 | 显示全部楼层
原帖由 kldguitar 于 2010-8-19 17:16 发表
真理就是阻抗匹配。 任何一个放大器件可以看成负载和电源,对后级是源,对前级是载。是源也就有内阻,阻抗不匹配,有可能造成源的电流太大,烧毁输出变压器,也可能,是负载电流过大,烧毁扬声器线圈。至于你认为不匹 ...

音色多种多样,没有指定哪一种音色就一定好听,哪一种音色就难听。适合自己的就是最好的。
我帖子的原意是不匹配接法带来的音色变化。不要曲解了我的意思。
输出变压器的输出端电压恒定的还是由输入回路决定?

[ 本帖最后由 bodyspinalcord 于 2010-8-19 22:56 编辑 ]
 楼主| 发表于 2010-8-20 00:06:05 | 显示全部楼层
感兴趣想知道具体原因的朋友到这里来看。非常感谢 triangle兄提供的资料。
http://bbs.guitarschina.com/thread-1067482-1-1.html
发表于 2010-8-20 06:17:52 | 显示全部楼层
任何机器的性能,都是在不损害机器本身的情况下得出的,我看了那遍国外DIY的文章,思路是一样的。没有具体的理论分析,江湖郎中一样的找几个个案说一下,看问题要从两方面看,不仅要看他对功放的影响,也要看他对扬声器的影响,这是会误导别人的。所谓匹配,他一方面保证输出变压器和管子的安全,一方面也要保证扬声器的安全。

[ 本帖最后由 kldguitar 于 2010-8-20 06:29 编辑 ]
发表于 2010-8-20 06:40:11 | 显示全部楼层
为了全GC广大管箱爱好者的福祉,我想看12楼的高于江湖郎中的理论分析。

最好包括衰减器的理论分析。

注意是理论,不是口号。
发表于 2010-8-20 07:12:20 | 显示全部楼层
1。 功放相对于喇叭是源,它供应电流给喇叭,同时它有内阻,要消耗功率,他自己也有额定电流,当外界负载增大,其内部电流会加大,消耗到内阻上的功率加大,所以会发热。极端会烧掉。这就是喇叭阻抗不能大的原因。
2。喇叭也一样,它上面流过的电流也有要求,过大,喇叭线圈会发热直至烧掉,这就是喇叭阻抗不能小的原因。
3。衰减器理论不是我发明,我已经论述很多,不在赘述
发表于 2010-8-20 07:26:08 | 显示全部楼层
就事论事,没看出你比江湖郎中高明的地方。
我估计你没有看明白英文的内容,看明白的话对照自己的水平,不会说这样的话。
发表于 2010-8-20 07:36:41 | 显示全部楼层
他有他的说法,我有我的说法,外国人说的就一定对吗?
好好复习一下物理的一些基本定理,就不会被所谓的东西吓住。
发表于 2010-8-20 07:49:31 | 显示全部楼层
首先,不是外国人说的一定对,但称别人的看法是江湖郎中是否恰当呢,

第二,我的理解,用简单的电阻电流模型是解释不出来的,一定要用到反射的理论。否则就是一件显而易见的事。
发表于 2010-8-20 08:05:36 | 显示全部楼层
E=MC2~~~
发表于 2010-8-20 08:44:12 | 显示全部楼层
如果阻抗不需要匹配...我看amp后面也不需要弄4欧 8欧 16欧那么麻烦了...一个输出就ok了...guide上也不需要注明...必须严格按照输出阻抗来匹配的cab...这些不都是多此一举吗?

关于阻抗的问题...都是常识了...多说无益...

不要将一些实验性质的东西拿来作为所谓的"根据"
发表于 2010-8-20 09:12:08 | 显示全部楼层
原帖由 guiter 于 2010-8-20 08:44 发表
如果阻抗不需要匹配...我看amp后面也不需要弄4欧 8欧 16欧那么麻烦了...一个输出就ok了...guide上也不需要注明...必须严格按照输出阻抗来匹配的cab...这些不都是多此一举吗?

关于阻抗的问题...都是常识了...多说无 ...

明白人
 楼主| 发表于 2010-8-20 21:28:18 | 显示全部楼层
原帖由 kldguitar 于 2010-8-20 07:12 发表
1。 功放相对于喇叭是源,它供应电流给喇叭,同时它有内阻,要消耗功率,他自己也有额定电流,当外界负载增大,其内部电流会加大,消耗到内阻上的功率加大,所以会发热。极端会烧掉。这就是喇叭阻抗不能大的原因。
...
原帖由 guiter 于 2010-8-20 08:44 发表
如果阻抗不需要匹配...我看amp后面也不需要弄4欧 8欧 16欧那么麻烦了...一个输出就ok了...guide上也不需要注明...必须严格按照输出阻抗来匹配的cab...这些不都是多此一举吗?

关于阻抗的问题...都是常识了...多说无 ...


If you do too high a load, the power tubes still limit what they put out, but a second order effect becomes important.
There is magnetic leakage from primary to secondary and between both half-primaries to each other. When thecurrent in the primary is driven to be discontinuous, you get inductive kickback from the leakage inductances in the form of a voltage spike.
This voltage spike can punch throughinsulation or flash over sockets, and the spike is sitting on top of B+, so it's got a head start for a flash over to ground. If the punch through was one time, it wouldn't be a problem, but the burning residues inside the transformer make punch through easier at the samepoint on the next cycle, and eventually erode the insulation to make aconductive path between layers. The sound goes south, and with an intermittent short you can get a permanent short, or the wire can burn though to give you an open there, and now you have a dead transformer.

