哪个明白人告诉我一下，先谢了，

双子座MIDI

降三重属导56是怎么算来着？？？

还有降2替5，是怎么算来着？？？

当时学，结果，现在一看，记不清了居然，，，

guiter

音乐不是数学...不理解叫算...理解了不用算...

重属不用解释吧?然后找到重属的导七....也不用解释了吧?...然后将其降三音...再做第一转位...得到一个五六和弦...名称上就陈述的很清楚了...降三的一个重属导七转位为五六和弦...
例...C大调的降三重属导五六: C的重属为D...在D为属...即G调的导音为#F...导七为#F A C E...降三音为#F bA C E...做第一转位为bA C E #F...成为一个五六和弦...

降二代五讨论过多次了...就更容易理解了...实际上就是用bII来代替属...也就是说用bII代替V...jazz中的理论...在传统理论中一般是用bII/v代替V/V...有一种说法叫做"那不勒斯和弦"...如果说上面可能还要算一下...这个真的不用算了...

fangshuo

G版的bII/V代替V/V，应该说成是bII7代替V7吧
C调中bII是bD F bA，V是G B D，这里面没有一个音相同，何以代替？请赐教
对于降II代V，我的理解是bII7代替属七，bII7是bD F bA bC（B），V7是 G B D F，在JAZZ中，最重要的是三音和七音，而两者具有相同的三音和七音，固以bII7代替V7

xiao-ku

我是来学习的。。。。

guiter

首先...我所阐述的bII  V  bII/V  V/V全部是功能标记...请不要理解为bII三和弦等...其次...bII/V V/V是副属概念...请学习...再次...我在2楼应该说的很清楚了...bII/V V/V是传统理论中比较常见的...再再次降二代五的应用也不是仅限于七和弦基础的...三和弦...七和弦...高叠和弦均可...我的标记也意于此...再再再次...降二代五的成因和三音七音没有任何关系...其成因在于借助变和弦丰富和声...否则...更多的类似"减七代五"者如何解释?...最后...基于前面几点...降二代五和相同音也没有任何关系...这个"代"也非完全替代的意思...这个"代"应该理解为"相关联"...甚至可以将降二和五一起使用...从而丰富进行...丰富色彩...

举一个实例吧...在C大调中...典型的V-I的进行...G7-CM7...我们可以借助降二代五的概念将之进行成G7-bD7-CM7...这样给和弦色彩进行润色...
之后...我们可以利用II接V的概念在G7前加上Dm或者Dm7...成为Dm-G7-bD7-CM7...这样来丰富进行...
甚至...我们还可以将这个进行进一步进行美化...成为 Dm-G7/D-bD7-CM7...从而形成bass声部半音级进...

双子座MIDI

谢谢各位，
明白了，

fangshuo

G版，问题的重点是在三和弦，我是认为前者的三和弦是不可以被后者的三和弦替代。即然你说你写的是功能级，那么也就说三和弦也可以替代咯？如果是没有相同音也可以替代，那么请问怎么个代法，这点我还真得跟你讨教了。
当旋律是什么样的情况下可以用bII三和弦代替V三和弦？

[ 本帖最后由 fangshuo 于 2010-10-30 12:06 编辑 ]

guiter

我上面有说明啊...jazz中只不过是因为bII7代V7用的多而已...在传统音乐中...bII三和弦代V三和弦的例子到处都有...

和弦和声重在功能...而非音...如果你认为旋律中的核心音一定要是和弦和声内音的话...就大错特错了...

或者我再举一个例子...一个小节中核心音为7...是否必须用7所在的III或V和弦呢?答案是否定的...我可以用VI...甚至是VI-5...如果用的比较多的话...形成一个"降五代三"...请问他们之间是否有共同音呢?