现场效果器和音箱链接的一点思考和讨论。

raph666

我现在有一点困惑，在专业的演出场地里，使用单块的乐手们都在怎样链接自己的效果器？就拿标准的演出场地来说啊，一般都会提供双通道的音箱，既是轻音和过载通道。大多数乐手在演出的时候都会需要一些标准的后级周边效果，如delay，chorus等。同时大家还会需要wah 和booster这样的标准前级效果器

我就有一个疑惑了，大家每次演出的时候都会用四根链接线和至少两个电源来保证效果么？

拿我自己为例，我玩的风格是近乎标准的旋律死亡金属，这样我需要的效果基本是 1，带周边（chrous）轻音，2，有noise gate的失真节奏，3，有延音的节奏，4，以及有延音的solo音色 5，哇音。这5个音色要求不算特殊，和好多前卫金属，流行，大师曲儿，funk等。和这些风格相比我使用的块绝对不算多的。

一般现场音箱的失真和轻音这两个通道都是可以使用的，切换踏板也是提供的，我就使用现场音箱的失真。这样我设想的针对我自己要求的现场效果器连接方式是，吉他＞哇音＞压缩＞booster＞前级input。后级，send＞delay＞chours＞noisegate＞return

我有一个dunlop电源，效果器板子也有，电源保证和效果器携带的问题基本解决了，但是一个致命蛋疼的问题就是我需要四根足够长的链接线，还有就是现场接件的问题，即使现场提供的机头，箱体和我自己家的一模一样，我也需要好久的时间才能搞定链接。

咱们抛去能不能进行迅速的音色切换和我会不会使用无影脚的客观问题，这样的链接方式实在很麻烦。你们可以听听我们乐队的demo，主音基本都是我弹，所以我感觉我对那些音色的要求绝对不是好高鹜远。
http://site.douban.com/AFBand

所以我从来没在现场使用过这样的链接方式，即使我很需要这样的音色。我在现场使用音箱失真和轻音 然后链接前级input，一个哇音，一个booster和一个bypass的delay。抛弃美化音色的压缩和降噪门，然后容忍delay在前级的偶尔使用。。。

我也想过把这些效果器一股脑的链接到前级input，但是那些周边效果是在是不堪入耳。我也试过把所有效果器从后级send绕到return。但是哇音，booster的音色也就发生质变了。唯一可行的就是加一个失真（也就是音箱模拟效果器，模拟一个机头）然后把所有效果器串到后级return，避开前级的失真，这样的链接方式我倒是使用过。但这样就丢失了音箱的原始音色。
所以我很困惑，论坛中的各位单块乐手都怎么处理自己现场效果器链接的，请大家积极发言，给我一些宝贵意见。辛苦辛苦^_^

