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风萧萧兮易水寒,挑块延迟可真难,头晕眼花加蒙圈,求指点!

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发表于 2012-10-26 10:06:13 | 显示全部楼层 |阅读模式
吉他中国微信公众号
《关于单块选择的若干问题》
      一、我自己的大致情况目:前有一个BIYANG AD8,想升级一下。在坛子里转了几天,又细致解了一下模拟延迟和数字延迟的区别。自己以玩重的为主,喜欢JOHN5和桶哥的声音,那种高增益,有点干的感觉~买个延迟只是为了做SOLO和RIFF的润色,自己在家用,对其他的功能完全无爱,尤其是延迟时间,开长了感觉回到了505那个飘渺,懵懂的年代(个人感觉,莫喷)。好多人说重金属适合选数字的,因为清晰。(自己的AD8号称模拟延迟,自己用感觉的确有点糊,尤其是弹RIFF的时候,而且开通之后中高频有明显的提升,当然也有可能是自己调节的问题。)
      二、自己的选购情况:看了TC的延迟,DD7,DD3,XDD这些数字延迟,发现里面的各种新鲜功能对自己来说完全没有用(本来练琴的时间就不多,还是想把精力多放在吉他提高技术上),而模拟的M169 ,toy,boy这些我又怕接上还是胡(自己没条件试用)。H2O倒是不错,不过多余的合唱(对我来说哈),以及价格方面多少有点吃不消。
      三、自己的问题:现在想请教一下各位坛友,像我这种情况应该选择什么样的延迟数字的还是模拟的,有没有具体的型号推荐一下~现在延迟的试听多数是清音下的,很少有高增益的(坑爹啊),对于我这个基本不用清音的人来说听和没听没区别啊。或者有什么好的建议。
      最后祝各位坛友男的天天粉木耳压床,女的天天高帅富堵门,每天都是交配的季节!小弟在此谢过了~

[ 本帖最后由 hannibal2 于 2012-10-26 10:07 编辑 ]
发表于 2012-10-26 10:14:30 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
riff别开延迟,只开混响,solo的时候再开延迟,当然不是绝对的,只是建议,有的riff还必须开延迟,看玩得什么类型音效的金属了,想你这种情况,收个boss dd系列就ok了
 楼主| 发表于 2012-10-26 10:39:24 | 显示全部楼层
GC视频号
自己顶一下
 楼主| 发表于 2012-10-26 10:42:13 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
谢谢楼上兄弟指点继续~
 楼主| 发表于 2012-10-26 10:44:17 | 显示全部楼层
顺便问下DD3和DD7只是功能上有区别吗?价钱还差不多。。
 楼主| 发表于 2012-10-26 11:04:22 | 显示全部楼层
如果不考虑RIFF的情况下,高增益SOLO也是数字的胜过模拟的吗?
 楼主| 发表于 2012-10-26 12:55:21 | 显示全部楼层

回复 7楼 橘子爱琴 的帖子

为啥我觉得桶哥和5哥德声音里没有明显的延迟效果呢?用混响替代延迟润色可行吗?
 楼主| 发表于 2012-10-26 14:13:28 | 显示全部楼层

回复 9楼 牧阳 的帖子

主要是纠结在没有机会试用不知道哪个真正的适合我,所以我才发帖请教啊~tcflashback的确不错,BOSS的属实无爱啊
 楼主| 发表于 2012-10-26 14:20:21 | 显示全部楼层
我觉得坛子里的人应该都有因为设备纠结的时候,这没有什么不对的,我发帖子请教的目的就是想让曾经纠结现在不纠结的人帮帮现在还在纠结的人。希望各位大神踊跃现身啊!
发表于 2012-10-26 17:20:23 | 显示全部楼层
无论是模拟延时还是数字延时,开启效果后大多会改变之前的原始音。纯不纯直通不是最重要的,重要的是延时开启后对之前的原始音造成的音染大不大。开启延时后,反弹音的音色需要的就是延迟的音染效果,而原始音的音量往往大于反弹音的音量,如果原始音也被严重音染,那整体效果听觉上会泥泞混乱,失去音色主线。如果玩重点的音色模拟延迟,推荐BOSS DM2,Maxon AD900。当然稍便宜点的BOSS DM3和Maxon AD999也都不错,只是用件档次略低于前面两款。这几款是我试过的最不吃原始音色的模拟延迟回响单块,但BOSS DM的反弹音最长时值只有0.3秒左右,适用范围较小。数字延迟回响高低档次主要看模数模转换采样和比特率的技术参数,BOSS DD系列的延迟基本都是16bit,44.1khz的,肯定没有24bit,48khz的高档。数值越大说明ADA转换后的信号越接近原始音频信号。但不排除有某些厂商虚标技术参数,这就需要亲自试了。16bit,44.1khz的技术已经达到CD水平了,更不用说给吉他用了,所以不是开录音棚的的话没必要必须追求双24bit。目前最主流的数字延迟单块比较过strymon timeline和strymon EL dtape echo,尽管前者功能属实很强大,音色类型也属实全面,但个人更喜欢后者,因为在原音色的音头方面后者表现更好。
发表于 2012-10-26 17:22:57 | 显示全部楼层
楼上的肯定是个发烧者。了解的这么透彻。。
 楼主| 发表于 2012-10-26 21:13:31 | 显示全部楼层
12楼的同志分析的相当专业啊,真是收益匪浅啊!
 楼主| 发表于 2012-10-27 10:31:06 | 显示全部楼层
再顶 UPUP!!!!
 楼主| 发表于 2012-10-27 10:38:03 | 显示全部楼层
继续提问,dl4怎么样?
发表于 2012-10-27 11:47:54 | 显示全部楼层
把精力多放在提高技术上,别瞎折腾了
 楼主| 发表于 2012-10-27 15:18:54 | 显示全部楼层

