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一篇关于唐朝乐队的精彩评论 转

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发表于 2011-4-1 09:07:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
吉他中国微信公众号
唐朝乐队
   唐朝乐队是我听的第一支摇滚乐队。
   几年以前,我在《爱摇》上发过关于唐朝的文章,只是被编辑擅自改得面目全非。今日想起来,那确是一篇好文章,但是对于他们的看法,早已经发生了天翻地覆的改变。
  《梦回唐朝》在我现在看来,已经很能感觉到绝非出自他们几人之手。那样老滑的配器手法和旋律,显然是在欧美音乐中浸淫已久的台湾人的东西。而且即使是丁武几人自己的创作,也无非是走一走流行金属的套路,再乖巧地嵌进一点民乐器音色,实在没有什么希奇。倒是他们的《演义》,颇是一张体现几人音乐根源和艺术想法的唱片,但也早已因为听众的无知淹没在一片漫骂声中了。
   我后来又看了好几次他们的现场录影。93年在柏林那场所有乐队都很差劲。老崔唱得很吃力,不知道是不是头天喝多了,但是乐队整体训练有素。眼镜蛇是最幼稚的,连一首成型的作品都没有。王勇也不行,很机械地做一些中西搭配,我没有听过他后来的音乐,不知道做得如何了。
   最后出场的是唐朝,说真的,他们那时候的现场水平,有经验的人一听就知道,根本不齐,连整都做不到,更不用谈别的。对于原先几个人技术的吹嘘这一下也露了底,整个演出都在一种仓促和紧张中进行。我到现在都不明白,为什么几个人不能多排练一下呢?
   94年在红刊体育馆那场,唐朝整多了,但也只是相对于他们自己。丁武还是一如既往的紧张,说话磕磕绊绊的。说句实话,老丁不会唱歌,后来历次演出表现得尤为明显,音准不好,拍子也总错,也不怎么会用嗓子。其实他的特点是他的音色,很特别,让人一听就是丁武。
   《梦回唐朝》里的歌,有一部分确实是非常好的歌,而且最大限度地做到了流行。如果我不是听了《呐喊》里收录的《粉雾》这首歌,我是至死也不愿意承认《梦回唐朝》是别人写的。《粉雾》录自1990年现代音乐会的现场,歌曲节奏吉他一开始的两个分解和弦,和后来的《太阳》一模一样。有人说《粉雾》就是《太阳》的原始动机。这个可以肯定,因为最开始的分解可能就是这首歌的动机,但是让人不能相信的是,这首《粉雾》怎么会一年多以后就变成《太阳》了呢。
   《粉雾》这首歌分三段,衔接生硬,毫无关系地摆在一起。旋律也非常难听,歌词空洞呆滞,张炬的演唱不仅傻而且流了流气。吉他弹的就是一些最基本的,几乎是《小林克几》教材上作为例句的重复段(riff),而且音色难听得要命。
   就是这样几个完全没有作曲能力,文笔拙劣,对琴和效果器一点了解都没有的人,会在短短的一年多以后,将这首连歌都不能算的垃圾修改成唱片里的《太阳》,谁信呢?对于设备的了解通过一年多可以精通,但是文化的修养,人的积累,是不可能一年多就产生质的飞跃的。
   不过我还是热爱唐朝的,因为他们的《演义》。《演义》对于中国摇滚的意义会随着中国人音乐修养的提高而逐渐被认识到。丁武的根是艺术摇滚,他对平克•佛罗依德(Pink Floyd)的热爱众所周知。《演义》里面大部分歌,在歌曲段落结构的安排上,有太多平克的影子,打破了流行歌曲A-B-A或者A-B-A-B-B等几种老掉牙的歌曲结构。就这一点上来说,就比《梦回唐朝》里面僵死的流行歌曲结构强百倍。我记得网上有一篇乐评,说唐朝这几个人,怎么7年(1992~1999)都学不会编曲。这太可笑了,他们最大的进步就是编曲(姑且先用这个词)。至于张炬是唐朝的创作灵魂,他死了所以唐朝不行了更属无稽之谈。
   赵年的鼓进步了不少,很多地方都创作得相当精彩。他在《梦回唐朝》里就没有这么多想法,除了《飞翔鸟》以外,其他歌曲打得都挺保守,没什么个人色彩,而且鼓声录得油腻俗滑,这应该也是当时台湾人的风格。
   顾忠的贝斯,我必须得说,不管要刺破多少中国摇滚少年的大梦我也要说,比张炬强太多了。张炬的贝斯在第一张专集里几乎没有什么出彩的地方,《飞翔鸟》里开头那几下,也只是糊弄外行的雕虫小技。其实真要说他哪段写得不错,倒是《九拍》前面那几声疏离的贝斯颇有些味道。顾忠贝斯出彩的地方俯拾皆是,《演》里面带动古筝的部分,《异乡客》的中后部,《时间》、《缘生缘灭》的主要段落,无不表达出了丰富的含义。
   所以说,《梦回唐朝》到底是不是他们的手笔,其实不重要,他们已经用《演义》超越了它。
   丁武的进步并没有体现在吉他上。我相信,歌词应该主要是老丁的手笔,沧桑了很多,虽然表意有时模糊不清,但是情境毕竟沧桑深远了。
