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我来说一说关于DI的问题

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发表于 2010-11-2 12:23:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
吉他中国微信公众号
最近翻了一些帖子,发现很多人对DI的认识有误区。统一的说法就是吉他是高阻输出,而调音台是低阻输入,所以需要阻抗匹配。这个错误的认识导致了很多错误的使用方法的产生。我觉得有必要来谈谈这个事情。

首先,DI是direct input的简称,顾名思义是直接输入。它的功能是什么?正如很多人知道的一样,它的确有阻抗匹配的功能,比如把吉他输出的高阻变为低阻。但另外一个其实是更重要的功能不容忽略,那就是非平衡转平衡的功能。

什么是非平衡?我们通常在吉他上用的连接线就是非平衡的。这个不取决于线材,取决于你所使用的头子。你看头子上只有一个黑色的圈的,那就是非平衡也就是单声道的接口,学名叫大两芯。哪怕你这根线里面有8根信号线,但是接头一共就两路,一路信号线一路地线,所以你能使用的也就只有两路。另外一种就是头子上有两个黑圈的,这种是平衡接口也就是立体声的头子,学名叫大三芯。因为它的信号部分有一正一负,再加一个地线,正好构成三角形的稳定结构,所以叫它平衡接口。卡农口也是平衡接口,因为也有正负地的区分。

说完了这个,我们来说一说平衡信号的意义。网上有标准的学术解释,但我觉得说的白话一点可能更多人能明白。相对于非平衡接口,平衡接口多了一条通道,于是它可以把原信号再传一遍,到终点的时候我们就会得到两个原信号,通过技术手段能保留有用的信号而去掉噪声。而这个技术手段在非平衡接口那儿是无法实现的。这就是平衡接口存在的意义,而不仅仅是它能传输立体声信号。

再来说调音台。没错,调音台确实有低阻输入,但不要忘了,每一路的mic in底下还有大三芯接口的line in。这个line in就是高阻输入。为什么经常有人说,合成效果器就带DI功能,不需要买DI了?因为合成效果器确实就是在输出端可以做平衡输出,但它依然是个高阻信号。所以大家都把它插入line in而不是mic in。

接下来说到正经的DI盒。前面说了,它有阻抗匹配的功能和非平衡转平衡的功能,那么我们该怎么使用它?根据功能来看,它输出的信号应该是一个平衡的低阻信号,那很明显地,我们应该接入调音台的低阻输入接口也就是mic in。这样才能有效地利用它的阻抗匹配功能。但前提是你得确定它输出的确实是低阻信号。

综上所述,使用合成效果器的朋友,最后输出到调音台那根线应该使用大三芯的平衡接口,而使用DI盒的朋友,最后输出到调音台那根线应该使用大三芯转卡农头的平衡接口。

我的话完了。有问题或有争议的,请跟帖讨论。
发表于 2010-11-2 12:49:04 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
教学贴,有深度,非常中肯!
简单来说就是吉他接合成或部分单块(给BYPASS)或DI,接电脑LINE-IN

不知道我理解的对不对,我一直这么干的
发表于 2010-11-2 13:54:10 | 显示全部楼层
GC视频号
LZ这样会造成更多麻烦.
举个例子,带卡龙输出的合成效果器应该接调音台的哪个输入???


阻抗转换和非平衡到平衡的转换是两回事, 得分开来看.

高低阻也是相对而言的.但LZ把合成的线性输出说成高阻,就用词不严谨了,很容易和吉他的高阻输出混淆,因为大家都习惯把吉他的称为高阻.
发表于 2010-11-2 16:22:22 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
那么合成效果器进台子需不需要再串接DI盒呢?
 楼主| 发表于 2010-11-2 21:45:43 | 显示全部楼层
原帖由 compusic 于 2010-11-2 13:54 发表
LZ这样会造成更多麻烦.
举个例子,带卡龙输出的合成效果器应该接调音台的哪个输入???


阻抗转换和非平衡到平衡的转换是两回事, 得分开来看.

高低阻也是相对而言的.但LZ把合成的线性输出说成高阻,就用 ...