回复 17楼 蒋熙可 的帖子

嘻嘻合理使用效果器也是吉他技术的一部分哇~~
发表于 2012-10-27 22:09:27 | 显示全部楼层
我试过的模拟延迟单块有BOSS DM2(MN3005版和MN3205版),DM3,原版Maxon AD9,首版AD80,AD900(MN3005版和MN3008版),AD999,木盒版EH deluxe memory  man,首版retro sonic analog delay,首版Diamond memory lane。数字延时我试过日产BOSS DD3,line6 DL4,首版T-Rex Replica,Eventide time factory,Strymon timeline,Strymonetape echo。最喜欢的模拟延迟是Maxon AD900(MN3008版以下简称二代AD900),因为它的价格适中,在不吃音,音色温暖自然(比BOSS的DM系列都要暖),600毫秒的反弹音最大时值等各方面表现都符合我的使用需求,唯一的遗憾就不是纯直通,不过纯直通可后改也可外加。之所以更喜欢二代的是因为我发现首版的反弹音噪音比二代的大,从数据来看MN3005芯片在信噪方面要比MN3008好,不过两款电路布局不同,在实测时明显能感觉到二代的噪音更小,不清楚这噪音是不是设计者特意追求的效果。因为不喜欢延迟噪音,所以我留下的是MN3008版的。Maxon后来出品的AD999没有继续使用松下MN芯片,而改用Maxon公司自行研制的替代芯片,并把脚控开关改为纯直通,电源由12V改为10V输入,音色没有AD900来得暖。BOSS DM2的MN3105版(以下简称二代DM2)等同于DM3,因为DM3用的也是MN3105,电路设计也差不多,在听感上DM3和二代DM2一样都比首版DM2稍冷,而首版DM2略暖。首版retro sonic analog delay用的是一对MN3105,反弹音比DM3暖,跟首版DM2差不多,不过最长时值也比BOSS DM大了一倍是600毫秒。首版Maxon AD80用的是MN3005,电路设计与首版BOSS DM2有明显区别,整体声音更暖,但比BOSS DM和Maxon AD900吃音。首版Maxon AD9用的是MN3105,可能因电路设计所致有些吃音。deluxe memory man有MN3005的也MN3008的由于试得比较早,不清楚试的是什么芯片版本,总体感觉玩不了重型音乐,会糊成一片。Mr. echo没亲自试过,但听朋友介绍跟deluxe memory man一样不能玩重型音乐。钻石一代用的一对MN3005,声音空间感明显,冷暖度可调,最长时值550毫秒,噪音小,还是纯直通,但同样不能玩重型音乐。之前提到过数字延迟的模数模转换比特率的在价格成本上的影响,数字延迟还有一方面是决定价格的关键因素--集成电路的运算方式,具体内容得看各大厂商的广告。对于我们使用者来说,还是信自己的耳音。我的感觉是反弹音的空间感,通透度,湿润度以及高频削减几方面略有不同。DD3听感上反弹音很清晰也很冷,与原始音混在一起会乱成一片分不清音色主线,所以analogman出品了高频削减改装的产品,一是解决配合失真类音色反弹音过于清晰的问题,二是使整体音色听起来更暖。不错,很多大师到现在也在用它给清音润色,大师要的可能是它那冷味。但对于失真类音色,传统BOSS DD系列显得有些力不从心。line6 DL4继承了品牌一贯特点--高保真模仿,各种名器音色模仿得相当到位,唯一最大弱点是比较吃音色。eventide time factory 和strymon timeline音色类型都太多(甚至常规用不到的古怪音色也太多),都有true bypass模拟(仅是模仿true bypass,并不是真正意义的true bypass ,切记别让广告误导),属于同类,原始音还原度都不错,只不过前者是国产,后者是美产,本质没什么区别。首版T--rex replica和strymon EL dtape echo属于同档次的高端数字回响,音色在空间感上大同小异,后者因为纯粹模仿的是磁带延迟,所以比前者音色更暖,而前者传统数字延迟音色类型要多于后者,两块在不吃音方面的表现都很优异。
发表于 2012-10-27 22:53:10 | 显示全部楼层
楼上。。。实在是强悍!!!!
发表于 2012-10-28 00:07:57 | 显示全部楼层
更正个错误,MN3105是笔误,应该都改为MN3205
 楼主| 发表于 2012-10-28 08:39:05 | 显示全部楼层
哈哈,看来这个帖子没白发啊,谢谢楼上朋友给出这么专业的介绍~~~ 顶起
 楼主| 发表于 2012-10-28 08:43:19 | 显示全部楼层

回复 19楼 eager 的帖子

您的意思就是如果1000上下的价位数字延迟还是LINE6 DL4比较合适吧?
 楼主| 发表于 2012-10-28 09:23:41 | 显示全部楼层
延迟啊延迟,选失真的时候都没这么头疼。。。
发表于 2012-10-28 18:19:11 | 显示全部楼层
跟同价位的比,DL4还是不错的。很多大师自己练琴时都在用。
发表于 2013-5-23 11:19:05 | 显示全部楼层
和楼主有同样的困扰。在小钻石和AD999之间徘徊。只不过我不玩太重的。

[ 本帖最后由 ziwa 于 2013-5-23 11:20 编辑 ]
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