在商言商—那我们来谈谈商道、做琴以及山寨

小兵吉他

今年的315好像没写什么，去年的315的文章很容易搜到了：
http://bbs1.guitarschina.com/thread-782348-1-1.html

但，不可能天天315，更不能只有315才打假。

这两天论坛的山寨以及不守规矩的贩子（守规矩的我们大家已经证名为：商贩）又开始“活跃”起来了，加上刚刚结束的上海国际乐器展，看到展会上竟然有嚣张的山寨M木吉他、E电吉他音箱，觉得这个山寨的时代，公然的山寨竟然变得都不可耻了一样。（其中那家国际相当著名的M 木吉他品牌，我开始非常纳闷怎么放到那么不起眼的一个地方展出，还拍了张照片，后来回来一想——哇，竟然就是传中中的中国M~；还见到了公然的ESP的一个子品牌的山寨版，这个人曾经在我的QQ上，2009年曾把他的商标发给我，要告我说GC给超音的ESP做广告，我说：告我吧~； 更有甚者 GIBSON的旗下大品牌竟然被人（我又恰巧认识）在香港注册了，在展会堂而皇之的展览，无语了）

究竟如何定义山寨？ 我不去百度~

但是对于什么是仿琴、假琴，真正玩吉他的朋友没有不知道的了。但是：这个世界上总有些商人（不应该叫商人吧），欺骗新手，可能这和人的本性一样——欺生，无论哪个行业，甚至包括老师，当然也包括一些琴行。仿琴、假琴的存在的道理论坛已经争论过无数次，我们不是执法机构，我们只能竭力引导、普及与推广争取的吉他选购知识，选购正确的乐器。 这些，对于只求眼前利益，美其名曰为了养家糊口的人，我们可以理解，但不认同。

但是：在GC论坛已经出现了一批“口口声声要做自己的品牌”，但是却“无处不山寨”的用户！ 打着振兴民族产业、支持国货的口号，尽一切可能的山寨。其中有些人的确“产品”已经做得相当不错（其实内幕基本都是从给国外代工的大厂“弄”出来的，帖自己的牌子），但是，却打各种擦边球。这种人是最难堪的，想养自己的孩子，却到处偷别人的衣裳，这样的孩子其实和乞丐有啥不同？即使它金玉满身，败絮却在骨子里。 非常奇怪这种人为什么不能扭转自己的思维，而GC，这种人相当不少。

相比之下，一些小的DIY工坊，倒有着自己的骨气和努力，这几年因为工作原因，也参观了几个小DIY工作室，努力、态度丝毫不比打着各种旗号的大厂差。而且，他们之间互相交流，学习；而不是相互诋毁，很多人坚决抵制打别个大牌子的LOGO，他们的想法很简单：我做的吉他，干吗要冒充别人？ 或许他们做琴的目的是享受，而不是销售——这个决定了区别。


山寨的国度，山寨着一切，但聪明的人会从中突破，关于这个，很多经济学家肯定比我分析的好。
但是，我们做吉他的、玩吉他的，只有1点：我们做的吉他是给弹吉他的人弹得，而不是玩的。

谈完了山寨，再回到琴行或者贩子上。

最近2手论坛改革完（其实改革两个月了快），但依旧有些不守规矩的贩子，浑水摸鱼，老去个人2手论坛发布“诚意转让”，有些人为了赚钱，真不脸红啊，所以称之为贩子。但是：最近版主因为两个月的改革期已经过了，开始严打了，移动、删除、警告了1些贩子，但这些贩子就开始不服了，各种叫嚣、抱怨、投诉（感兴趣的去站务看），版主都耐心解释了，但有些人依然不依不饶，俨然自己是老大。最后惊动了管理员，那么只有直接封。

这里重新回到吉他中国论坛的管理说明，尤其是2手论坛的管理说明：

1、GC论坛的斑竹除了琴国乐器的为工作人员外，其他所有版主都是：志愿者！  这也是GC最牛的地方——有那么多人愿意与他荣辱与共！ 但是：这些人和GC没有任何利益关系，也不收GC 1分钱，所以：他们的管理 也不可能为了利益去管理。

2、所有的管理是为了给更多人舒适的论坛环境，版主“驱逐”贩子离开个人2手论坛，是为了给更多的个人营造公平的交易环境，我们相信：某些人的不满，正是大多数人满意的反衬！

3、有些贩子叫嚣 版主有点“职权”就怎么怎么，却从不问他们自己是否遵守基本的规则，他们忘了或者他们根本不能体验 版主也是来自于会员，他们自己固有的思想就认为“版主就是管他们的”，他们自己的奴才本性，决定了他们对所谓的权利的崇拜。何况，版主难道是能享受国家津贴的官职吗？

4、有些琴行或者贩子用户叫嚣“GC是靠这些琴行用户起来的”——这种可笑的言论很早就反驳过，GC是有很多合规矩、真正遵守商道（并不是GC的规定）的琴行在这里为大家服务，这种服务是双方的，GC尊重这些琴行，所以为他们努力营造专门的淘乐器区和商贩区。但是：个别的人叫嚣，不代表你带来多少流量也好，你这些流量我还真看不上，说实在的，五毛党都比你贡献的多。  关于GC靠什么起来的，这个不是你决定的，是中国众多的优秀吉他手在这里决定的，是众多国外大牌乐队来华演出决定的，是GC 10年的付出决定的。