严谨地说吉他的输出就是高阻,这个没有一点问题。带卡农输出的吉他效果器我目前还没有见过,但是见过带卡农输出的箱琴和电琴。那个东西的意义就是平衡的低阻输出,你完全可以接入调音台的卡农接口,没有一点问题的。另外,线性输出到底是个什么东西?音频系统没有这个说法的。只有在视频系统才会有线性和非线性的区别。
 楼主| 发表于 2010-11-2 21:55:10 | 显示全部楼层
我查了一下。原来你说的线性输出就是line out。它的中文学名应该叫线路输出才对。这个东西它事实上就是高阻输出。包括你的cd机,合成器,卡座,等等,它们的输出都是线路输出,高阻。高低阻并非相对而言的,是有绝对值的,具体多少我不记得了。大概一般的动圈话筒阻抗在60Ω左右,这是低阻;cd机在三百多还是多少来着,也不太记得了,这是高阻。并非世界上只有吉他是高阻的输出的。千万不要混淆。
 楼主| 发表于 2010-11-2 21:59:47 | 显示全部楼层
原帖由 yiyu 于 2010-11-2 16:22 发表
那么合成效果器进台子需不需要再串接DI盒呢?


合成效果器进台子不需要串DI盒,用个平衡接口的线就可以了。帖子最后面说了的,请注意看帖。
 楼主| 发表于 2010-11-2 22:09:45 | 显示全部楼层
原帖由 vxguitar 于 2010-11-2 12:49 发表
教学贴,有深度,非常中肯!
简单来说就是吉他接合成或部分单块(给BYPASS)或DI,接电脑LINE-IN

不知道我理解的对不对,我一直这么干的


你的话我看了半天没看懂。你楼下那位我看了半天才看懂。
发表于 2010-11-3 08:28:47 | 显示全部楼层
原帖由 魔霆凌空 于 2010-11-2 21:45 发表


带卡农输出的吉他效果器我目前还没有见过 .......那个东西的意义就是平衡的低阻输出,


所以说LZ的说法容易出问题. 请查一下LINE6,和DIGITECH的合成效果器.
卡龙和是否就是低阻(按LZ的话推断就是话筒级别的信号? )没关系. 按LZ说法,卡龙输出就接调音台的卡龙输入,是会出匹配问题的.

[ 本帖最后由 compusic 于 2010-11-3 08:34 编辑 ]
发表于 2010-11-3 08:32:07 | 显示全部楼层
原帖由 魔霆凌空 于 2010-11-2 21:55 发表
我查了一下。原来你说的线性输出就是line out。它的中文学名应该叫线路输出才对。这个东西它事实上就是高阻输出。包括你的cd机,合成器,卡座,等等,它们的输出都是线路输出,高阻。高低阻并非相对而言的,是有绝对 ...


恩,LINE OUT翻议成什么是另一回事了,LZ知道指什么就好.但把LINE OUT也归于高阻,吉他同时也归于高阻,就太容易混淆了.
吉他输出,LINE OUT,话筒输出,这是3个不同级别的信号,LZ的问题在于只分成了两个级别.
发表于 2010-11-3 08:37:38 | 显示全部楼层
原帖由 魔霆凌空 于 2010-11-2 21:59 发表