驱动金属

虽然看不懂，帮顶了。。

prsfd

等你能确保每个场子都有音色让人满意的带失真通道再这么干吧
其实弄个好点儿的电子管失真或者前级就可以了啊，

死狗跳

也弹了几年琴了，基本上没什么长进。我玩朋克的，对周边的要求不高。最多也就开一点混响让声音更有空间感。虽然帮不太上你，但是我说说我的思路吧。过去我一直用vox tonelab，所以箱子只开一个干琴通道就Ok。其他的混响什么的用的是tonelab自己的周边。
后来觉得tonelab太沉了，很多周边用不着，我需要的仅仅是一个好的失真。所以改用tonebone的红色双通道。双通道买回来其实也就不到一个月的时间，感觉作为失真源很不错，但是混响必须用箱子上自带的了。
下面说到重点了，tonebone买之前我了解了一下，很多人都管这个叫“落地式前级”。一开始我对这个说法并不是特别纠结，我就把它当单块使用。但是看到你这个帖子我也有个疑问。如果说落地式前级是不是意味着可以直接output接箱体？而且双通道版自带loop接口。是不是可以真正把它当作箱头使用。如果可以的话我觉得这无疑是解决lz问题的一个好办法。而且我想再多问一句，我对音箱的知识比较匮乏。如果说tonebone可以当作箱头使用，那么我直接在output后边串上delay之类的周边再接入箱体和我通过tonebone的send return口串周边效果进箱体有什么区别？
有点晕吧，我画个图。
1、我现在的做法： 吉他----tonebone-----箱头（打开一点音箱自带的混响）-----箱体
2、吉他------tonebone（send--周边--return）-----箱体
3、吉他------tonebone------周边------箱体
我不太清楚2和3是不是存在区别，并且是不是可以这么做。希望能给科普一下。
刚开始使用单块，还有很多不习惯的地方，手头没有什么周边效果器，排练室的音箱比较次没法尝试。演出的时候更不可能去试验了，插线，调音，匹配音量就花不少时间，咱又不是大牌。
但是如果我的这个想法是正确的，我觉得可以很大程度的解决lz的一些问题。落地式前级有很多种，lz完全可以挑一个适合自己的直接当作箱头使用。不使用箱子的loop，也可以节省很多连接线路的时间。

黑月追风

前级只是箱头一部分，箱头还包括后级，光前级推不动箱体的喇叭的。

死狗跳

原帖由 黑月追风 于 2012-8-7 10:51 发表
前级只是箱头一部分，箱头还包括后级，光前级推不动箱体的喇叭的。

哦，也就是说直接接箱体是不现实的。
那么如果其他不变，接箱头clean通道呢。不知道我的这种思路对不对？

黑月追风

楼主如果不想用四根长线，有几种选择：要么用单块失真做失真源，只使用音箱clean通道；要么选择机架式周边，用踏板控制。或者把延迟混响用短线接在loop里，放在箱头上面，长开不关，把合唱放在input前，当然这时候可能需要两个电源了。

死狗跳

还有，我认识一个吉他手。他用的pod xt live，无论是演出还是排练，他都喜欢开xt的箱头模拟然后接音箱后级，我听了音色也不错。那么xt的模拟和tonebone的本质区别是什么？

黑月追风

tonebone这个应该还是看做一个失真单块，接clean通道的。落地式前级和失真单块本身比较类似，好像区别就在于落地式前级的输出电平会比较大，均衡调节比较细腻；而失真单块输出电平较小，均衡比较粗略，还需要音箱前级上的EQ进行进一步细调。

trick

原帖由 死狗跳 于 2012-8-7 10:54 发表

哦，也就是说直接接箱体是不现实的。
那么如果其他不变，接箱头clean通道呢。不知道我的这种思路对不对？

前级可以接后级，也就是带LOOP音箱的return，而不是接箱体。

黑月追风

XT LIVE是属于数字式的，可以模仿一个前级来使用，tonebone上的均衡没有那么细致，最好还是接在音箱的input上使用比较好。

trick

LZ的问题，4根长线没啥不行的，就用音箱头失真，就是接线麻烦点，好多金属吉他手都是这么干的，比如窒息的寇老师。
不想麻烦的话，就整个合适的失真块吧。

死狗跳

明白了，简单的说就是前级并不能看作是箱头，如果接箱体不能简单地直接接入。最好是通过箱头input或者return。看来还是不要太过纠结于“落地式前级”，仅仅当作一个单块去用就可以。
send和return是不是在前级放大前？如果这样的话我觉得解决lz问题的唯一办法就用tonebone的loop上串周边了。这样可以不使用音箱的loop，至少效果器都在眼前。不过tonebone用的是15v电源，而且不能用电池。

死狗跳

说来也惭愧，弹了这些年琴了，技术上没什么长进，设备的知识也大多是一知半解。自己组的乐队基本处于停滞状态，人都散得差不多了。到了别的乐队，一下就成bass手了。
眼看年满30了，工作、家庭琐事不断。不过，话说回来了。热情还在，就算是理想变成幻想了。但至少还自己留了这么一点空间，干点自己真正想干的事。

trick

原帖由 死狗跳 于 2012-8-7 11:30 发表
说来也惭愧，弹了这些年琴了，技术上没什么长进，设备的知识也大多是一知半解。自己组的乐队基本处于停滞状态，人都散得差不多了。到了别的乐队，一下就成bass手了。
眼看年满30了，工作、家庭 ...