GC 已经整整10年了，我们在发展，在吸纳，在引导，一种正确的吉他文化，包括制作、销售、演出、活动等各方面，我们遵循公认的“道”，这个是一个稍微具有点“正义感”的人活着商人应该基本遵守的法则。

GC的成绩也好，所作所为也好，全部在网上明摆着，我们愿意去做公认的、正确的，能为更多的人服务的文化，我们愿意将我们每年的收益拿出很大一部分投入到演出事业，因为这个对于提高和推广吉他文化史最直接的；我们也愿意在唱片行业已经末路的这个时代继续顽固的出版我们的吉他唱片，给依旧喜爱的人听；我们也愿意去开发或者琢磨我们自己的牌子吉他，虽然销量很少，型号很少，但里面流着我们的血液；而这些，就是GC10年来，70多万会员，大部分人认同的事——所以你在这里！他在这里，我也在这里！

在演出的领域，我经常抱怨也好，牢骚也好，但正如自己说的：我不过是个恰巧喜欢金属音乐的商人，而且是不成功的商人。同样，我也恰巧是个喜欢吉他的一个网站的创立者，发展者，我恰巧跟吉他中国一起发展了10年，我了解它的每个细节，每个HTM，每个FLASH，也笑看10年的风云变化，小丑跳梁。 但是：同样，时间能检验一切，我也成功的在这茫茫网海淘金，淘到更多的朋友，GC是我的生活，也成为别人的生活，这才是最幸福的事。而无论围脖流行也好，开心也好，人人也好，GC 固有着10年不变的论坛的交流方式，也是一种感情体验，也是一种矫情，也是一种情调。


我们没有多伟大，恰巧是我们聚集了几乎中国所有的喜欢上网的吉他手在这里，因为对于吉他——他们最有发言权！
我们非常强大，因为我们有那么多版主那么多荣誉会员那么多积极发帖的会员，一起在改变吉他文化！



最近工作：再次规范GC 二手版管理，主要是引导版主的管理，使得版主和会员的关系不要太紧张，贩子和污点毕竟是少数，论坛毕竟是要为大多数的人服务的，为喜爱洁净的人打扫卫生，不能因为你拍苍蝇而弄的满地都是苍蝇尸体~~~ 河蟹，河蟹~





大概这样~

单人牢房

一定要先顶再看~~沙花!!

看完了没感想~~唯有一句话印象深刻
"究竟如何定义山寨？ 我不去百度"

[ 本帖最后由 单人牢房 于 2010-10-27 21:14 编辑 ]

leader

gc每年都投入很大的经历和营业收入来支持现场演艺活动这是不争的事实，许多时候甚至亏本往里做，这种行为很伟大！就是为了让这种真正的音乐活动继续下去，支持！活着才能看到明天的太阳，祝福GC！

fc911

其实山寨也没什么不好，拿山寨卖真琴的价格就有点。。。。

leader

我还有一点点体会，市场这东西说到底是讲究的供求，有求才有供，山寨的需求状态导致了山寨产品的诞生，这也正好说明中国市场的未开发和他可塑的潜力（希望是这样吧），度过这个阶段相信能好些。

powersjp

gc是个好地方   所以我天天来。。哇哈哈

棒棒驴

这种卑鄙下流+无耻的披着合法的外的的钻空子式的流氓山寨行为；确实令人深恶痛绝！
此类山寨在10多年以前曾毁了JACKSON ，前几年又毁掉了MM的OLP....如今又冲着EPI去了....真他妈的坑人，嚣张！
必须杜绝！坚决抵制这种最最低俗的披着合法的外衣的流氓山寨；
我支持民族品牌，支持国货，但是坚决抵制这种披着合法的外衣的流氓山寨

[ 本帖最后由 棒棒驴 于 2010-10-27 22:07 编辑 ]

8226401

琴

韩国人说端午节是他们发明的

中国山寨人说电吉他是他们发明的，什么G、F、E、J、M、L。。。都是他们创立的“名牌”

琴

原帖由 fc911 于 2010-10-27 21:13 发表
其实山寨也没什么不好，拿山寨卖真琴的价格就有点。。。。

没什么不好？请看清楚，现在，在中国，E、J那是中国的品牌，不是你所熟悉的GISBON和FENDER旗下的国际名牌

这些山寨牌子不假，不算假货，人才是“真货”，他们卖的的是“真货”价格

这是比卖假货更卑鄙的手段了，今年北京展上我就看到这个注册了E牌子的音箱了，当时我还纳闷了，难道是给E代工的工厂？还是他们代理E的箱子？连我这样从业多年的人都会一下搞不清楚真相，何况普通消费者？那么结果是什么，就是上当受骗啊，这还好吗？


盗亦有道，小偷、强盗也都有自己的规矩，但是现在这些人是连强盗、小偷的规矩都不要了。

[ 本帖最后由 琴 于 2010-10-27 23:08 编辑 ]

gundamz2

又是山寨~~~~~
看来又要充电学习山寨知识了- -这边常混的用户估计鉴定水平提升得比演奏水平快得多…………………………

fc911

原帖由 琴 于 2010-10-27 23:03 发表



没什么不好？请看清楚，现在，在中国，E、J那是中国的品牌，不是你所熟悉的GISBON和FENDER旗下的国际名牌

这些山寨牌子不假，不算假货，人才是“真货”，他们卖的的是“真货”价格

这是比卖假货更卑鄙的 ...