合成效果器进台子不需要串DI盒,用个平衡接口的线就可以了。帖子最后面说了的,请注意看帖。


还有相当多的合成输出是非平衡的LINE OUT.
头像被屏蔽
发表于 2010-11-3 11:31:17 | 显示全部楼层

回复 9# compusic 的帖子

没听明白你说的什么。。不过真没见过LINE 6和DIGITECH的合成用的卡龙头输出,你是不是把MIDI输入接口当成卡龙接口啦??
那就滑稽了,哈哈。
头像被屏蔽
发表于 2010-11-3 11:40:56 | 显示全部楼层
就是你的用词不大喜欢啊,线路输出就是线路输出,非说个什么线性输出,我知道,这个词听起来更高科技,更能忽悠人,更“专业”。。还有,线路输出为什么就不能和吉他输出并成为高阻输出?就因为电吉他输出是高阻的,其他的任何东西就不能是高阻的??
还有这句“吉他输出,LINE OUT,话筒输出,这是3个不同级别的信号,LZ的问题在于只分成了两个级别.”。。我真无语了,您给制定的级别??高阻输出?中高组?中低?低阻??。。
就是在LZ这我确实学到了不少东西,尤其他说的关于平衡和非平衡的输出的问题。。我是理解了。。大家联想下单排拾音器和双排拾音器就知道了。。单排的原理就是非平衡的,单通道,所以噪音大。。而双排拾音器就是平衡通道的工作原理,构成一个环路,把电流噪音给抵消掉。。虽然是2种不同的东西,但原理都是一样的。。LZ的帖子你仔细读了么?他声明了,平衡或者非平衡跟阻抗没关系。。就是有的合成效果器用的平衡输出,你接个平衡输出的线,噪音能减少一点了,那当然用了,音质也能好点,当然,你也可以不用。随便了。。没人逼你。。

[ 本帖最后由 金属牛 于 2010-11-3 11:47 编辑 ]
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发表于 2010-11-3 11:50:31 | 显示全部楼层
就是关于阻抗的问题我还是闹不明白,阻抗用的是Ω来表示的,它跟电阻有关系么?可问了别人,说这个跟电阻不是一个概念。。
为什么阻抗不匹配会烧东西或者造成某些频段的大量丢失??甚至会让声音失真?
希望LZ能结合一些基本概念,讲解下啊,最好用通俗些的语言。。
发表于 2010-11-3 12:29:27 | 显示全部楼层
原帖由 金属牛 于 2010-11-3 11:31 发表
没听明白你说的什么。。不过真没见过LINE 6和DIGITECH的合成用的卡龙头输出,你是不是把MIDI输入接口当成卡龙接口啦??
那就滑稽了,哈哈。


已经给提示了,不先去考证一下,就反驳了先?
Digitech.jpg
LINE6.jpg
发表于 2010-11-3 12:40:39 | 显示全部楼层
原帖由 金属牛 于 2010-11-3 11:40 发表
就是你的用词不大喜欢啊,线路输出就是线路输出,非说个什么线性输出,我知道,这个词听起来更高科技,更能忽悠人,更“专业”。。


就回贴时想到线性这个说法而已,不存在任何忽悠,况且网上找找,用线性说法的天下不只一人. 你们怎么反应那么大??

原帖由 金属牛 于 2010-11-3 11:40 发表
还有,线路输出为什么就不能和吉他输出并成为高阻输出?就因为电吉他输出是高阻的,其他的任何东西就不能是高阻的??
还有这句“吉他输出,LINE OUT,话筒输出,这是3个不同级别的信号,LZ的问题在于只分成了两个级别.”。。我真无语了,您给制定的级别??高阻输出?中高组?中低?低阻??。。


按这种逻辑,一切讨论都没必要, 因为LZ所说只是LZ"给定的级别",别人都可以无语.

之所以分3种级别,是遵循大众习惯,由来已久的区分, 吉他, 线路(没忽悠了吧?),话筒都需要不同的阻抗,没见到哪个厂家说自己的设备有专门的高阻输入是针对的线路输入.   区分是要有的,三种而不是两种,至于用词目前还没统一而已.

另: 把吉他和线路归到一起,"谁定的?",吉他比线路的阻抗大得多,为什么不把线路和话筒归在一块都属于低阻?  (这句玩笑了,意思相信能明白>)

[ 本帖最后由 compusic 于 2010-11-3 12:53 编辑 ]
 楼主| 发表于 2010-11-3 19:17:14 | 显示全部楼层
我来了。compusic兄弟你的回帖真是乱得可以,以至于我需要建个记事本把要点记下来才可以回复你。我觉得你的情况是这样的,有些问题你没有搞清楚,只是依据平时耳闻目见的一些东西做的判断和猜测,于是今天我专门查阅了很多资料,务必把这些问题讲清楚。没有针对你的意思,只是不希望误导别人,因为那样的话我费力写这个帖子的意义就不存在了。

