"阴极中毒"....有人真正见过吗?如何测到灯丝得电压呢?

madchenxing

小僧最近陷入了狂热.....打算像王海伦那样在90V状态运行110V的marshall super lead.(80%状态!!)需要购进一台可调变压器,目前犹豫中......
之前查了一些资料,谈到胆机灯丝电压过低会出现阴极中毒现象导致管子报废.....但也没说低到什么程度会出现(前级还是后级管??).有人说他低电压运行一年也没事,但是"科学家"们都严厉斥责这种"愚蠢的行为",也没人知道老王这样干到底多久换一次电子管...(貌似机子还没坏过....)我甚至找到一个用30%电压运行5150的家伙,还上了试听......


我还不会测灯丝电压.所以请教各位老师:如何测量Heater的电压?下面是6l6的管脚
Pin 1 - n.c
Pin 2 - Heater
Pin 3 - Anode (Plate)
Pin 4 - Grid 2 (Screen)
Pin 5 - Grid 1
Pin 6 - n.c
Pin 7 - Heater
Pin 8 - Cathode & Grid 3



目前我只会从3,8上测plate voltage,还有从4(5?)上得到一个电压(偏压??).....灯丝压是不是也能从管脚上测得呢??



[ 本帖最后由 madchenxing 于 2011-6-6 15:06 编辑 ]

修理工

老大貌似海轮大爷是控制的箱子的整体供电电源的电压而非单独灯丝的电压。
也就是说
降低了整个放大器的电压－灯丝，阳极。。。。。
再就是吉他放大器是要声音不要寿命，相对高保真来说吉他机的工作状态是很不合理的。
电子管是高内阻元件具有软过载性，就算短路了也不会和晶体管那样瞬间击穿人工断电都来得及。

madchenxing

谢修工......是的,王哥用一台可调变压器吧110v供电电压变成了90v,我也小幅度试了一下:机头电源用240v档,家里电源是230V.差10v,5%.然后测得plate voltage是下降了25V,以前用的220-230档是500v,现在是475v了.但是我不会测灯丝,所以不知道灯丝电压变化了多少(貌似heater电压是阴极中毒的重要指标!6l6标准是6.3v).还请修工指点一下
我在淘宝上查得王哥用那东西也不贵(国产品质问题??),打算也弄一台用用....稳压电源只能选择110v,220v,不合我意.
音色方面,低电压我听出来声音小了,音色也软了...布朗之声??还需要更低点儿??

[ 本帖最后由 madchenxing 于 2011-6-6 17:12 编辑 ]