不要乱喷好吗， 你没看我后面那句。。。。

山寨是没什么不好啊，只要它愿意自觉定位，就像楼主说的一些小作坊那样，还是可以让更多人弹的上琴，也算是贡献

厦门森乐坊琴行

“拿来主义”已经被美其名曰冠以“取其精华，去其糟粕”的美誉。

悟空悟空

原帖由 fc911 于 2010-10-28 07:53 发表


不要乱喷好吗， 你没看我后面那句。。。。

山寨是没什么不好啊，只要它愿意自觉定位，就像楼主说的一些小作坊那样，还是可以让更多人弹的上琴，也算是贡献

哥们，山寨跟人家那些用心去做的Diy小作坊可以完全两个概念的。不能一起说事的。这里声讨的是山寨（那些不要脸的假货）不是Diy小作坊（Tom Anderson也是从作坊干起来的）

blacksuntao

顶

抽象派

支持。。。。

75117633

不想用太多话来说它，可耻。。。其实真正可怕的是国人日渐模糊的产权意识

我是狗尾巴花

呵呵呵呵.MARTIN.LTD.这是我们手里的品牌,山寨版牛的很.人都是直接钻中国法律空子.直接把商标给注了,然后拿跟原品牌一样的外型和商标直接生产.你找他,他比你还牛!!!一张嘴:这牌子在中国是我的!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

whigfield

乐器从业人员应该有的职业道德在某些人眼里一概没有～怎么不要脸怎么来，中国人的脸都给丢尽了～今年的1月份的NAMM乐器展上就有一家国内的制假公司公开展示自己的假琴，被NAMM管理人员驱逐出场。什么是耻辱，这就是耻辱。都这样了还谈什么自强？

knuckles

太没道德太卑劣太可耻

声声蛮

原帖由 琴 于 2010-10-27 23:03 发表



没什么不好？请看清楚，现在，在中国，E、J那是中国的品牌，不是你所熟悉的GISBON和FENDER旗下的国际名牌

这些山寨牌子不假，不算假货，人才是“真货”，他们卖的的是“真货”价格

这是比卖假货更卑鄙的 ...

倒,还真有这种事啊.....................无语

SKY12

lz受累了，支持那些倾注了制作者心血的琴，祝福GC

不怕太阳晒

山寨马丁···汗！！！
  他们可以再强悍一点吗！！！！

暗夜の刺客

一直就对我国这些歪门邪道的土特产没有兴趣.

不过说些不好听的话，也不怕有人来对我喷：

之所以有山寨货威胁到正规品牌，是因为
1、成天叫嚷没钱买设备但却有钱泡妞喝酒的人
2、还有特别讲“面子”愿意买类似鲁F的人，
3、追求利益最大化的实体或网络店铺
4、敢于欺骗初学者的某些自诩“老师”的人
其余欢迎各位继续列举！

有买必有卖，存在即有道理！这些买主是山寨货一部分的帮凶，所以销售链就这样构成了。

[ 本帖最后由 暗夜の刺客 于 2010-10-29 02:17 编辑 ]

silverkw

原帖由 厦门森乐坊琴行 于 2010-10-27 18:50 发表
“拿来主义”已经被美其名曰冠以“取其精华，去其糟粕”的美誉。

中国这些假货实际上是
去其精华，只剩糟粕

小兵吉他

原帖由 暗夜の刺客 于 2010-10-29 02:07 发表
一直就对我国这些歪门邪道的土特产没有兴趣.

不过说些不好听的话，也不怕有人来对我喷：

之所以有山寨货威胁到正规品牌，是因为
1、成天叫嚷没钱买设备但却有钱泡妞喝酒的人
2、还有特别讲“面子”愿意买类似 ...

en，其实有句广告语非常给力： 没有买卖，就没有杀戮！！

同样，不买假琴，不卖假琴，那谁还做？~

竞霄

老大说的好。

阿当

兵哥十分给力啊。

虚幻的钻石

日本的吉他业从山寨出发，走出了自己的路。我们呢。。。

小兵吉他

日本没有吉他中国！

tlcoma

山寨的国度，当之无愧！！！

Hertfordshire

楼主说的好啊，感觉每一个吉他手，一开始都要被奸商骗一下的

Extremist

山寨是一条必经之路，但是要杀开一条血路，开创自己的品牌，让世界知道，中国吉他牛逼，吉他中国牛逼！

小兵吉他

继续，继续，看看商家和水货 以及 假货的战斗~

http://bbs.guitarschina.com/thread-1104806-1-1.html