首先是线性这个说法。其实不是我们反应大,你这个说法本身概念就是错误的。这是我在百度百科查找的线性的解释,原文复制过来:“线性linear,指量与量之间按比例、成直线的关系,在数学上可以理解为一阶导数为常数的函数;非线性non-linear则指不按比例、不成直线的关系,一阶导数不为常数。”它和线路“line”有着本质的区别。既然我们要探讨学术上的问题,那就得仔细和严谨,你说对吗?网上很多人那样说,是因为很多人都没搞明白。你不否认现在还有很多人管我们的电吉他叫电琵琶吧?这是一个道理。

其次是关于高阻和低阻的问题。我并没有说卡农的输出就一定是低阻,因为它只是一个接口,里面有三条线路,分别叫做热冷地或者正负地,它可以传输任何符合要求的信号,所以从接口而言,卡农可以是任何阻抗。但是为什么说效果器上的卡农输出接调音台的mic in呢?因为效果器上带有卡农输出的原因,是因为它整合了DI效果器的输出功能,也就是说它输出地是一个平衡的低阻信号,那么很自然的,我们就应该接入匹配的低阻输入也就是mic in。

高阻和低阻不是我个人定的,而是一个概念。先解释一下什么是阻抗,同样援引自百度百科:“在具有电阻、电感和电容的电路里,对交流电所起的阻碍作用叫做阻抗。”如是,它肯定会有个值,有个值必然会有高低之分。就好像血压一样,有高血压和低血压之分,但是我们从来不提正常血压这个说法。当然这个例子不太贴切,不过只要大家明白就好。同样的,阻抗的高低据我刚才查到的大概是以600Ω为限,低于就为低阻,高于就为高阻。但我并不敢肯定这个具体的分界值是否正确,因为我印象中三百多就属于高阻了。这个有待查证。但是,高阻和低阻是一定存在的,且电吉他和cd机等等一定属于高阻。

然后说到line in和line out的阻抗值。我无法向你解释为什么这个接口就是高阻,但是从设计之初它确实就是一个高阻接口,与之对应的就是低阻接口mic in。这是一个基础概念,就好像饭桌上每人面前摆了一双筷子,很明显是拿来吃饭用的,主人不会特意强调那是吃饭的而并非挖鼻屎的工具。厂商也不会告诉你:我们的line in和line out就是高阻接口。并非故意要把吉他和line接口的阻抗归到一起,实在是因为他们都同属高阻行列,这不是你我所能左右的事情。从学术上讲,概念就是概念,没有更改的余地的。还有,中文里是有一个“也”字的,于是我们可以说:“吉他输出是高阻,线路输出也也也也是高阻。”抱歉,我只是想强调一下这个也字。这个区分,我很明确地说,只有两种,高阻和低阻。

最后,合成效果器确实就是平衡输出。如果你手边有合成效果器,你大可以拆开看看,它的接口必然是平衡接口。就连当年最低端的505II都是平衡输出的接口。我去line 6官网上查了一下,它很明确的写着stereo XLR balanced outputs。既然都是平衡,它单独做个XLR的意义应该是低阻的平衡信号吧?不然意义何在?

你看,吉他是高阻输出,那么吉他音箱呢?当然应该是高阻输入对不对?那么吉他的效果器如果做成低阻输出的话,接吉他音箱肯定会产生阻抗不匹配的问题。所以,单独做一个低阻平衡输出的卡农口,专为调音台mic in的低阻接口设计,道理应该是这样的吧。

你的问题我好像应该都说完了。这里有两个网页,是DI的相关资料,我查这些东西的时候找到的,建议详细阅读。
http://www.douban.com/note/45495058/
http://info.audio.hc360.com/2006/03/06090136113.shtml
发表于 2010-11-4 09:20:01 | 显示全部楼层
原帖由 魔霆凌空 于 2010-11-3 19:17 发表
我觉得你的情况是这样的,有些问题你没有搞清楚,只是依据平时耳闻目见的一些东西做的判断和猜测


这帽子扣得太大了,没法接受. 而且 "于是今天我专门查阅了很多资料",你不觉得这顶帽子同样可以扣在你头上么? 你也是到处看来的,然后加上自己的判断和猜测(绝对是猜测,后面会说到).  另外: LZ觉得就自己会专门查阅资料么?

