[讨论] 怎样自学古典吉他？

treesea · 发表于 2003-8-7 11:14:00

看了以上高手见解。收获不小。。。。。顶！

愤怒的蚂蚁 · 发表于 2003-8-7 18:07:00

以下是引用孤独的古典吉他在2003-8-6 22:42:00的发言：
嗨蚂蚁@!!@ 是你啊我是以前艺声声在线里面的昵称是彝族舞曲!! 还记得我吗?

呵呵~当然记得你了：）现在那里的主页没有了，但论坛依然保留了下来。

cccbbbaaa · 发表于 2003-8-7 20:27:00

我自己的感受：
1、如果你是对古典吉他有兴趣，最好一开始就学古典吉他，因为弹民谣吉他的姿势比较随意，当不良姿势成为习惯时，想改时就要费时间了。
2、仍然是弹古典吉他的姿势问题。要严格按教材上的姿势弹吉他，很多正确的姿势一开始都令你感到不太舒服的，但如果你没有形成正确弹奏姿势，将会对你以后的进步产生不可预知的不利影响。
3、培养兴趣，建议多听一些旋律优美的吉他曲。我本来是钢琴的狂热爱好者，但听了“阿尔汗布宫的回忆”，“爱的罗曼史”后，呵呵，就喜新弃旧了。
4、不可操之过急，多练基本功，不要一开始就把精力放在那些大曲上。我觉得这个很重要，未学走，先学跑，不但会跑不了，可能走也会有问题了。其实有很多吉他小品，相对易上手，又好听，多练有好处。
5、尽量要用五线谱，站于培养兴趣的需要，一开始可以用六线谱，但以后一定要学五线谱。（最主要针对是那些没有音乐基础的初学者，不要一开始就给吓跑了）
6、多找琴友交流，可以相互追赶，相互指正，不要自我封闭。

这只是个人感受，不当之处，请多多指出。

jiangren09 · 发表于 2003-8-13 12:35:00

看了大家的帖子深有体会，我自学了三年古典吉他，深知其艰难，特别是五线谱的学习，要是没老师指点真不知从何学起。到目前还搞不懂吉他中央C在何处，看了不少教材所论各有不同，不知各位在习五线谱时是否有同感？如果对乐音没有一个整体正确的认识，又怎能提高对音乐的认识呢？但这个问题我一直不懂，望高手解惑！

克里斯朵夫 · 发表于 2003-8-13 16:07:00

以下是引用fangfang在2003-8-6 19:14:00的发言：
千万不要想：他不懂，他鸡蛋里挑骨头，首先要想到：他说的是不是真的有道理。。。。。

三人行，必有我师，哈哈哈
另外古典吉他演奏者尤其有一定水平的朋友都喜欢鸡蛋里挑骨头，大可不必理会，学习有道理的地方就是，尤其自学。。哈哈哈

蓝色魔名 · 发表于 2003-8-13 16:17:00

恩,有一个好的老师很重要,但自己的努力更加重要

jiangren09 · 发表于 2003-8-14 12:08:00

看了大家的帖子深有体会，我自学了三年古典吉他，深知其艰难，特别是五线谱的学习，要是没老师指点真不知从何学起。到目前还搞不懂吉他中央C在何处，看了不少教材所论各有不同，不知各位在习五线谱时是否有同感？如果对乐音没有一个整体正确的认识，又怎能提高对音乐的认识呢？但这个问题我一直不懂，望高手解惑！中央C在何处？？？？
另可不可以从物理学角度分析乐音问题