   这张专集最大的功臣就是郭怡广,他对吉他的理解很深。如果没有他在吉他声部的出色创作,老丁的旋律和歌词是很难得到升华的。老丁想表达的所有意思,老郭都用吉他说出来了,无论是吉他声部本身的创作还是音色,在中国摇滚来说,都相当成熟和独特。对于情境的营造上,《缘生缘灭》就是个很好的例子。《你的幻境》后半部分全是吉他独奏,能将深刻的激情写入音乐里,不是一般人能做到的。
   每一首歌里面,老郭都有两三段独奏、三四段重复段,都是那么动情,又是那么充满想象力。他有真正的中国情怀,而现在生活在这个国家里的大多数人早就丧失了这些,除了糟粕以外,没有任何这个民族的传统。
   可惜老郭还是离开了,老五又回到了唐朝。老五是个吉他手,他不能胜任一个吉他音乐家的角色,后来加入的陈磊更加如此。陈磊是个适合当电吉他演奏家的人,我听过他一点个人作品,他对音乐的理解,并不比老五深。老郭后来组的春秋乐队也同样不出色,他是想表达一些中国的东西的,可惜中国摇滚圈里找不到有传统文化和情怀的人,纵是老郭的“春秋”依然在器乐上有可圈可点的地方,但歌本身太差了。听说他们几个人在前不久出了唯一一张专集后,也弄得不和了。
   前段时间窦唯大骂当初来内地投资的滚石公司和魔岩公司,说他们当初制作唐朝乐队的《梦回唐朝》和魔岩三杰是一个阴谋,是在为他们将来大规模地进行流行歌曲的文化侵略进行准备。也许有人要说,他们不需要这么做,因为当时港台的流行歌曲已经在大陆盛行了。但是我知道,窦唯此言不虚,这个准备是深层次的准备。如果没有港台的力量去包装一批貌似内地原生摇滚,实则港台流行歌曲根本的音乐在内地广泛传唱,他们用他们本身的流行歌曲只能征服一部分听众,是不能征服在内地当时数量相当可观的一批有独立思考能力且需要新声的青年的。他们正是靠制造了唐朝的大梦,将内地那一部分无法直接用流行歌曲改造的青年收入囊中。遗毒之深,恰恰从内地听众前后对待《梦回唐朝》和《演义》的态度上表露无疑。当我们接受了流行歌曲本质的《梦回唐朝》后,真正摇滚的、艺术的、独特的《演义》来临时,我们已经接受不了,甚至对之唾骂,痛心疾首。什么时候《演义》真的被大家理解了,得到了公正评价,什么时候这遗毒才真的算排净了。
   唐朝乐队自始至终就是一场大梦,只是梦里最精彩瑰丽的演义,大家并没有看到,还在那里傻呵呵的徒为这梦本身手舞足蹈。                                感谢豆办
 楼主| 发表于 2011-4-1 09:28:58 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
几天有电视采访著名摇滚乐队洞穴乐队主唱柯尼拉芙,她可是以高傲的态度称霸摇滚界的!可当记者问到她对中国摇滚乐是否熟悉时,她竟然表现得异常和善,大概的访谈如下:
 记:你知道吗?中国也有那么一部分人在搞摇滚,甚至曾经掀起了一股中国摇滚的热潮
 柯:知道,但不了解,没必要了解(她的高傲态度展露无疑),中国的摇滚从来没有步入正轨,我宁可听京剧.
 记:就没有一个中国乐队让你欣赏吗?也许你还不了解中国摇滚,从某种程度上讲,我们也算自成一体.
 柯:没有,一个也没有,自成一体?那是不会玩摇滚的借口.(听到这里好想把她杀了)
 记:你知道前一阵的深紫乐队来中国演唱还有崔健做嘉宾,崔健还去了北美洲甚至欧洲开个唱,受到了热烈欢迎,你认为那不是摇滚吗?
 柯:(表情突然大变)对了,想起来了,确实有那么个别的人还可以,比如崔健,对了,还有个乐队叫beyond,我更欣赏他们.
 记:你觉得崔健的乐队如何?
 柯:他忽视了他的乐队,这不好.我更愿意说beyond,Koma不错
 记:Koma?(他没反映过来是家驹的名字,还是翻译提醒的)哦,他去世有很多年了吧,没想到会有这么广泛的认知度(他显然低估了beyond)
 柯:真的吗?我不知道这件事,一直希望能见见这位主唱,真是遗憾.
 记:没想到你会对流行乐也很感兴趣(记者该去死,他说beyond是流行乐队!)
 柯:(疑惑不解,想了良久),我不懂,他们不是和我们一样玩英式摇滚吗?(这时翻译向她解释beyond做过一些流行音乐,柯尼接着说)哦,是指这些,这很正常,斯汀,其柏林飞船等等heavymetal乐队也做过流行啊(这是我第一次听说)你们的思想过于禁锢,不允许别人尝试新事物(后面是一些和中国政府有关的话,省略)
 记:有没有来中国开演唱会的打算?和中国摇滚人合作?像深紫那样.
 柯:没有,要是一定要去,我到是更愿意去黄家驹(翻译刚刚教他黄家驹的中文发音)的墓前看一看.
发表于 2011-4-1 09:31:35 | 显示全部楼层
GC视频号
发表于 2011-4-1 09:33:08 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
呵呵 天下唯作者独尊
发表于 2011-4-1 09:44:06 | 显示全部楼层
Hole是玩英式的啊?
 楼主| 发表于 2011-4-1 09:48:21 | 显示全部楼层
方无行:中国摇滚还没开始
《新世纪》周刊2006年7月1日