有钻研精神很好,值得赞扬,但有个方法问题. 百度查资料不带象LZ这样断章取意的查的,只查"线性",不查"线性输出",这能叫严谨? 那吉他的经济拨弦只查经济的话,是不是以为拨弦可以促进生产,创造GDP?  我专门验证了一下,线性输出的说法并不少见,很多人习惯这样说了,只是LZ见少了而已.



原帖由 魔霆凌空 于 2010-11-3 19:17 发表
...........但我并不敢肯定这个具体的分界值是否正确,因为我印象中三百多就属于高阻了。这个有待查证。但是,高阻和低阻是一定存在的,且电吉他和cd机等等一定属于高阻。"

算是明白了LZ怎么坚持LINE 是高阻的说法了,原来是来自于LZ给的链接中的一篇.
何为高,何为低?没参照对象无所谓高低. 我前面并不是否认LINE比MIC的阻抗高,(其实有些MIC的输出阻抗也相对很高),但目前环境下说LINE OUT或LINE IN是高阻输出输入不合适,反对的是这个说法. LINE比MIC高,但LINE对吉他之类乐器来说呢,高还是低? 恩,LZ会说高低是以一个绝对值来划分的,但是多少? 目前有统一标准么? 所谓统一,是各大厂家,商家,行业都认同的标准. 至少不少厂家没把LINE划到高阻这一类.(LZ给的链接中的说LINE是高阻信号不是广泛接受的说法).  

声卡,调音台会特别说明支持乐器高阻Hi-Z输入(如果有的话), 同时还有注明MIC IN, LINE IN输入, 按LZ说法,LINE都已经是高阻了,还专门说明个高阻HI-Z做什么?   为什么? 因为这是3个不同级别的信号,需要这样区分,需要区别对待, 业内长期以来已经习惯这样区分和说法, 各厂商不是象LZ说的那样划分的"“吉他输出是高阻,线路输出也也也也是高阻。”"  LZ来个LINE就是高阻信号,很容易混淆,关键在这里. 这样解释清楚了么?  

原帖由 魔霆凌空 于 2010-11-3 19:17 发表
我很明确地说,只有两种,高阻和低阻。

看LZ也从事音频相关行业, 我说"频率就分高频和低频, 这个区分有个界限的,以下为低,以上就全为高".  LZ觉得合适么?

原帖由 魔霆凌空 于 2010-11-3 19:17 发表
我并没有说卡农的输出就一定是低阻,......因为效果器上带有卡农输出的原因,是因为它整合了DI效果器的输出功能.....我们就应该接入匹配的低阻输入也就是mic in。

LZ不觉得以上的说法矛盾么?   还是老话,有钻研精神是好的,看得出LZ还到一些官网查了的,可怎么就不钻研彻底呢? 效果器的卡龙输出就是低阻应该接入MIC IN? 凭空猜测.   再好好做下功课吧,看效果器的卡龙输出是哪一个级别的信号,是应该接MIC IN还是LINE IN.

原帖由 魔霆凌空 于 2010-11-3 19:17 发表
所以,单独做一个低阻平衡输出的卡农口,专为调音台mic in的低阻接口设计,道理应该是这样的吧。

果不其然,看来我在3楼的回复和担心不是没原由的. LZ这又是凭空猜测. 从LZ最初的贴来看,有些概念是模糊的(别激动,没说全部是),所以3楼才会提这么个问题"带卡龙输出的合成效果器应该接调音台的哪个输入???"
  LZ的概念还停留在卡龙平衡输出就是MIC级别的低阻输出.