--------------------

资料过大负载部分翻译大意如下:
过小的负载会引起大电流,过大负载会引起电流断续,不稳定。在输出变压器中形成尖状的感应电压,并且感应电压在音箱启动值。使变压器反复造成冲击,引起电火花,发热。冲击燃烧后的残余物更容易造成下一次的冲击。损坏变压器用于传导的层。

kldguitar文章估计你没看明白。观点与你是对立的。你无论大小负载都是大电流的说法,显然行不通。这证明你根本不懂。你在阐述这类问题时,告诉别人什么是定值,才有什么是变量。你的全部在变,让人不知你所云。另外你说的“江湖郎中”,请你对别人辛苦找来的资料尊重点。

guiter你回帖中心意思认为“这是常识”。你的说法是空架子。知其然,不知其所以然。本帖讨论的是其原因。回帖中没有发现你有更深入的理解。请你对知识给予尊重,不要一句话这是常识敷衍了事。给愿意交流的朋友以空间。
发表于 2010-8-20 21:39:59 | 显示全部楼层
你知道你的那个所谓的音色讨论帖没有多少人参与的原因吗?

稍微有点电常识的人...绝对不会去做你所谓的实验...

我说是"常识"...恰恰是尊重科学...尊重知识...而非尔等各种臆想...伪科学很可怕的...
 楼主| 发表于 2010-8-20 21:48:43 | 显示全部楼层
原帖由 guiter 于 2010-8-20 21:39 发表
你知道你的那个所谓的音色讨论帖没有多少人参与的原因吗?

稍微有点电常识的人...绝对不会去做你所谓的实验...

我说是"常识"...恰恰是尊重科学...尊重知识...而非尔等各种臆想...伪科学很可怕的...

那是因为想您这样不知其所以然,所以没有办法展开讨论。我发贴是要让大家知道小输出接大负载带来的弊端。因为现在很多人观点只是停留在大的输出不能接小的负载。对于小输出接大负载没有认识,也没有进行过这方面的讨论。
发表于 2010-8-20 21:56:28 | 显示全部楼层
原帖由 bodyspinalcord 于 2010-8-20 21:48 发表

那是因为想您这样不知其所以然,所以没有办法展开讨论。我发贴是要让大家知道小输出接大负载带来的弊端。因为现在很多人观点只是停留在大的输出不能接小的负载。对于小输出接大负载没有认识,也没有进行过这方面的讨论。


正好相反...这恰恰说明你明白的太少...我在另一个帖子阐述的非常清楚了...为了节约论坛资源...觉得没有必要赘述...

你臆想的"很多人"...其实并不存在...不要认为把自己涵括在"很多人"里...就有数量上的优势...

知之为知之...不知为不知...
 楼主| 发表于 2010-8-20 22:04:37 | 显示全部楼层
原帖由 guiter 于 2010-8-20 21:56 发表


正好相反...这恰恰说明你明白的太少...我在另一个帖子阐述的非常清楚了...为了节约论坛资源...觉得没有必要赘述...

你臆想的"很多人"...其实并不存在...不要认为把自己涵括在"很多人"里...就有数量上的优势.. ...

你现在跟我讨论什么“人堆”的这些问题根本没有任何意义。浪费论坛资源。
你最好的就是拿出一篇帖子,来说明这个问题。让大家有更深入的了解。
比在这针对我说这那,实际作用大得多。

[ 本帖最后由 bodyspinalcord 于 2010-8-20 22:08 编辑 ]
发表于 2010-8-20 22:16:02 | 显示全部楼层
请自行查找...个人没这个义务...

说了半天...到底是谁在浪费论坛资源...明眼人一看便知...
 楼主| 发表于 2010-8-20 22:20:44 | 显示全部楼层
原帖由 guiter 于 2010-8-20 22:16 发表
请自行查找...个人没这个义务...

说了半天...到底是谁在浪费论坛资源...明眼人一看便知...

你在这跟我矫情半天,就是为你所谓的那点尊严,有用么?
你不如多点精力来更好的为大家服务。多做些测评,写些理论知识。
比任何你的矫情,都更有说服力。

[ 本帖最后由 bodyspinalcord 于 2010-8-20 22:21 编辑 ]
发表于 2010-8-20 22:33:10 | 显示全部楼层
呵呵...为什么一到这时候就开始扯东扯西...

好吧...就说测评...教程...理论...请你说话前先读我的精华帖...我写过一整套的乐理教程...理论文章和测评也略有小成...自我感觉良好了...

顺面搜了下你的帖...我到是一个都没见到啊...无语...少混二手吧...干点实事...多练练琴吧...

你又开始臆想了...侨情这词如此的适合你...为什么要强压给别人呢?

好了...不再浪费论坛宝贵空间了...你继续折腾吧...
 楼主| 发表于 2010-8-20 22:47:22 | 显示全部楼层
原帖由 guiter 于 2010-8-20 22:33 发表
呵呵...为什么一到这时候就开始扯东扯西...

好吧...就说测评...教程...理论...请你说话前先读我的精华帖...我写过一整套的乐理教程...理论文章和测评也略有小成...自我感觉良好了...

顺面搜了下你的帖...我到是 ...

你这样做最好,这是你作为版主应尽的职责,才对得起论坛给你的荣誉。别整天为些小事磨嘴皮子,没意思。你明白就行了。
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