他从台北来,沉入北京摇滚圈15年,亲历中国摇滚20年间许多被忽略和遗忘的时刻

  深夜11点,咖啡店打烊了,小方终于可以消停了。联系采访的时候,他强调说:“你最好等店里打烊之后来,白天客人多,肯定没法子聊。”他在北京开了一家咖啡店,店面很小,墙上却醒目地挂着清一色的巨幅摇滚海报,吉米·亨德里克斯、齐柏林飞船都是上个世纪不朽的摇滚艺术家。

  15年前,他第一次从台北飞到北京,一下飞机就直奔台湾饭店,他要和张培仁一起去见黑豹乐队的成员,和他们商讨制作第一张专辑的事情。

  15年过去了,这个一头长发、长得很像蒙古人的台北大汉成了彻头彻尾的北京人。这15年,他绝大部分时间都住在北京,做的绝大多数事情也都和中国摇滚乐有关,这几年偶尔回台北,那里的朋友已经把他当成了北京人。现在,在他开的咖啡店里,他是老板,还是厨师,偶尔也客串一下跑堂。这几年做摇滚乐专辑,经济上日渐捉襟见肘,于是,他开了这家小店。

  所谓“中国摇滚20年”,其间叱咤风云的人物数不胜数,很多幕后英雄都成了大名鼎鼎的摇滚偶像,可小方在外界却一直鲜为人知。可是实际上,《黑豹I》、《唐朝I》、《中国火壹》、《摇滚北京》系列合辑直到去年的左小祖咒的《我不能悲伤地坐在你身旁》,都与他有着密不可分的关系。而在摇滚圈内,他则是一个众说纷纭的争议性人物。

  小方叫方无行,1973年开始玩摇滚。那时他只有13岁,早年的台北,玩摇滚的人屈指可数,许多人到后来也都纷纷“死在摇滚的沙滩上”,他和摇滚乐的纠缠却持续大半辈子,他是台北与摇滚有关的关键人物之一,也是北京摇滚的“骨灰级”人物。

  忽然来了一个机会

  1991年4月底,当时供职于台湾点将唱片公司的方无行接到张培仁(时任滚石唱片企划,后致力于中国摇滚乐的开发)的电话,邀他一起去北京转转,下了飞机,他才知道,张培仁是要他一起做北京摇滚的企划案。

  第一次来北京,他呆了3天,见了黑豹乐队、唐朝乐队和其他几支比较活跃的乐队。“那几天基本是和这些乐队见面认识,就是吃吃喝喝。”第三天临回台北时,大致线索逐渐清晰——黑豹乐队的作品比较完整,已经基本成型;唐朝乐队的作品则还只是一些需要展开的动机。

  回台北之后,方无行辞去了台湾点将唱片的工作,加入滚石唱片,开始了漫长的北京摇滚生涯。整个1991年,他制定了《黑豹I》、《唐朝》、《中国火壹》等专辑的企划方向,“后来这几张专辑的轰动都是意料之中的事,都是按照企划方向一步步执行的。”方无行对次年这几张专辑形成的摇滚热潮一点也没有感到意外。

  他和滚石的合作并不愉快。于是,1992年春天,在结束唐朝乐队音乐录影带的制片工作后,他与滚石分道扬镳,却继续扎根北京。先是回点将唱片担任驻北京代表,后来,一位早年的台湾老相识出任国际唱片公司BMG(贝塔斯曼)的台湾总经理,方无行和老友提出做大陆摇滚专辑,计划一年出版4张唱片。为此,他回台湾注册了自己的厂牌“直接流行”,以这个厂牌的名义和BMG合作。1995年,《摇滚北京1、2、3》和面孔乐队的《面孔》问世,再掀中国摇滚的又一波热浪。

  1996年底,方无行的噩梦开始了,北京摇滚圈风传他与盗版商联手,他因此陷入狼狈。“这完全是不可能的,其实连北京玩摇滚的一些老炮们都把这样的说法当成笑话。当时的情况是大家都被盗版困扰,北京本地的各路神仙也无法搞清盗版的源头,我一个外来人怎么可能和大陆的盗版商联手呢?”