同感

raph666

谢谢你的建议

现在你说的落地式前级确实很多，也很多人在用。。

把它直接接入后级return是一般说明书上的标准使用方法，我也经常这样尝试过

但是这样做就出现了两个很致命的问题，不知道大家在现场有没有同感

1，这样模拟了前级的失真，周边也可以加到效果器里面，正如我说的困惑，省了两根线。。很标准的做到了，吉他＞前级（这个模拟的效果器）＞周边＞后级return
这样的加入周边和从音箱后面的send，return串上效果器的性质是一样的，很正确也能最大限度的发挥周边音色效果。。但是。。轻音的均衡以及音色表现问题就出现了，你bypass效果器之后，等于了一个没有前级修饰的轻音。。这个问题不是很蛋疼么。。

2，就是在现场的音量问题，我就发现这样不使用前级电子管的模拟方式，会造成现场音量的不足，音量和你乐队另外一个使用前级的吉他手的相比肯定要小。（音箱是一样的情况下）这是我发现的问题和bug 不知道大家在现场有没有这样的感觉。。

raph666

你说的很对

前级管（制造音色）＞后级管（扩大音色）＞喇叭（需要后级管的功力才能出声）

我认为基本是这个样子的。。

raph666

谢谢建议。。

说实话，我对模拟前级的音色真的不太认可，我的模拟前级是Wampler Triple Wreck

说实话，我感觉这种效果器制作出来的音色，赶不上一个最普通的marshall，乃至百威的管头的失真。。你说的那种两个电源实在有点麻烦了。。对我而言 ，，

现在我都把合唱省区了，不用了，只用一个delay，我有一个修改过的bypass dd3和一个疯博士的deepblue，唯一可行的就是将他们串到前级了。。

我又想出一个问题。。数字的delay（dd3）和模拟的delay（疯博士）哪种delay串到前级能让音色痿的差一些？？

Simmers

有一块动态好的失真源，在现场粗糙的调音下基本可以放弃箱头失真(有些场子的箱子前级失真还不如你的失真单块)，Delay接前级也不是不能听，如果可以，自己带一个便携式的箱头，提前连接好loop，到场直接插箱体，那最方便不过，，建议楼主简化一下板子上的块，做现场没必要用那麽多，简简单单的组合未必出不了好的声音。。

82zhaochen

其实没有什么完美的事情

必须学会适应设备  不可能让设备适应你

如果你觉得现场单块不能满足你的失真要求 必须用头   那就只能是LOOP你的周边  选择一个综合周边比如 G FORCE那样的  用MIDI踏板切换通道

很多麻烦是不能避免的  除非你有专门的 效果器切换 调适人员  如果没有

像楼主这种情况   两个办法   直接用单块  失真 CLEAN  周边 都解决了

如果你觉得音色不好  用头  那就LOOP你的周边  怕麻烦是不成的  只能这么解决

raph666

我现在就用很简单的三个块了。。没办法。。太麻烦了。。

raph666

能详细的说说链接方法么？我想参考一下

帕尔特瑞

学习了～ 我觉得lz真的是别怕麻烦 买几根质量好的长线呗 其实好多事情都是麻烦的 像楼上一哥们说的 只能自己适应设备  到现场几条线一插 顶多背着吉他前后跑几趟……权当热身了呗哈哈哈！

82zhaochen

原帖由 raph666 于 2012-8-8 17:35 发表
能详细的说说链接方法么？我想参考一下

你现在是什么设备  演出地方是什么设备