原帖由 魔霆凌空 于 2010-11-3 19:17 发表
就连当年最低端的505II都是平衡输出的接口。

都不想再说臆断这个词了.[em09]
505ii的输出是耳机,LINE OUT共用的3芯立体声插口, 3芯么,一个传输左声道,一个右声道,再一个地.请问这个平衡输出怎么判断出来的?可千万别说大3芯等同于平衡呀.[em09]

[ 本帖最后由 compusic 于 2010-11-4 09:23 编辑 ]
发表于 2010-11-4 09:38:35 | 显示全部楼层
终于弄明白平衡与非平衡的区别了!!!!!
 楼主| 发表于 2010-11-4 11:38:07 | 显示全部楼层
我彻底被你打败了。首先,负责任地告诉你,你去问任何一位音响师也好,录音师也好,任何一本相关资料也好,人家都会告诉你,所谓平衡接口,就是具有正负地接口的三向通路。帖子里也再三解释过这个问题。你都明白505II是你所谓的“立体声接口”了,还不承认它是平衡输出?你这个表现太业余和滑稽了。顺便说一下,立体声接口一定是平衡输出,但平衡输出可以不用来做立体声传送。

不要口口声声地说业内习惯,这个业内的东西你知道的太少。你要说我是到处看来的,那也符合逻辑。学习不就是个到处看的过程么。但这些理论不可能仅仅是来自这些帖子。这些是概念,是最基本的概念,不容混淆。任何一本录音或者音响工程相关的著作都会提到这些概念,有兴趣你可以具体去查证一下。列举那两篇文章,只是为了让你看看除了我还有谁这样说。没想到你谁也不服。第二篇文章,很明显是一位音响师写的。你连一些基本概念都没搞清楚就来和我争论,我觉得这样没有什么意义。我再负责任地说一遍,业内习惯,就只说高阻和低阻,没有其他说法了。而频率是有具体区分的,因为具体的应用意义不一样。那些音频接口之所以会给你标出乐器专用高阻接口,实实在在就是一个幌子。它相对于多路输入的其他接口,所不同的仅仅是整合了话放,可以做音量调节而已。

这里再普及一个知识,所有的音频设备的设计原理里面都有这样一条,上级设备的输出阻抗需要远低于下级设备的输入阻抗。这是为了避免阻抗不匹配所带来的极端灾难性情况出现。那位音响师的文章里也提到,line in的输入阻抗有的甚至会高达上百KΩ,所以具体去区分它阻抗的每一个级数没有实际意义。而且阻抗匹配这个概念不是说我输出等于2,我输入就一定等于2,而是依据这个设计原理,只要输出小于输入就可以了。你将低阻接口接入高阻输入,一样不会有什么问题。只不过音量会变得很小而已。因为阻抗太大了。所以很多音频接口的乐器输入和话筒输入被整合在了一起。照你的理论,吉他是高阻你承认,话筒是低阻你也承认,那它不应该做两个口子出来么?厂商脑子进排泄物了?更高端一些的专业音频接口,根本就不会给你标注出所谓的乐器输入,仅仅只是一个接口旁边一个音量旋钮最多再加一个幻象供电开关而已。因为用这个的人都明白那是干什么的。卡农接低阻,大三芯接高阻,这才是业内习惯。音频接口例如fireface,pro tools HD系统,调音台例如SSL,NEVE,以及专业领域普及率较高的mackie,都从来没有见过mic in和line in的同时再做一个instrument in接口的。这些品牌够大牌了吧?你还不服的话那当今世界就没有能入你老人家法眼的东西了。

还有,线性。我都把概念贴出来了,怎么就不看呢?看不懂么?线性表示的是一个状态,线路表示的是一个东西。线性输出所表示的是电流或者别的什么东西输出的某种状态,比如说这电流输出的十分的狂躁,或者输出的十分的郁闷,就可以叫线性输出。当然这只是比方,大白话好懂。而线路输出指的是个具体的接口,这两个概念有本质的区别。管line in叫线性输入的人是不少,但这个跟管电吉他叫电琵琶一样,你爽么?错了就要认错,好不好?