  那段日子,因为一些乐手拒绝配合宣传、追要不合理的唱片销售分成等因素,方无行在1997年春节后暂时回到台北,短暂休整后,他重回北京,继续以“直接流行”的名义制作中国摇滚唱片。

  “1997年改变了中国摇滚乐,正是这一年开始,老一代摇滚乐开始衰落。各地的地下乐队迅速成长起来,风格趋向多样化。同时,这些地下乐队也更简单、直接。他们甚至联合搞了一个地下宣言,向老一代中国摇滚乐宣战。”方无行认为这是中国摇滚乐的重要分水岭,而他个人也在这一年转变了方向,开始自己投资为北京的地下乐队制作专辑。

  从“苍蝇乐队”、陈底里到晨辉、“挂在盒子上”,这些小成本的地下唱片做得十分艰难。“最主要的问题是媒体还是关注那些已经成名的摇滚明星,他们很少给这些地下乐队机会,推广工作因此遇到很大阻碍。其实,这些地下乐队的作品有的十分出色,但就是无法出头。”

  唐朝乐队就是小虎队

  在中国摇滚乐20年的历程中,方无行是一位外来的见证者、亲历者,他把海外的最新摇滚资讯和理念带了进来,他也目睹了中国摇滚的诸多真实面貌。

  早在1991年与滚石唱片合作期间,方无行就与“滚石”有着意见分歧。以“中国火”系列为例,方无行认为这样的合辑应该呈现更多元的摇滚乐风格,比如当时盛行的朋克等等。但“滚石”方面却更多考虑商业因素,对摇滚乐的新发展缺乏敏感。

  中国摇滚乐20年有许多圈内外流传的江湖传闻,有关唐朝乐队的创作能力问题就是其中之一。对此,方无行表示: “他们中的一些人当然十分有才华,但是,开始的小样确实有很多只是还需要发展的音乐动机。

  唐朝乐队第一张专辑的录制从1991年11月到12月,用了整整45天,就是因为许多完善工作是乐队成员和一些朋友在棚内一边录音一边共同完成的。”有必要指出的是,在国外,进棚录音一般是在作品比较完善、经过反复排练后才可以进行的步骤,否则,昂贵的棚时费用会不堪重负。

  唐朝乐队第一张专辑中的歌词问题是中国摇滚乐20年的一大悬案。上世纪90年代初期的摇滚乐迷都体验过被唐朝乐队的音乐震住的感觉,专辑里每一首歌曲歌词十分精湛,带来了一股强大的冲击力。对于这些歌词的真正作者,摇滚圈一直有传言——那其实都不是唐朝乐队成员写的。一种说法是词作乃唐朝乐队的创始人之一美籍华人Kaiser(郭怡广)之作。1988年,Kaiser来中国留学,与丁武、张炬、Szabo四人组成乐队,Kaiser为乐队取名为“唐朝”。 1989年Kaiser和Szabo回国,离开了唐朝乐队。另外一种说法是,真正的作者乃方无行。对此,方无行说:“ 唐朝乐队第一张专辑的词大部分都是他们自己写的,开始的时候那些词确实有些凌乱,有的只是一些想法。《月梦》和《太阳》在词曲方面都相对比较完整,比如《太阳》,当时丁武刚从新疆回来,所以你可以感觉到里面的新疆乐风。这首歌是写给凡高的,无论曲还是词,都比较完整了。”

  关于江湖传闻方无行完成了这张专辑词作的说法,方无行这样说:“我是对整张专辑词的部分进行了润色,但《梦回唐朝》那首词确实是我写的。当时这首歌是老五写的一个演奏曲,没有词。”

  “其实,唐朝乐队录音时我没怎么进过棚,感觉好像公司也不大希望我进棚。”方无行说,与滚石唱片有关中国摇滚乐合作的一些怪事从那时便已开始。记者问:“后来专辑出版时,为什么在工作人员名单里没有你的名字?”方无行笑道:“ 这你得去问滚石或者魔岩啊!”

  对于方无行的说法,记者向一位不肯透露姓名的摇滚圈内知情者进行求证。他说:“听说唐朝的早期成员之一秦奇为《梦回唐朝》这首作品填过一版词,后来方无行对它进行了加工。但究竟原作者是谁,恐怕很难查证了。”

  以唐朝乐队为焦点,中国摇滚乐的创造力一直颇受非议。有评论认为,唐朝乐队是那个时期被包装出来的偶像,对后来趋之若鹜的摇滚乐迷产生了很大的误导,其实他们是一个有着严重包装痕迹的产物。对此,方无行说了他自己的观点:“唐朝乐队就是小虎队,他们的包装术与小虎队没有区别,但是,他们有一定的才华,对于中国摇滚乐的普及是有益的。摇滚乐这东西,需要几个偶像,然后让它自然发展。”

  摇滚乐对中国没有意义

  亲历中国摇滚20年中的15年,方无行对中国摇滚乐的历史与现状颇多独到见解。他认为“摇滚乐对中国没有意义 ”,原因是“中国人本来就是躁动的民族,中国本身就是摇滚乐,你不需要告诉大众什么是摇滚乐、什么不是摇滚乐”。他举例说明:“其实西北风就是摇滚乐,刀郎的歌也是摇滚乐。它们不需要被定义成为摇滚乐。中国历年发生的运动,也可以看作是一部部摇滚乐作品。”

