首调存在的意义

guitar_tommy

五线谱在演奏和歌唱方面直接体现了所需要的音高，那为何后来又产生了首调呢？在网上看到一种说法是当出现变化音的时候用首调更容易控制。但是既然是变化音，音高就是那么高，即使用唱也还是那么高，只是少用个升降号而已，为何说较好控制呢？

固定调是绝对的音高，而首调相当于固定调里面产生的相对音高，按道理固定调不管从演奏还是唱歌都包含了首调的吧，就像自然大调音阶CDEFGAB用固定调唱do，re，mi，fa，sol，la，si，若主音变成G无非把音阶唱成sol,la,si,do,re,mi,#fa，听起来和首调唱名1=G相同，感觉也没必要用首调啊，

guiter

你既然明白固定调是绝对音高...也清楚首调的概念...我拿你的例子来问一个问题...

请问在G大调中的do xi la...(这是首调)唱起来舒服...还是唱成固定调的so fi mi舒服?

guitar_tommy

同一个八度内，1=G，g，#f，e唱do，xi，la。1=C，g，#f，e唱sol，fi，mi。只是发的音不同，音高和音程都是一样啊，貌似也没感觉出有何不同
那么在固定调出现，而首调未出现的这段时间，人们的唱歌方式是怎样的呢？

guiter

在唱do xi la的时候明显能感知到主音在哪里...而唱so fi mi的时候...你能找到主音吗?

你正好说反了...首调的应用是早于固定调的...

guitar_tommy

在唱do xi la的时候明显能感知到主音在哪里...而唱so fi mi的时候...开始没想到这点上，这下是弄懂了，趁g版在，再问个
为什么按固定调从do-si是c d e f g a b，如果按照英文字母的顺序从do-si写成a b c d e f g更合理吗，而且也好记，cdefgab说到底也只是音阶书写的代号啊，为何要舍近求远从英文字母排列在第三的c开始呢，吉他的标准调弦又是怎么产生的，仅仅是因为按着方便？

guiter

我不是版主了...

关于cdefgab的排列顺序...根本上也是按照顺序排列的...只不过排列不是按照固定调的1-7的方式...而是把c给了标准音6而已...

吉他的定音我原来也讲过...这里引用一下...

原帖由 guiter 于 2009-3-21 15:21 发表
在吉他上...六根弦的定音非随而便之的...通过刚才所讲...我们清楚了音音有音程关系...吉他六根弦定音也有音程之关系的...这个关系如何呢?根据音程协和度可知...越协和的定弦是越科学的...而...一度八度定弦肯定是不可取的...因为这样就丧失了多弦乐器之利...所以...弦乐器大多为纯四纯五定音...比如小提琴为纯五...而吉他为什么不用纯五呢?也很简单...吉他弦较多...如果用纯五定音不如纯四来的更加便利...正因为多弦...所以...第一与第六弦应该为同音名...否则不利于多弦同奏...也就是和弦时的封闭...这样一来造成一个问题...五个纯四度最后不能形成循环...必须要在这五个纯四中变换一个为大三...这个大三的位置放在哪更科学呢?...答案是第二和第三弦之间或者第一和第二弦之间...为什么呢?因为如果出现在其他地方...就会有空弦是非基本音级...这个是违反弦乐器定音之规则的...这样的话可将二弦定为B或C...那么到底是B还是C呢?试一下就知道...如果定为C...在一二三弦上构成大三和弦要出现跨越四品的情况...而定为B则可避免...所以...最后这个二弦定音为B...

source13

原帖由 guiter 于 2013-2-24 14:48 发表
我不是版主了...

关于cdefgab的排列顺序...根本上也是按照顺序排列的...只不过排列不是按照固定调的1-7的方式...而是把c给了标准音6而已...

吉他的定音我原来也讲过...这里引用一下...

您在我心中是最佳版主，真心的！！
耐心，细心

laapopo

原帖由 guiter 于 2013-2-24 14:48 发表
我不是版主了...

关于cdefgab的排列顺序...根本上也是按照顺序排列的...只不过排列不是按照固定调的1-7的方式...而是把c给了标准音6而已...

吉他的定音我原来也讲过...这里引用一下...

原来这样，学习了。那为何将6弦或1弦定为E呢？为什么不是A—— A D G C E A？

[ 本帖最后由 laapopo 于 2013-2-25 15:18 编辑 ]

guiter

你排列组合一下就会发现...如果两端不是E音...则不可能在前三品完成一个完整的半音阶...换句话来说就是没有完整的开方式低把位和弦了...

laapopo

原帖由 guiter 于 2013-2-25 23:01 发表
你排列组合一下就会发现...如果两端不是E音...则不可能在前三品完成一个完整的半音阶...换句话来说就是没有完整的开方式低把位和弦了...

为便于观看，我用GTP模拟了一下低音A调弦。C D E F G A B的大三和弦分别按法如下：







根据上图，和弦的指型和低音E差不多，应该也是可行的啊。
A的调弦方式，确实如你所说，在前3品没有完整的半音阶（2弦和3弦间少了一个B，需要扩展到第4品），但你指出“完整的低把位开放和弦”我没有很明白。哪怕在E调弦的模式下，F大三和弦和B大三和弦，也仍然是要用到封闭和弦。请指教。

[ 本帖最后由 laapopo 于 2013-2-26 17:03 编辑 ]

guiter

"低把位开放和弦"的意义在于并不是前三品...但一定不会出现1品封闭...我也用gtp来阐述吧...

guitar_tommy

关于cdefgab的排列顺序...根本上也是按照顺序排列的...只不过排列不是按照固定调的1-7的方式...而是把c给了标准音6而已..
还是没懂，可以解释的具体点不……

guiter

标准音为a...标准音是440的la...上面那个我写错了...应该是:而是把a给了标准音6而已..

ejie3133

可不可以理解为，首调是理论性的，固定调是物理上的？

学习的一切乐理，使用的是首调概念？

听到一个音，脑子里反应出来这个音的频率是多少或是哪一组那个音，就是固定调？

听到1个音，脑子反应出来的是7个基本音符中的某个音符，就是首调？？

上边说的是正确的话，在教材里提出首调、固定调的概念，反而更加让人迷惑。

阿川

理解错误，两种方法而已。在复杂调式或无调音乐的看谱或视唱固定调更有优势。

OldGuita

黑山老师就这个问题的解释：http://v.youku.com/v_show/id_XMTE1NDE3MTcy.html