寂寞无言 · 发表于 2003-8-14 12:41:00

没老师有悟性能凑和弹，如果身边没高手那么怎么弹也白搭，错了自己都听不出来，听了太多的网友演奏得出的结论。

愤怒的蚂蚁 · 发表于 2003-8-15 00:57:00

这个帖子本身就是在讨论“怎样自学古典吉他”而不是讨论“学习古典吉他必须有个好老师”所以在我们觉得可能在自学的环节上出现的问题不是“没有老师就没有办法”而是积极的为“没有老师的朋友去想解决的办法”毕竟正如方放老师所说“国内现在的好的古典吉他师资严重缺乏，逼的大家只好自学”
感谢方放老师，VANKING，小莉，CCCBBBAAA等朋友！
方放老师所说“如果确实很难找到好的老师，那么也要多听多看音响和音像资料，有机会要参加活动，如音乐会和艺术节，或者直接去拜访好的老师和演奏者。平时可以多录一下自己的演奏，相信自己就会听出很多问题，过了自己这关以后，弹的其他乐器种类的学习者或演奏者，也会有另外角度的有益意见。别人给自己提意见后，要仔细的甄别，找出有益的方面，千万不要想：他不懂，他鸡蛋里挑骨头，首先要想到：他说的是不是真的有道理。。。。。”以及小莉朋友所说“多听，多练，多问，多看，多想”和CCCBBBAAA朋友所说的“1、如果你是对古典吉他有兴趣，最好一开始就学古典吉他，因为弹民谣吉他的姿势比较随意，当不良姿势成为习惯时，想改时就要费时间了。2、仍然是弹古典吉他的姿势问题。要严格按教材上的姿势弹吉他，很多正确的姿势一开始都令你感到不太舒服的，但如果你没有形成正确弹奏姿势，将会对你以后的进步产生不可预知的不利影响。3、培养兴趣，建议多听一些旋律优美的吉他曲。我本来是钢琴的狂热爱好者，但听了“阿尔汗布宫的回忆”，“爱的罗曼史”后，呵呵，就喜新弃旧了。4、不可操之过急，多练基本功，不要一开始就把精力放在那些大曲上。我觉得这个很重要，未学走，先学跑，不但会跑不了，可能走也会有问题了。其实有很多吉他小品，相对易上手，又好听，多练有好处。5、尽量要用五线谱，站于培养兴趣的需要，一开始可以用六线谱，但以后一定要学五线谱。（最主要针对是那些没有音乐基础的初学者，不要一开始就给吓跑了）6、多找琴友交流，可以相互追赶，相互指正，不要自我封闭。”我觉得都会对处于自学古典吉他的朋友起到一个“指导”和“方向”的作用。可以说字字珠玑！
再次感谢！望朋友继续说出自学的方法的体会，为那些仍然在自学中苦苦探索的朋友以帮助。

寂寞无言 · 发表于 2003-8-15 06:21:00

真正意义上的自学就是在误导大家,没有多大的讨论价值,说塞戈为亚自学你看塞戈为亚自传就知道他曾经得到过多少人的指点,和从多少人的演奏当中领悟到了音乐的真谛.
方放老师所说“如果确实很难找到好的老师，那么也要多听多看音响和音像资料，有机会要参加活动，如音乐会和艺术节，或者直接去拜访好的老师和演奏者。平时可以多录一下自己的演奏，相信自己就会听出很多问题，过了自己这关以后，弹的其他乐器种类的学习者或演奏者，也会有另外角度的有益意见。别人给自己提意见后，要仔细的甄别，找出有益的方面，千万不要想：他不懂，他鸡蛋里挑骨头，首先要想到：他说的是不是真的有道理。。。。。
他说的我和我上个帖子说的没老师有悟性能凑和弹，如果身边没高手那么怎么弹也白搭，错了自己都听不出来,没太大的矛盾,如果不走出去多听高手的演奏,闭门造车的话那么怎么弹也是浪费时间和精力,如果没有这些条件的话,那么就玩玩就可以了,不必抱太大的幻想.
另外一个重要的原因自学要达到什么水平,只是简单的弹弹那么爱好就好,看看一些基础的乐理知识,多做些基本功的训练,慢练一些曲子难度较大的地方,避免习惯错误的产生.别弹和自己水平差距太大的曲子,其实这些观念多看一些书都可以看到,但是有几个自学的人能做到那?
音乐的3大要素旋律在第一位没有曲子的连贯,也就没有什么旋律可言,也就谈不到自己弹的是不是音乐........如果连音乐都不算的话,其他的我就不说了.

wangjianguo · 发表于 2003-8-15 08:29:00

自学古典吉他永远是没有出路的，至少现在没有自学成才的个案。
自学可以达到一定的水平，但永远登不了演奏家的殿堂，古典吉他真的是很深奥。
从以前对陈志先生的讨论来看，他的演奏水平应该很高了；但在有关他的介绍中，从来没有看到吉他演奏家的字样，这一点是很谦虚的；我也搞不清现在国内不少能演奏区区几个曲目的人也号称“演奏家”，收一批音乐盲、吉他盲的学生便号称“教育家”。

麦麦猪 · 发表于 2003-8-15 08:56:00

以下是引用jiangren09在2003-8-14 12:08:00的发言：
看了大家的帖子深有体会，我自学了三年古典吉他，深知其艰难，特别是五线谱的学习，要是没老师指点真不知从何学起。到目前还搞不懂吉他中央C在何处，看了不少教材所论各有不同，不知各位在习五线谱时是否有同感？如果对乐音没有一个整体正确的认识，又怎能提高对音乐的认识呢？但这个问题我一直不懂，望高手解惑！中央C在何处？？？？
另可不可以从物理学角度分析乐音问题

学习古典吉他难度，五线谱的学习远远不在其中。

JiangYing · 发表于 2003-8-15 11:28:00

当我有老师的指点时，进步快的多！所以我还是认为有好老师很重要。

但是因各种原由，我不能总是请老师，所以又回到自学的阶段。我感到自学的最大困难之一是无人指出我的错处，经常还错上加错......