  中国摇滚20年,“什么才是摇滚”是一直以来在摇滚乐迷中间争论不休的问题,方无行认为:“摇滚精神的核心就是独立精神,不能有依赖性,更不可能是乖宝宝。摇滚乐是恶之花,所有革命都是恶的,对于那些被革了命的人来说,革命就是恶的,但摇滚乐的使命就是革命,所以,它是恶之花。当然,有些摇滚乐是商业化的产品,有人称他们为伪摇滚,其实,他们也是摇滚乐。比如台北的五月天,北京的零点,他们做的音乐确实就是摇滚乐,你怎么能说他们是伪摇滚呢。当然,摇滚乐一旦成为主流,就会慢慢被淘汰,这就是摇滚乐的革命本质。伪摇滚是有的,是那些做的不是摇滚乐,却拿摇滚当时髦标签的人,比如台湾的黄韵玲,她明明做的是Fusion(融合乐),可偏说自己是摇滚。但鲍勃·迪伦不属于这个范畴,他的音乐是民谣形式,但他十分反叛,无论是行为举止还是歌词,都十分摇滚,因此,他属于摇滚乐。”

  在大众眼中,摇滚乐确如方无行所言,是怒放的“恶之花”,对于摇滚乐负面因素的批判之声一直不绝如缕。方无行坦称,摇滚乐确实有负面的东西,他将其归纳为药物文化、戏果文化和酒精文化。“药物对一个人的伤害比较大,沾上药物确实就完蛋了。当然,它可以制造迷幻感觉,让创造力达到巅峰,但问题在于不是每个人都要成为创作者的,因此,它的危害是比较大的。戏果文化让人堕落放纵,酒精文化也是如此。摇滚乐的一大特质是不负责任,对一个人的人格而言,不负责任就是最大的恶。”

  “北京摇滚圈有一阵子就是混乱的局面,那时的摇滚艺人比较穷,但他们当中有的人却吃喝玩乐样样不缺,身边有许多老外或女人供养、陪伴,他们以参加各种Party为乐趣,完全丧失了人格上的独立性。”方无行说。

  “中国摇滚乐其实还没有开始。”作为中国摇滚20年的亲历者,方无行以旁观者的角度对中国摇滚作出了自己的分析。“这20年基本是在铺垫,中国已经有了不错的摇滚土壤,你看每年的畅销专辑都是摇滚乐,郑钧、许巍、零点、刀郎都是卖得很好的歌手,他们都是摇滚乐。日本的一所明治大学,就有上千个乐队,有的人参加好几支乐队,那才是摇滚乐的真正兴盛。”与此同时,他认为,中国摇滚对社会并未造成什么影响,因此也没什么破坏性。“其实,大家早年听崔健的歌《一无所有》《花房姑娘》,都是当流行歌曲来听的。1986年的那场演唱会也是一次流行歌曲演唱会。当然,不可否认的是,今天的崔健已经是中国摇滚乐的一个指标了。摇滚乐迷听摇滚歌曲会去主动查资料,了解制作成员、乐手及相关背景,他们的行为是主动的;听流行歌曲的人往往是受媒体宣传的诱导,是被动行为。”

  西方摇滚乐历经了50年的变迁,其间也经历了起起落落的兴衰。方无行认为,摇滚乐永远不会消失,因为贫富差距、社会不公永远会存在的。“在美国,摇滚乐真正的低潮是在上世纪80年代中期,那是美国很富裕的时候。所以,那时,R EM这样的乐队都会被划为另类音乐。但从那之后,美国的贫富差距持续加剧,于是,摇滚乐又开始兴旺发达了。”

  20年间,在成千上万中国摇滚乐迷的心中,中国摇滚是“说不出的痛”。有人对它已经绝望,甚至打出“珍爱生命,远离摇滚”的口号。对此,方无行评价到:“你不觉着这口号本身就挺摇滚的吗?”
发表于 2011-4-1 10:32:20 | 显示全部楼层
我也转载一段,作者:《世界娱乐报道》   

北京摇滚圈绝密档案解封 唐朝成名作并非原创

档案解封?事件

台湾音乐人披露北京摇滚圈奇闻逸事

  “他(张培仁)越是大方,这边的乐队就越会坑他的钱。”

  “他们就拿着枪押我去加油,然后去我家,把所有值钱的东西都拿走了”

  回望这二十年的中国摇滚之路,曾经的辉煌是无可否认的,但在辉煌背后,却隐匿了许多不为外人所了解的事。这其中所存在的诸多矛盾与弊病,也直接导致了后期中国摇滚的日渐消沉。

  二十年后的今天,摇滚盛世的年代已离我们远去,当年被严重神化的“英雄事迹”也逐渐被人们淡忘,而背后那些关于摇滚人与唱片公司之间的“丑行劣迹”,也不断浮出水面。日前,记者采访了在中国摇滚史上有一定代表性的台湾音乐人方无行,他向记者讲述了当年中国摇滚辉煌背后的真实故事。

  在回叙这段往事的同时,方无行也不忘强调,这些当年摇滚圈里的事情,其实并非什么惊人内幕,有些更是在圈内相传已久的佳话,只是外界并不了解。之所以现在可以说出来,是因为时间久远了,其厉害性也逐渐被淡化,而相关乐手在回应这些事件时,也大都语气平静。像何勇谈起自己带两把斧头与老板谈判的往事,他只是说,“我当时就是不满意,所以就去把母带抢回来了。”那些曾经有过冲突的人,现在也多数化解了矛盾,而很多当年觉得相当严重的事情,现在看来也只是圈里的一些奇闻逸事,成为一种谈资而已。