ozzo

真能折腾,管子会折寿的

madchenxing

Yes!!管子会折寿.只要能用一个月就行 一个月换一套曙光还是可以承担的

大师们都吃粽子去了吧

signalman

阴极中毒是灯丝电压过低造成的。
一般电子管的灯丝电压可以有正负10%波动。以6L6来说灯丝电压是6.3V那就是可以在5.7V—6.9V间工作。灯丝是用来加热阴极，已逸出电子。
下面我们就着重针对氧化物阴极来谈谈阴极温度过高和过低时对阴极的危害，有的也有泛指的意义，就不专门一一指明了，电子管手册中有一项常常被大家忽略的指标，灯丝电压的极限值，我想大家可能一般不太注意，我看手册时也是不太注意它的，因为绝大多数都是+/-10%,其实一些功率大些的管子就不是允许+/-10%而是要求得更严格，在个别要求特别严格的场合甚至要求灯丝电压误差小于+/-2%！奇怪的是为什么要求灯丝电压而不是要求阴极温度？是因为阴极的温度我们无法测量，故而用了一个我们容易测量的指标来告诉我们当你的灯丝供电电压在这个范围内，厂家就保证阴极的温度也就在允许的范围内，是这个意思吧？
那么阴极温度过高有什么危害，我们知道对一个物体加热之后，不但是电子可以游离出去，有一小部分的原子也会游离出去，在现实的生活中就是常见的蒸发现象，我们日常用的白炽灯泡使用日久之后内部会发黑，就是钨丝中的一部分原子游离出来附着于灯泡壁上，故而灯丝越来越细，这个现象大家都是知道的吧。电子管的阴极也是如此，随着使用时间的越来越长，阴极上的物质越来越少，阴极发射电子的能力越来越弱，这就是电子管的老化，我们也叫它衰老，我们购买电子管时不是需要查看玻壳上是不是发黑严重（特别是二手电子管），就是看的其中的游离物有多少来断定管子的使用程度，那么灯丝温度过高，阴极物质加速挥发就会提前衰老。
再说说阴极温度过低对真空管的危害，我们知道一个阴极能够放射的电子在同等条件下是表面积越大就能放射的越多，当阴极温度过低时，阴极表面普遍达不到自由电子溢出而形成电子云的程度，因为阴极的表面涂层不可能是绝对均匀的和所处的位置不同，同时氧化钡也不是热的良导体，就造成有的地方温度较高，有的地方不足，温度高的一部分就成了自由电子的主要提供区，大量的电流从这儿流过，电流的流过反过来造成这个局部区域更加的热，造成这一区域阴极物质的大量蒸发，多次的重复可能会使这一部分物质蒸发殆尽，使阴极的的有效使用面积减少。这也使阴极加速老化。
同时，电子在阳极高压的吸引下高速的撞向阳极，电极不可能是100%纯的金属，总有某种化合物掺杂其中，另外真空管也不是真正的真空管，并且任何一只管子也会或多或少的存在慢性漏气，总有一些气体在其中，电子撞上去后也能破坏一些物质的化学结构同时引发金属的温度升高，一些离子也会游离出来（其实宇宙射线在游离离子上也悄悄的干了不少活），其中一些+离子在电场的作用上就会奔向阴极，而这时因为阴极的温度不够，在阴极周围不能形成电子云（出来的自由电子基本上都被带正电的板极吸引走了），+离子在奔向这些区域的路上被电子综合掉的可能性就小了，最后打入阴极表面改变了阴极表面物质的构成性质，从而改变了该物质的逸出功，这就是所谓的阴极中毒。（其中玻璃壳在高能射线的轰击下也会游离出一些铅离子，呵呵，玻璃也不是纯粹的氧化硅的产物，这个世界太不完美了）！
所以阴极温度过低引发的后果就是一方面加速一部分阴极物质的损耗，另一方面对未受到电子云保护的阴极部分改变它的性质，逐渐减小阴极的有效使用面积，并且形成一个恶性循环。比阴极温度偏高危害还大。

懒得打字了，这是网上有人介绍的阴极中毒。


3，8之间是屏极电压
5，8之间是栅极偏压
你要测灯丝电压就是2，7间

看你的说法好像是要让屏极电压降低后工作，那你可以单独用灯丝牛给灯丝供电。
个人观点，屏极电压低了相对的激励电压可能也低了，失真可能会大（不知道是不是吉他想要的失真）但是动态可能就小了。
个人观点，欢迎大家指正不对的地方。

蝎之狂舞

玩音色有很多方案，最差的方案就是以某种牺牲为代价，比如工作中砸碎管子可以出现特别的声音，虽然难以模仿又如何，此类的实验可以有很多，只要敢想即可~~~~~~

wxjlt

楼上威武！

楼上坚持这么多年，对中国电声的贡献，真的是常人所不知的啊！

X-sound

LZ需要的只是一个可调的高压控制器（***V～***V之间可调整），这样只是改变了6L6G屏级电压的高低，其他的灯丝、偏压等都不会改变

madchenxing

谢谢楼上各位师傅,总算确定了灯丝电压的测量,等会儿去电子市场买一台调节式变压器 然后实地考察是不是会出现灯丝,偏压的变化.实践出真知嘛

游泳的难免淹死 不怕牺牲,只图痛快,死了找蝎工复活就是了[em09]

madchenxing

看你的说法好像是要让屏极电压降低后工作，那你可以单独用灯丝牛给灯丝供电。
个人观点，屏极电压低了相对的激励电压可能也低了，失真可能会大（不知道是不是吉他想要的失真）但是动态可能就小了。
个人观点，欢迎大家指正不对的地方。

您说的这几句很有启示录的意思.....小僧要认真参考

fndyz

学习贴，，顶上！

修理工

蝎子威武  X大爷威武

madchenxing

没测出来灯丝电压??!!2,7两脚打上是0Vdc.....难道是AC?

signalman

原帖由 madchenxing 于 2011-6-7 20:18 发表
没测出来灯丝电压??!!2,7两脚打上是0Vdc.....难道是AC?

是                                     AC

madchenxing

居然没搞清现在都采用灯丝交流供电了......不过昨天由于试了几个mod不成功,大怒之下把管子砸了.现在要买套新管子来继续测试了....