颤音的记谱及奏法的疑惑

屳汖氼

颤音，也叫轮指。我目前还停滞于学习阶段，因为心中有些疑惑始终不解：
这个技巧先不用管是谁发明的，请看《阿宫》第一小节的第一拍的两组pami
想问一下大师：您的“颤音”的“记谱方式”好像有点问题吧？
琴友告诉我：完美的颤音是amiami...相邻的任意两音之间的间隔追求均等。
如果按照您的“记谱”去弹，第一小节的第一拍的后半拍上的a与前面的i之间将超时。
因为a与i之间加入了一个占用“均等”时值的p。
虽说八分音符的p属于低音伴奏部分，但是，它抢占了它不应该站的位置。
这样一来，ami高音旋律部分的111111...就变成了112 112 ...(1、2指ami时值单位)
难怪大多数的演奏家都把《阿宫》弹成了“马蹄点《阿宫》”
那么，那个p指怎么加进去？提点建议，看看是否可行？
先说记谱：p单独摘下来，八分音符、附干向下。别跟ami画在一起好吗？
ami单独一组，改用十六分音符、附干向上。当然，音符变了，相应的拍子也得跟着变。
这只是建议，不是胡扯搞笑。我觉得《阿宫》应该慢点弹，十六分音符比较附和意境。
用三十二分马蹄点去拼命地追赶火车，听着有点不太舒服。
如果作者执意不改，我们改：应该把八分音符的p的起始位置定位于a前六十四分处。
话又说回来，这么一改，新的问题就会出现：
六十四分音符对于古典吉他来说，属于噪音。《阿宫》是回忆往事，不是回家救火。
再说奏法：琴友教我的野招是：p指先不弹，amiami...一直轮下去...
形成得心应手的下意识动作后，尝试轮十组ami“偷偷”加一个p，逐渐尝试轮九组加
一个p、轮八组加个p、轮七组、六组...直到一组。问题是容易把pami练成amip
还有一野招是：amiami...一直轮下去...感觉近乎均匀后，每组ami都加入p指，并且使
p指与a指同时弹...加带p指的amiami...也能近乎均匀后，再尝试把p指往前提一点，使
p指与a指错开。可以体会运用琶音奏法、拇指独立放松等方法，使p与a错开。头疼...
说了很多得罪人的话，尤其是，还包括了我们的导师。声明：只论事，不针对人。
是想激发琴友们敢于踊跃发言、敢于共同探讨的热情。他敢我也敢，我敢你更敢。
学古典吉他的琴友，都是勤劳善良的、聪明智慧的。
如果大家都能发表各自的方法或建议，我们的颤音一定会迈向新台阶。
各种方法因人而异，又因为我的方法都是野招，所以，欢迎琴友拍砖指正。

zhangyumengyi

我也是疑惑！也准备发帖求助，既然楼主发了就不重复了，谢谢lz！ 期待高人解答！

k827

楼主V5！

ysc666

论坛里G版已有贴子说明这个情况了！找到了！在这里：http://bbs.guitarschina.com/viewthread.php?tid=653023&highlight=
另：网上也能搜到关于这些问题的解答。

[ 本帖最后由 ysc666 于 2012-7-6 14:30 编辑 ]

M1961

此曲有两种记谱方式：一种是伴奏与弦律用符杆符尾粘连起来两者间隔32分音符，另一种旋律部分在伴奏音符上面对应一个32分休止符。老问题了。

flamenco846

这个牵扯到古典吉他记谱方式的问题，基本上古典吉他的旋律声部和伴奏声部是记在一条五线谱上的，这一点和钢琴不同，所以可以注意一下，如果某个音符符干同时朝上和朝下（两条符干），说明他的时值也占用旋律声部，具体时值看向上符干的符尾，不然只是属于伴奏声部的，在旋律声部里（如轮指里，轮指多为旋律）不用考虑他。但是吉他上也有所谓“保留指”的概念，就是第一要确保声音的时值，第二让音乐或旋律有连续性，不能太生硬的断断续续的，所以有很多地方可以相对灵活处理。

M1961

听楼上这么一说我还真想起来了，应该是有三种记谱，其中就有“保留指”概念的：旋律由四个32分音符配一个八分音符（伴奏），前一组的32分音符的最后一个音与后一组的第一个音用一同音连线相连。楼上的解释合理 。

[ 本帖最后由 M1961 于 2012-7-6 16:25 编辑 ]

flamenco846

哈哈，谢谢仁兄，因为15年前我就是教这个的。那阵还没有现在这么发达，很少有人会上网，有时候有的学生也纠结乐理的问题。现在有了网络和论坛太方便了。

zheng60

学《阿宫》1~2年以后的事，没有仔细研究过谱子，现在的理解就是轮出的声向电铃音努力靠近，不要真像马蹄音，记谱方法没有必要太费心思吧。

k827

支持不较真。

wesley3000

不管怎么记谱，p和a只要不是同时弹，就一定会影向到旋律的均等，其实四轮值的pami应该是同时值的，只是速度快到人耳无法分辩，骗自已和听众的耳朵罢了，就像是看影片一样，影片也不是连续的。但看起来是连续的。声音也一样。

hornedtiger

人耳有错觉，轮指存在的意义在于人耳会把足够快的音符听成长音，pami弹好了，人耳会无中生有地听到不存在的声音，而不是马蹄音。