现在有了陈志老师和方放老师的VCD，自学就好些，这个论坛也大有益处，以后还要多向大家学习！

x_yoshiki_x · 发表于 2003-8-15 12:07:00

我既没有条件请老师，也没找到什么好的古典教材，弹了4、5个月的古典，曲子能弹下一些了，但估计错误也不少了。关键的是........我不识五线谱
天呀,我的出路在那里?

愤怒的蚂蚁 · 发表于 2003-8-15 22:34:00

感谢寂寞无言兄和WANGJIANGUO兄和JIANGYING兄的发言，非常的中肯。
的确在古典吉他的演奏中不单单是技巧精深，更重要的是对于音乐的理解和感悟于演奏中的表现。就单单从技巧而言“从正确走向熟练”就不是一件轻而易举的事情，有的学生即使在优秀老师的指导下，也不一定能达到所要求的目标，这可能和天赋和性格有关系，从这样的情况中来看自学古典吉他的确是一件非常不容易的事情，最理想的情况就是有个好的老师给予指导了。
但我们必须正视一个事实，并不是所有热爱古典吉他的朋友都有一定的条件来找优秀的老师老学习古典吉他的。而我发这个主题的目的也绝对不是宣扬要自学古典吉他，而是通过大家的经验和教训带给那些真正热爱古典吉他，而的确没有条件找老师学习的人们一些建议和帮助，我想我们对于他们能做的事情也仅此而已。

ww · 发表于 2003-8-16 13:34:00

各位的专业精神让我敬佩，但是有一个事实，那就是：现在学吉他的（不论民谣古典还是电），绝大部份是抱着娱乐和玩的态度去学的。试问：真正用专业标准来衡量学习进度的有几个？

小莉 · 发表于 2003-8-16 21:30:00

蚂蚁的这个问题问的很好，大多朋友在学琴的过程都是都不是很系统，我说的系统意思大家应该明白！

natasha · 发表于 2006-2-15 06:00:33

好老师少，银子少。

silentqiao · 发表于 2006-2-15 21:59:04

我也很想学古典，可太难了，我现在都很难放下拨片，左右手都跟不上，乐理又是一张白纸，和声太难了！我已经决定重头学吉他了，学古典，希望能坚持下来。

fslzming · 发表于 2006-2-15 22:36:17

有的时候看书，看了都不知说什么，还有有的书上说的与实际有细微的出入，很难有一个平衡，我看最好是几个人一起学，或者是找个老师．

ベｄらdu催児 · 发表于 2006-2-15 22:55:45

这个帖真受欢迎，就是题目太广了自己的认为

学吉他未必要人交，自己看谱子反而能弹出感觉和感情，总让人把食物嚼碎了在吐到自己的嘴里还真是恶心，所以还是自己细嚼慢咽吃的比较香~！只代表自己意见啊别笑话我

ベｄらdu催児 · 发表于 2006-2-15 22:56:54

这个帖真受欢迎，就是题目太广了自己的认为

学吉他未必要人交，自己看谱子反而能弹出感觉和感情，总让人把食物嚼碎了在吐到自己的嘴里还真是恶心，所以还是自己细嚼慢咽吃的比较香~！只代表自己意见啊别笑话我

愤怒的蚂蚁 · 发表于 2006-2-15 23:35:52

这是至少两年以前的帖子了吧，现在想起来学习乐器就必须首先研究它的演奏法。演奏法告诉我们的除了怎样在技巧上掌握这件乐器外，更重要的是教我们怎样在这件乐器上表现音乐。演奏法也绝对不单单是机械上的技巧，它是教给学习者怎样在这件乐器上运用技巧表现音乐。
对待演奏法应该象对待音乐一样虔诚。这里包含了乐器的演奏和音乐的的表现。怎样演奏吉他？如果是自学，那请你不要吝啬你的耳朵，你首先要具备一个音乐家的耳朵，你需要用你的耳朵分辨出声音中的层次和音色。在你的脑海中音乐的起伏要象潮涨潮落一样直观……自学吉他或者是其他乐器，都不是件容易的事。笔者研究吉他演奏十年有余，竟然不如陈老先生只言片语。

hsiaoqiang · 发表于 2006-2-16 00:00:38

很好的帖子啊

qi_huang · 发表于 2006-2-21 17:20:45

我打算从现在开始学古典吉他，有哪位热心人帮我写个大致的学习计划和要达到目标，我每天能保证两个小时的练琴时间

deluxnet · 发表于 2006-2-22 01:27:24

靠,整整三年以前的贴,又大放光芒,每天都会有新人,看看没有坏处,-----------很有纪念意义,蚂蚁一定感慨颇多
既然来了,也说两句

入门最好有人来带一下,否则说的再多,新手仍然摸不着头脑,(偶是93年在天津上大学时开始的,班上一哥们有点基础,偶是看着他弹入的门,94年买琴,夜光,现在还在发挥余热,音还很好,94年上过8节吉他大班,以后就是靠自己了)