接下来。卡农输出首先是平衡的,其次并非是阻抗恒定的。例如接入mic,那么它做的就是低阻输出;接入调音台的main out,那么它就是高阻输出。而效果器的卡农接口,如果它不是因为整合了DI功能从而可以做平衡低阻输出,那请你告诉我它独立于旁边的大三芯平衡输出接口存在的意义。这是基于基础概念上的判断,而不是臆断或猜测。你喜欢的话叫它“业内习惯”也可以。你如果反对,那么请你举出相关实例,以便让人信服地驳倒我,而不是一会说我猜测一会说我臆断。我很奇怪你为什么一直就不敢说它到底是高阻还是低阻输出应该接哪个接口呢?怕?

当然,你觉得我有的概念有点模糊不是没有道理。因为怕说清晰了很多人听不懂,包括你。我一方面觉得大白话便于理解,另一方面觉得对人应该客气和礼貌一点。没想到蹬鼻子就上了脸了。你不懂,虚心一点会受欢迎的多。你对于高低阻这个概念和平衡接口喋喋不休的争论实在是让人觉得又好气又好笑。我觉得我好像在跟一个三岁的孩子普及性知识,完全说不通。这话很难听,但是实话。你既然能承接音乐和音频资料的英汉互译,那么我建议你去买一本《录音专业英语》来看一看。我说不服你,英语的专业书籍能说服你吧?

我实在懒得跟你斗了。又费时间又没有意义。我整个人生从来没有想到过会因为几个基本概念在论坛里争得不可开交。除非接下来你有可靠的例证能佐证你的言论,我是不会回复你的。免得把这帖搞的乌烟瘴气的。请再下界去修炼几劫,却来争吵。
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发表于 2010-11-4 11:46:33 | 显示全部楼层
LS哥们别再跟他废话了,再说都快跑题了。。我是看懂了,而且是抱着学习的态度来的,GC上大多数是玩吉他的,不是搞音频的,争论的这些问题到音频应用上随便找几个人问问就清楚了。。
麻烦解释下关于阻抗的问题吧?我对阻抗不匹配所带来的问题还不大了解。。为什么会让高频或低频丢失?为什么会烧设备?
发表于 2010-11-4 12:06:46 | 显示全部楼层
原帖由 魔霆凌空 于 2010-11-4 11:38 发表
顺便说一下,立体声接口一定是平衡输出


呵呵,谁先乱扣帽子的?  就从上面那一点(当然还有其他的好些点,懒得一一找了. )确实没讨论下去的必要了.到此为止吧.

原帖由 魔霆凌空 于 2010-11-4 11:38 发表
你如果反对,那么请你举出相关实例,以便让人信服地驳倒我,而不是一会说我猜测一会说我臆断。我很奇怪你为什么一直就不敢说它到底是高阻还是低阻输出应该接哪个接口呢?怕?


再纯好心的帮你一下,上面举的例子效果器的卡龙输出是LINE OUT,这个不是我说是就是,LZ自己可以去查,去验证.

[ 本帖最后由 compusic 于 2010-11-4 12:17 编辑 ]
 楼主| 发表于 2010-11-4 13:02:22 | 显示全部楼层
根据业内惯例,line out应用的接口应该是大三芯。如果你坚持你的看法,请举出实例,厂商官方网站一类的。否则就不要来误导人。

至于阻抗不匹配为什么会带来频率的丢失,你可以把阻抗理解为一个渔网,如果大小不合适的话有一些鱼就过不去,被拦下来,这样就会导致一些鱼不能在网那头看见。大约就是这个意思吧。再一个,阻抗不匹配带来的烧设备问题,只是非常非常极端的情况下才会发生,比如大象要去强奸一只猴子,那必然结果猴子就会XXX。但这只是极端情况。最通常得到的直观反应只是声音不正常而已。

今天早上八点多正睡着觉,突然被蜜蜂蛰了后脑勺。疼的要命。现在还没去处理。我他娘的怎么就那么好脾气啊。
 楼主| 发表于 2010-11-4 13:14:48 | 显示全部楼层
这里补充几个概念,这回是结结实实的查的书,《录音技术》,中国广播电视出版社,朱伟编著。这是国内录音专业的教材,我相信绝大多数录音专业的人都会有这本书。

