关于论坛中求鉴定真假的帖子

306956990 · 发表于 2011-8-18 18:02:42

首先声明我是个吉他菜鸟，最近在吉他设备论坛逛了好几天发现了一个问题，就是很多朋友发求助帖让高手帮忙鉴定琴的真假时，只是上了几张琴的照片，而没有上琴的音色视听，在下虽然不才，但以前买电吉他时也看了很多关于鉴定琴的帖子，所以我认为但凭上传几张照片是无法确切的判断一把琴的真假，因为现在造假的技术太高啦光看外表是很难看出的，但有一点是造假分子所造不出来的，那就是琴的拾音器所吸收琴弦震动所发出来的声音，因为假琴的价钱很便宜，不可能给你用真琴所用的拾音器，所以听音色就可以判断琴的真假，就算拾音器是一样的，那琴的材料也不可能一样，所以是不是真琴，上个视听就可以辩真假啦呵呵这只是在下的一点拙见，还望高人们继续补充，帮帮处在选琴迷茫期的朋友。呵呵好啦就写到这吧，趁加班写的呵呵请多多批评指教

am79 · 发表于 2011-8-18 19:40:48

你要晓得，就算是同一把琴，在不同的人手里出来的音色是不一样的。要视频，就得有录音。录音需要一系列录音设备，你接的什么效果器，什么音箱，什么话筒，话筒摆的什么距离什么角度，在一间多大的屋子里，屋子墙壁的声学特性如何，或者什么DI，什么电脑声卡，什么录音软件，视频录完后上传到哪个网站，网站给你的压缩率是128还是64……这一系列环节有一个不一样，出来的音色就可能不一样。而且，还没说最重要的：人，人如何调节这些设备，你能保证二人完全相同吗？那么对于不熟悉这些设备的听众来说，你怎么凭声音判断？吱的一声与叽的一声分别代表什么？
比如吧，给你和我完全相同的两把琴和完全相同的两套录音设备，咱俩自己调试，录一段完全相同的旋律，我保证二人弄出来的声音肯定不同。这你怎么判断呢？什么样的声音是真的，什么是假的？你能拿出一个直观易懂的判断标准吗？

至于有人看几张图片就能看出真假，那也并不是难事，并不需要听声音就知道。声音这东西很难量化，但外形上的东西就容易了，比如SQ0912到底是21品还是22品，琴头上到底是bullet字样还是加州地图，一眼便知。

[ 本帖最后由 am79 于 2011-8-18 19:45 编辑 ]

antonfung · 发表于 2011-8-18 19:57:49

当然了，21品还是22品，字样怎么样，还有一些其他特征。

当然了，不符合的当然是假琴可以确定！！！！

但是话说回来，如果特征都符合呢？那一定是真琴了？再说那些外观特征很多都不是什么有技术含量的东西。

外观鉴别还是很有意义的，至少能初步把不符合特征的那部分琴，很明确的鉴定为假琴！！！！

[ 本帖最后由 antonfung 于 2011-8-18 20:02 编辑 ]

小驹理想 · 发表于 2011-8-18 22:43:17

我最烦有些人在网上买琴之后又怕假那就不要再网上买琴不确定买它干吗呢最好还是实体店去试试看不中就不要网上能看到个鸟话又说回来大师手工琴有几个贴牌难道不比你所谓的正品好？自己试试哪怕是仿琴你感觉合适就要不合适走人

306956990 · 发表于 2011-8-18 23:13:57

试问这位大哥，如果遇上高仿的一比一做出来的，你怎么看出它是假的，正品7V,能跟五六百的仿琴出来的音色一样好听吗，当然上试听最好把用的设备写出来，弹短大家都熟悉的SOLO，论坛里那么多高手，肯定有用一样设备的朋友，我也不是反对上图片，觉得图片加视频更合理点呵呵

306956990 · 发表于 2011-8-18 23:18:08

还有既然说是高仿啦，那制造商肯定对真琴的结构很了解，您见过仿SQ0912的琴有24品的吗，这是基本的东西，造个24品的0912肯定卖不出去，呵呵

306956990 · 发表于 2011-8-18 23:30:13

网上买琴最大的好处就是比实体店便宜，呵呵，但网上的琴因为只有图片所以自己买回来就怕事假的，真的让人很矛盾啊所以网上买琴谨记一句话：便宜没好货。比店里便宜个几百还可以考虑下，要是超过一千块以上就得想想啦