针对不同的水平阶段,制定练习计划,

多听多看,永远没错,随着水平的提高,意识也会加强,对自学功不可没

一有疑问,一定要书面记下来,积累到一定后,拜访一下高手或讲师,一两次的拜访,没人收费的(偶就干过这事,慕名的)

回顾,一段时间后,看是否还存在以上问题,再区别对待,(有些观点,别人说的不一定对,适合自己的才是最好)
贵在坚持,相信很多朋友都有体会,恒久的坚持太难了,(专业的除外,那是没办法的事:))

要有悟性,不要一有问题就张口,悟出的东西才是自己的.

别人说的再多,自己悟不到,等于白说,水平渐长,才知原来如柴 :)

给新手加油!!!

偶以为,入门很重要,如手型,识谱,自学计划等,最好有人当面指点,以后再靠自己!!

ryry543 · 发表于 2006-2-24 22:33:22

想学古典要先体会他的魅力
以前单单想弹吉他根本不知道木吉他还分民谣和古典
于是就买了把我"后来"才知道他不是古典吉他的民谣吉他
说真的没师父引进光靠gp4和网上的零碎教材，没系统的学了几首基本的歌
不久就觉得很无聊，而且手又痛，我停止了约一年的时间没去碰那把吉他
直到一次机缘下下到了PUMPING_NYLON视频，我呆住了，这才是我想学的
于是我变去了解他的那把琴为什么构造跟我不太一样，才又认识了古典琴
看到了视频里一些我从未练过和疏忽掉的基本技巧，让我拿出了那陈睡已久的琴，每天都练
已经持续一两个月了

Promise · 发表于 2006-2-24 22:53:21

我是学民谣的 ,现在想转古典上,就是因为没有老师教所以我只是在盲目的练指弹曲子,这对学古典有帮助没?

蓝色的古典吉他 · 发表于 2006-2-25 14:40:56

不能让他沉
我虚心请教

蓝色的古典吉他 · 发表于 2006-2-25 20:02:16

怎么没有高手顶?
各位斑竹,大虾都去哪了啊
这帖子竟然没有一个斑竹的回帖子,真是的
难道各位都是专业的?不用自学?不用上班?

要是有经验就拿出来嘛,不要太小气
我拉过小提琴,小提琴自学的时间比从师的时间长了一倍....自学很重要,至少对于小提琴我是这么理解的

蓝色的古典吉他 · 发表于 2006-2-25 22:08:20

顶一下....

小兵吉他 · 发表于 2006-2-27 01:49:24

古董贴～

一转眼三年过去了，遥想当年，山雨将至，蚂蚁纷飞～携手Raimundo，共同写下诸多古典吉他网络教程。

转眼Raimundo毕业了，从此深入闺中，难见其容～　只剩下其徒弟面条儿　还热着呢，哈

往事不堪回首，默然回首，帖子还在１搂、２搂和３搂～

废话这么多，哈，蚂蚁兄好久不见了~

noodles · 发表于 2006-2-27 09:35:26

原帖由 小兵吉他 于 2006-2-27 01:49 发表
古董贴～

一转眼三年过去了，遥想当年，山雨将至，蚂蚁纷飞～携手Raimundo，共同写下诸多古典吉他网络教程。

转眼Raimundo毕业了，从此深入闺中，难见其容～　只剩下其徒弟面条儿　还热着呢，哈

往事不 ...

:L汗～神秘老雷好像很久以前就跟我不在同一个城市了……我要换老师换老师……
说实话，还是唱歌简单，谁要学唱歌，跟我学吧～～～:Q

moonknight · 发表于 2006-2-27 13:42:29

不断的交流，现场交流，才能有质的飞跃
我以前自学过，2个星期才会弹爱得罗曼司，而且弹的很不怎么
但是自从多和别人交流后，发现自己很多都是笨办法，后来跟了老师学后，
现在回过头来重新弹，明显提高了很多

指弦碰撞 · 发表于 2006-2-27 14:10:13

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shenfly · 发表于 2009-1-6 10:06:10

翻出一个古董帖。

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严重同意！

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