  关键词?花钱 乐队把台湾制作人当提款机

  滚石魔岩在当时来说,是内地最大的一家外资唱片公司,但恰恰也是最不赚钱的一家,方无行认为,魔岩在当时之所以能做得有声有色,他们最大优势是肯花钱,但弊端也正是乱花钱。“一般用几十万就能做出来的唱片,滚石要花几百万。例如唐朝那张,就花了三四百万,一方面是滚石对自己签的乐队愿意花钱,另一方面,就是你不花那么多钱就做不完。”对于最后这句有特别含义的话,方无行也打了个比方,就是有一次他从台湾返回内地,是跟一支乐队联系好了才来,但他人还没到北京,那支乐队就在他预定的当时最高档的王府饭店商务中心,以他的名义购买了数千元的商品,当时的数千元,是相当高的一个数字;而他请另一支乐队吃饭时,这支乐队就在最高档的餐馆里把菜单上最贵的菜都点了,而且还一式两份。这些费用都打入制作费里面,可见要花上几百万并不是难事。



  当事人说法 

  对于滚石乱花钱的问题,方无行认为是张培仁的一个错误的战略方针,“当时他是希望用这样的方式去打通内地的关系,跟这边的人打成一片,但他没想到,他越是大方,这边的乐队就越会坑他的钱。”

  面孔乐队

  关键词?冲突 某乐队持枪洗劫制作人家

  乐队与外资唱片公司之所以后来起了矛盾,更多的还是钱方面的问题。对此,方无行举了例子:“离开滚石后,我去帮BMG做事,BMG签了面孔乐队,并预备了80万元的宣传费。后来拍MTV,他们不配合,要自己搞,竟然说要用家用DV来拍,而预测拍MTV的费用是30万,BMG当然也没同意。”

  1996年,当面孔乐队的专辑《火的本能》推出后,乐队与方无行出现了相当严重的冲突,对于这件事,方无行说:“唱片只卖了不到20万张,我还给了他们保底的30万版税。但他们认为不止这个数,说还有30万版税没给他们。再加30万,那意味着唱片可以卖掉六七十万张,连郑均都卖不到。”

  “那天晚上我开车,发现有车跟着我,我就觉得不对劲,因为事前已有人告诉我,有人要找我麻烦。于是我加速想跑掉,在三环上逆行,希望能被公安拦住,但结果没有公安。后来我跑到没油被他们拦下来,他们就拿着枪押我去加油,然后去我家,把所有值钱的东西都拿走了。”这件事最后也不了了之了,方无行说,“我不想报案,大事化小,小事化了。”但方无行强调,这事已经过去很久了,现在只是当作趣事来说说。

  当事人说法 

  记者打电话给面孔乐队的贝司手欧洋求证,他承认了这事,但他也表示:“这事听起来是挺严重,但其实也没什么,现在已经没事了,后来我还跟小方合作过瘦人的专辑,大家也还有来往。”但对于方无行这个人的评价,欧洋还是不太认可,“他给我的感觉始终还是个做音乐生意的商人,而且不是很诚恳的商人。”


  关键词?暴力 何勇带两把斧头与老板谈判

  这件事也已经是圈内公开的秘密了,发生在何勇与当年大地公司的老板刘卓辉身上。刘卓辉在接受采访时说,当时两人之间是产生了矛盾,但纯粹是制作方针的问题。“我做事情不是单凭兴趣,必须要有预算,出版的时间要有计划。何勇的那张专辑《垃圾场》,当时在录音方面,公司派了两个制作人负责,录完后,两个制作人都说这个母带已经没问题了,但何勇还是不满意,一定要再录一次,但我不能再往这事情上花钱了,所以他很生气,就上门找我谈判。”       



  “这事在当时会觉得挺严重,但现在看来其实很有趣,他不是真的要砍人,他就是找我发牢骚。后来我就跟他说,我们现在不合作了,我帮你把母带转给魔岩,那时候我已经跟张培仁开始合作,所以何勇这张就很顺理成章转给了魔岩。”

  刘卓辉在谈起这件事时,也相当谨慎,担心会被别人认为他别有用心,所以最后他也强调,这事如果发生在窦唯身上,大家会觉得很严重,但发生在何勇身上,则显得很正常。“其实我很理解他,我知道他这人是这样,他的确很朋克。”

  当事人说法 

  记者打电话给何勇向他求证,何勇表示当时确实出了这么一回事,主要原因也如刘卓辉说的那样,但刘卓辉还是说漏了一点,“当时,我跟大地签约后,专辑很快录了但却没有及时推出,而是先推了景冈山和李玲玉的流行专辑,我就很不满意,去闹,也被告知要服从公司安排。所以我就去把母带抢回来了。”