Possessed · 发表于 2011-8-19 06:41:28

原帖由 306956990 于 2011-8-18 23:13 发表
试问这位大哥，如果遇上高仿的一比一做出来的，你怎么看出它是假的，正品7V,能跟五六百的仿琴出来的音色一样好听吗，当然上试听最好把用的设备写出来，弹短大家都熟悉的SOLO，论坛里那么多高手，肯定有用一样设备的朋 ...

如果外观看不出区别，假琴的成本就不会低了，几乎没有做假琴的会干这种事，EPI咱们另说

YICHIZZ · 发表于 2011-8-19 08:24:29

原帖由 小驹理想 于 2011-8-18 22:43 发表
我最烦有些人在网上买琴之后又怕假那就不要再网上买琴不确定买它干吗呢最好还是实体店去试试看不中就不要网上能看到个鸟话又说回来大师手工琴有几个贴牌难道不比你所谓的正品好？自己试试哪 ...

网上能看到个鸟+1

am79 · 发表于 2011-8-19 08:54:50

原帖由 306956990 于 2011-8-18 23:18 发表
还有既然说是高仿啦，那制造商肯定对真琴的结构很了解，您见过仿SQ0912的琴有24品的吗，这是基本的东西，造个24品的0912肯定卖不出去，呵呵

你见过22品的仿SQ0912吗？你见过SQ0912在琴头同时印上bullet与加州地图的吗？你见过12品点在1、2弦与5、6弦中间的吗？你见过纯白护板的新加州吗？你见过护板与琴桥距离长达1厘米的吗？你要是见过这些特征，就知道什么叫一眼认出假货。而这些特征的图片在本版都不止一次出现过。所以我不用听声音我就知道这琴是真的还是假的。造假的如果对琴的结构非常了解，了解到与原厂一模一样的程度，那他的制作成本会多高呢？既然造假，他会选择哪种成本的呢？
至于声音呢，本论坛此前曾有人发过SQ与fender的音频比较，其结果是翻了差不多十来页众高低手们都众说纷纭没人能下个结论哪个是SQ哪个是FENDER。

[ 本帖最后由 am79 于 2011-8-19 09:00 编辑 ]

小驹理想 · 发表于 2011-8-19 10:35:18

什么嘛便宜两百块钱把人折腾半死你愿意你就折腾

306956990 · 发表于 2011-8-19 11:15:13

晚上回去我给你发几个7V的照片你给我说说吧个是真那个是假，还有一扑风的照片，道理很简单，给你看张假人民币的照片，你能看出真假？

likewe007 · 发表于 2011-8-19 11:31:05

看照片分辨真假要看人而定，没什么经验的人当然看不出来。
琴和假币不一样，你随便发什么假琴和真琴的照片，我会告诉你怎么分辨真假。而且我可以百分之百的告诉你，真琴假琴单凭照片就完全可以看出来，只要是照片清晰。7v是最容易看照片分辨的。最不容易的是EPI，蓝摇jackson。但稍做分辨就知道真假了。
试听才是最不靠谱的分辨方法，牵扯到太多硬件，不现实，太幼稚！

306956990 · 发表于 2011-8-19 11:55:07

大哥如果听音色，听不出来的话，那你的意思是说假琴和真琴音色可以达到一样的效果啦，那咱们干脆都去买仿琴不就行啦既便宜，又可以弹出好音色来。我觉得最完美的鉴定方法应该是图片加视听

am79 · 发表于 2011-8-19 11:56:02

原帖由 306956990 于 2011-8-19 11:15 发表
晚上回去我给你发几个7V的照片你给我说说吧个是真那个是假，还有一扑风的照片，道理很简单，给你看张假人民币的照片，你能看出真假？

我不了解7V和EPI，所以你给我看照片没用，我可能看不出来，但我肯定。我说这些不是说我会分辨，你误会了，我是说有些高手会仅凭照片就能分辨，但不是我。我勉强会看SQ，也不敢说保证。