1.150-600Ω为低阻,1KΩ以上为高阻。(原文如此,我不知道中间四百去哪儿了,不过那四百好像确实也不太常见)
2.阻抗匹配:调音台的输入接口对外呈现的输入阻抗与所接入的输入信号源的输出阻抗之间要满足高阻跨接的要求。即调音台的输入阻抗至少要比所接设备的输出阻抗大五倍以上。为此,调音台的输入配有不同输入阻抗的接口,一般称为传声器输入口和线路信号输入口。(也就是mic in和line in。另外百度百科也有阻抗匹配的词条,可以自行查阅)

上面回帖里有一点错误,经过查证调音台的输出也是低阻,跟后级设备连接方式也为跨接,所以main out的卡农接口事实上依然是个平衡低阻输出。这样我就再想不出来什么例子里卡农接口是用于传输高阻的了。不过理论上它确实能传输高阻信号,只是应用很少而已。
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发表于 2010-11-4 16:08:19 | 显示全部楼层
我觉得不必再争论了,给搅和得好乱啊。真的。。这么乱,别人能学到东西么?
 楼主| 发表于 2010-11-5 00:48:43 | 显示全部楼层
其实也还行吧,因为争论的过程中又牵扯到很多其他的东西,我不是也补充了好几个常识和概念么?所以情况还不至于那么坏的,呵呵。
发表于 2010-11-6 12:31:44 | 显示全部楼层
楼主老师我想问一下我用RIG4这个软件演出
使用的是M-audio Solo声卡
直接输出到调音台的
听了你这么说我不知道该用什么线
怎么连接到调音台是正确的



这个声卡要么只能使用正面
要么只能使用后面

我现在吉他连接到正面的吉他接口
耳机输出到调音台
因为这个软件出来的声是立体声的
也就是平衡接口
是不是要使用大三芯的线接到调音台呢?

我原来用过大二芯的线接过
声音不好

我最后用的是一个大转小的头 然后用了一个莲花线接到调音台上的
不过莲花线很短  使用不方便

不知道楼主老师有什么好方法么

另外这个声卡背面的接口是干什么用的啊

谢谢 请帮我解答一下。
 楼主| 发表于 2010-11-6 13:11:57 | 显示全部楼层
前面的连接方式不变,后面你看到有balanced line outputs的地方,两条大三芯给到调音台做立体声输出吧。上面说过,平衡接口不一定非要传送立体声信号,这个情况传送的就是单声道信号,但是用的是平衡接口。因为考虑到rig里面可能会有一些周边有奇怪的立体声效果,建议最好使用两条大三芯做立体声输出。
发表于 2010-11-6 13:19:26 | 显示全部楼层

那是不是吉他应该插在后面的unbalanced line inputs其中的一个?
然后使用两条大三芯的线 一头插在balanced line outputs 一头插在调音台上?
是不是要使用两路调音台分别控制呢
假如我不使用什么奇怪的立体声
用一条线够不够呢?
发表于 2010-11-6 14:10:16 | 显示全部楼层
补充一下
耳机输出那个口用大三芯接调音台可以不?
因为接到前面我就可以用吉他增益那个了
 楼主| 发表于 2010-11-7 01:50:53 | 显示全部楼层
吉他当然是插在前面了,专门给你设计的一个乐器接口啊。如果不用奇怪的立体声你接一条左声道出去也没有什么问题的。耳机输出的默认阻抗应该是比较低的,进调台可能不会有太好的效果,建议还是走后门稳当一点。
发表于 2010-11-7 13:01:41 | 显示全部楼层

我这个声卡
如果使用前面的吉他接口
后面的输入就不能用了
汗死了。。
 楼主| 发表于 2010-11-8 13:51:14 | 显示全部楼层
对的。因为这个声卡只有两进两出。给你做两种接口只是方便万一你新买了话放,就可以不使用声卡自带的话放了。
发表于 2011-3-20 16:22:08 | 显示全部楼层
严重支持版主!!!!!
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