  曾让无数摇滚青年为之震撼的《梦回唐朝》

  关键词?创作 唐朝成名作歌词非乐队原创

  方无行于1991年正式进驻内地,当时他与滚石唱片的张培仁,以及来自香港的陈健添、刘卓辉四人,是最早进入内地开拓中国摇滚乐市场的港台音乐人、制作人。

  方无行到北京后第一个接触的乐队就是唐朝。该乐队成名作《梦回唐朝》当年曾让无数摇滚青年为之震撼,据说是丁武在西藏待了很长一段时间,在那里获得了感悟,于是创作出这首惊世之作。但方无行在早年发表的一篇文章里却提到,唐朝这张专辑中,包括《梦回唐朝》等歌的歌词,多是藉他人之手创作。

  在接受采访时,他对此给予了肯定,“这个事情其实圈内人都知道的,《梦回唐朝》这首歌的歌词是我写的,不过中间那段唐诗是他自己加的。当时这首歌的间奏比较长,他觉得有点空,就加了白居易的诗进去。当时我们都很有默契,所有作品都打唐朝的名字。丁武也没说是他写的,如果你跟他是朋友,他就会很明白地告诉你,这首歌是小方填的词。”他还透露,唐朝的第三张专辑也基本做好,里面的歌也有部分是他的作品。至于这张专辑什么时候发,则未能确定,“因为现在还没找到钱。”

  当事人说法 

  丁武说当年滚石的那段经历只能说明大家都不成熟,台湾人也并不知道该怎么将中国的摇滚音乐定位,他们有“一夜爆富”的暴躁,所以,几年之后张炬出事之后他们一下陷入迷茫和低潮也是必然的过程。对往事,他并不想多谈。摇滚圈里的事他看多了,他说其实这圈子根本不是外人想像的那么乱,要说乱,娱乐圈演艺圈的人生活不更乱?他感觉真正喜欢摇滚的人生活都很正常,现在也冒出很多新的摇滚乐队,,这对摇滚乐的发展是好事。

  关键词?混乱 台湾员工与乐队合谋捞公款

  当年滚石魔岩突然撤离内地,引起外界许多猜测。张培仁曾说过,离开内地的有关原因,要等十年才能说清。而两年前,张培仁说,有些问题虽然等了十年,但他还要再等二十年,甚至更长的时间才能说得清楚。

  但日前方无行在接受记者采访时,却隐约道出了个中原因。方无行说,当年滚石内部问题相当多,一来高投入制作的唱片赚不回成本,二来公司内部的制度也相当混乱,到了后期,更出现了台湾派过来的工作人员和内地乐队里应外合,账目混乱,从中捞钱的现象。“他们找来很多假发票充数。比如录音棚,300元报3000元。找个乐手,可能一首歌500元,他们就可以报1500元或者2000元,好几倍地往上浮报。”

  当事人说法 

  方无行认为,这个问题跟公司老板也有关系,其实张培仁不是不知道,只是因为那个钱也不是他的。当时魔岩的很多资金就是从台湾滚石那边来的。“后来,台湾滚石内部发生了人事斗争,公司大换血,弄到最后,滚石整个领导班子都换了,于是就开始查魔岩的账。一下就垮了。”方无行还强调,张培仁不是不想来北京,是滚石强制他不许过来。

  档案封存

  新老摇滚人寄语中国摇滚未来

  2008年,是一个契机!

  倘若说十年前的辉煌背后,隐藏着太多因发育不良而引起的危机的话,那今天的中国摇滚又将呈现出一种怎样的状况?就此问题,记者采访了数位代表了老中青各个层面的摇滚人,让他们去描述一个现今中国摇滚的真实现状,同时也让他们从个人角度上去展望未来。

  其实关于中国摇滚的未来,很多人都不那么看好,认为在中国现今的环境下,摇滚乐始终是一种与之相冲的音乐。但记者在采访时,却发现摇滚人对待未来的态度都相当乐观,在他们看来,中国摇滚的环境正在转好,而且会越来越好。其中“痛苦的信仰”所表达的愿望则最有代表性,他认为2008年对于中国摇滚乐而言,是一个契机,“希望2008年,在奥运会场上出现摇滚的影子。”这个愿望,或许代表了很多摇滚人的想法,两年后,中国摇滚值得期待。        



  
如今的唐朝与黑豹

  黑豹 

  希望不要再有人乱说话

  这两年中国摇滚乐确实有了点起色,主要原因还是政府的态度放宽了。早年的中国摇滚曾出过不少乱子,政府一度对这种音乐产生了误解,也让中国摇滚这一路过来走了许多弯路。现在形势慢慢好转了,特别是这两年,政府的态度开始有所转变,从去年崔健终于能在工体开演唱会就能看出来,这是一个很重要的开始,希望以后不要再有人乱说话了,摇滚不是骂出来的,再像以前那边的话,就等于是自取灭亡。

  何勇 

  中国摇滚要有娱乐精神

  其实我们不应该把摇滚脱离音乐来看待,中国摇滚乐的环境,就是音乐的环境,但现在中国的音乐环境,是更偏重娱乐性的,所以摇滚也必须具备娱乐的一面,娱乐不是坏的东西。例如今年的“超级女声”就有选手选唱我的《钟鼓楼》为参赛作品,虽然外界有很多人觉得她把这首歌唱成R&B,是对我的不尊重,但我非常欣赏她的做法,我也很喜欢“超女”这东西。如果“超女”能关注到中国摇滚的话,我认为是一件好事。