假琴和假币不能混为一谈。

但凭声音来判断，这样的音频可以随便找来很多，一把芬一把SQ这样的比较。

306956990 · 发表于 2011-8-19 12:03:40

成本虽然高但为了赚钱也以偶人干啊，就算用同样的材料加工出来的可以以假乱真的琴，按真琴卖照样可以有很高的利润。就拿美芬说吧难道它的制作成本能有一万多吗，还不是靠着它的牌子才卖那么贵吗，同样的材料就因为牌子的不同价格就会差很多，这就是很们为啥研究高仿琴的原因。

am79 · 发表于 2011-8-19 12:06:34

原帖由 306956990 于 2011-8-19 11:55 发表
大哥如果听音色，听不出来的话，那你的意思是说假琴和真琴音色可以达到一样的效果啦，那咱们干脆都去买仿琴不就行啦既便宜，又可以弹出好音色来。我觉得最完美的鉴定方法应该是图片加视听

并不是说“假琴和真琴音色可以达到一样的效果”，这一点你似乎没弄明白。我们说的绝不是假琴音色能弄到与真琴音色一模一样。我们说的意思是：声音是没有固定标准的，不同情况下做出来的音色是会变的，同样一把琴连接不同的设备可能做出来至少一百种音色。然后再另找一把假琴，这把假琴也能做出来一百种音色。那么把这二百种各不相同的音色都给你，我不告诉我用了什么录音设备那一大堆，我只让你从这二百种声音中选择，哪些是真琴出来的，哪些是假琴出来的？你能吗？在里面随便拿出个音色给你听，你知道是哪把琴弄出来的吗？
话说回来，现在很多仿琴在外形上做得还是有些破绽的。如果奸商想把一把假琴在外形上做到与真品完全一样，那他花在造假的成本也会变高。从奸商的角度出发，他多半不会这么干，弄个大概齐就行了，尽量压缩成本多骗钱才是主要的。

306956990 · 发表于 2011-8-19 12:11:47

呵呵如果在有照片的情况下，在加个音色视听不就更便于大家鉴定了吗呵呵我就是想表达这个观点，呵呵

am79 · 发表于 2011-8-19 12:15:30

原帖由 306956990 于 2011-8-19 12:03 发表
成本虽然高但为了赚钱也以偶人干啊，就算用同样的材料加工出来的可以以假乱真的琴，按真琴卖照样可以有很高的利润。就拿美芬说吧难道它的制作成本能有一万多吗，还不是靠着它的牌子才卖那么贵吗，同样的材料就因为牌 ...

你又陷入了“成本论”。美芬能卖一万多，与它的成本并没有绝对关系。它的原材料是比一般琴贵些。但人家开这么大个工厂，要买地皮、建厂房，买设备、设备还要损耗、有那么多工人要开工资，交税，还要打广告费，还要交各种保险，打点消防，工商，卫生，派出所，计生，交地痞保护费，运输费，快递费……树大招风，大工厂大品牌花在产品上花的钱比小作坊要多得太多了，以上这些花费都得打到产品里提高产品价格，这样才能赚到钱是不？如果把以上花销都算上，然后让你以成本价卖出产品，你想你能赚到多少？当然，这个话题有点跑题了。

[ 本帖最后由 am79 于 2011-8-19 12:29 编辑 ]

am79 · 发表于 2011-8-19 12:16:42

真琴也可能弹出来很烂的声音，假琴也可能出来挺好的声音。但外形是改变不了的。

枪口的花 · 发表于 2011-8-19 12:23:34

LZ你确定你是个菜鸟？确定？确定的话就闭嘴吧，多学习，少说话。

紫裤子 · 发表于 2011-8-19 14:25:16

路过
不多说了，有心气的朋友给楼主多讲讲，

往回正 · 发表于 2011-8-19 14:27:45

上音频毫无意义，就是给网上鉴定添乱
网上鉴定跟你在琴行试弹就是两码子事儿
[em88] [em88] [em88]

[ 本帖最后由往回正于 2011-8-19 14:30 编辑 ]

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