  二手玫瑰 

  情况正在转好,但步伐太慢

  现在的中国摇滚其实是比当年要好了,特别是这两年,形势有了明显的向前进的趋势,很多乐队的观念都开始转变了,在扛了很久后,现在慢慢把态度放松下来,这对于日后的发展是一个好的现象,但在我看来,这个前进的步伐还是太慢,不过另一方面,我又担心要是太快了,估计又会出什么乱子,所以现在这样其实挺好的,我认为以后也会越来越好。




  谢天笑 

  我们很乐观,未来值得期待

  中国摇滚的未来,是肯定会更好的,因为没有比现在更不好的了。我认为现在的中国摇滚发展起来要比当年自然很多,以后会不会再有什么转变,这很难说,但我相信这个行业的人都是乐观的,未来也是值得期待的。  

  有了百花,但还没齐放

  现在的中国摇滚,是有了百花,但还没齐放,需要等待一个突然而来的契机。2008年,对于任何行业来说都是一个很好的契机,摇滚乐也一样,希望2008年,在奥运会场上会出现摇滚的影子。
发表于 2011-4-1 13:00:54 | 显示全部楼层
搞得好!!!
发表于 2011-4-1 15:24:08 | 显示全部楼层
你们的思想过于禁锢,不允许别人尝试新事物
发表于 2011-4-1 17:33:06 | 显示全部楼层
柯尼拉芙这个婊子还称霸摇滚界......
发表于 2011-4-1 18:27:33 | 显示全部楼层
虽然一度BEYOND不太招人待见,但不得不承认人家在制作以及运作上都很好,这一点值得大陆的装13乐队学习。
发表于 2011-4-1 19:54:17 | 显示全部楼层
《演义》很好,《梦回唐朝》炒得太过
这点我挺赞同你的~
发表于 2011-4-1 20:02:20 | 显示全部楼层
唐朝1开创性的地位是毋庸置疑的,里面其实也有不少最初老K创作的东西,比如不要逃避的曲子,不管是谁写词写曲也好,这就是唐朝,老K也好秦齐也好方无形的歌词也好,这都是唐朝当年让人喜欢的一部分

演义的编曲其实更加艺术化更加丰富,但关键是录音很不好,有点糟蹋了这么好的音乐,这是一张真正被人忽视了太多的中国摇滚优秀专辑。
发表于 2011-4-1 20:45:55 | 显示全部楼层
同意楼上的,《演义》就是毁在录音上了,除此之外它确实是唐朝自己做的非常好的一张专辑
发表于 2011-4-1 23:37:52 | 显示全部楼层
过去这么多年了,很多东西没必要再讨论了,时代不一样了,现在人接触的是什么,唐朝包括老一代摇滚人接触的是什么,器乐玩不好,效果器搞不来很正常,那时候丁武自己也说一盘范海伦磁带晚上睡觉都压枕头底下,一本国外吉他教材就跟江湖上武林秘籍一样神秘,音箱还用过高音喇叭,别说弹琴,周围几个人见过电声乐器呢,在那个环境里他们仍然能探索,并且还创造短暂的辉煌就已经很了不起,不能用现在的思维评价过去的东西

考特尼辣舞这个人以前是干什么的大家都清楚,英雄莫问出处没错,可她自己的音乐大家也都看在眼里听在耳朵里,就不做评价了,她的话听了心里在不是滋味的话你就输了

国内摇滚做到今天这个地步你不能说他退步了事情还是在往好的方向走,音乐节越来越专业了,各地LIVE HOUSE不管规模大小也出现不少,乐队整体素质也比以前强了,老一代摇滚人的班下一代没接好,造成中国摇滚一段时间的低谷和空白,到如今才慢慢有了复苏的迹象,倒是咱们现在的人不管是全职还是业余搞摇滚的应该多想想了,摇滚没有捷径,只有积累

老郭的东西真的不错,不错在哪里呢,技术就不说了,老郭自己也说听过交响X的东西后都不想做音乐了,人家技术太好了,其实交响X还不能算国外最顶尖的,老郭在于他的意识太强了,充满想象力,他有真正的中国情怀所以演义开头的一段就已经证明了他。后来的春秋就像前面说的:他是想表达一些中国的东西的,可惜中国摇滚圈里找不到有传统文化和情怀的人,搞得很虎头蛇尾,老郭就像有劲使不出,本来雄心勃勃的想来个圆月弯弓射大雕,却一不小心整了个胸口碎大石,结果老郭金盘洗手上班去了
发表于 2014-6-30 08:29:10 | 显示全部楼层
挖一下子~~~
发表于 2014-7-1 08:54:56 | 显示全部楼层
ozzy1999 发表于 2011-4-1 23:37
过去这么多年了,很多东西没必要再讨论了,时代不一样了,现在人接触的是什么,唐朝包括老一代摇滚人接触的 ...

正解。。。
发表于 2014-7-3 15:36:50 | 显示全部楼层
我擦!这都能挖出来!!!
发表于 2014-7-3 16:41:46 | 显示全部楼层
写的好,说的好.做的好就更好了.
发表于 2014-7-4 16:04:45 | 显示全部楼层
尽瞎扯
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