闲聊下关于ash的纹理

ono69 · 发表于 2013-5-6 09:32:56

通常在琴体上使用的ash分为north ash和swamp ash，前者较重。但是对于ash的木纹一直看不太懂，有放射性的大纹理，有纹路规则且十分密集，也有十分“淡雅”的，也不晓得孰优孰劣，或者和切割有什么关系。放几张图，请大师补课，有兴趣的聊聊

benjamin.y.wang · 发表于 2013-5-6 09:44:10

不懂，关注此话题。。。

话说我有把琴是swamp ash，比alder的还要重很多很多。。。

ono69 · 发表于 2013-5-6 09:59:56

70年代fender一些ash是很重的

CATDOG · 发表于 2013-5-6 10:03:44

有超轻量的ash，我那把LsL tele就是超级轻的比我家alder那把琴还要轻！

ono69 · 发表于 2013-5-6 10:08:20

的确，一些商家提供的light ash会很轻

kyb4g9551 · 发表于 2013-5-6 12:00:58

ash的种类非常多我查过一些资料 swamp ash并不代表某种特指的木料凡是在沼泽生长的都叫swamp ash 通常是black ash用的较多应该算是最轻的一种ash了至于说木纹很多跟取材的部分有关

misu · 发表于 2013-5-6 14:17:02

留个脚印,关注学习

ono69 · 发表于 2013-5-6 14:30:31

原帖由 kyb4g9551 于 2013-5-6 12:00 发表
ash的种类非常多我查过一些资料 swamp ash并不代表某种特指的木料凡是在沼泽生长的都叫swamp ash 通常是black ash用的较多应该算是最轻的一种ash了至于说木纹很多跟取材的部分有关

只听讲树根不太好，其他地方，比如树心和边缘有啥区别没。。瞎聊聊

kyb4g9551 · 发表于 2013-5-6 16:42:09

不同地方的密度应该不同比如靠近树心位置密度就应该比较大

ddsk · 发表于 2013-5-6 19:31:34

原帖由 ono69 于 2013-5-6 14:30 发表
只听讲树根不太好，其他地方，比如树心和边缘有啥区别没。。瞎聊聊

树心容易变形，看横截面的纹理就成

ono69 · 发表于 2013-5-6 20:46:25

详细点，怎么看

kyb4g9551 · 发表于 2013-5-6 21:40:58

一张图一看就懂

ddsk · 发表于 2013-5-6 22:39:21

原帖由 ono69 于 2013-5-6 20:46 发表
详细点，怎么看

12楼的纹理图主要是分辨flatsawn和quartersawn
木材质量如何基本上要看横截面

给你找个典型的图

两块都不怎么样，上边那块在老外看来就是作柴火的废料，但是国内也有做琴的。。
下边那块比上边强，它有cupping，这就是这类木头典型的木纹，最好别用
这两块木材作成琴，基本你就看不到这个角度了

木纹也是很重要的一点，如果木纹与主干角度差多的话，干燥时容易收缩不均
有时木材本身也有缺陷比如应压木，强度下降，重量要重2-4成，基本无法充分共振
生长的快慢和在树上的位置也会影响木材的密度，总的来说很多人用较轻的木材作为tonewood。

zxdnirvana · 发表于 2013-5-6 23:05:41

[em01]

小哈 · 发表于 2013-5-6 23:28:02

我个人十分喜欢swamp ash的纹路，觉得比各种枫木都要好看

ono69 · 发表于 2013-5-7 07:44:54

木纹的那个图一目了然，谢谢看来plain sawn的木纹确实比quarter sawn好看

[ 本帖最后由 ono69 于 2013-5-7 08:03 编辑 ]

ono69 · 发表于 2013-5-7 07:56:59

学习，有空再多写点。还有那句“木纹与主干角度。。”没有看懂

梦游一刀 · 发表于 2013-5-7 08:59:56

呵呵，上个图。今年法兰克福乐展带回来的swamp ash。比较轻，不到7斤。有个自称以前和LEO一起上过班的老头，看过这块木头。说很NB。但是芬达里面用的有比较重的。我称过一把芬达TELE。11斤。

[ 本帖最后由梦游一刀于 2013-5-7 09:02 编辑 ]

ono69 · 发表于 2013-5-7 09:48:10

关于ash的重量，很多说法是越轻越好，比如sadowsky。但是也有些厂家，坚持使用中等重量的north ash，比如fodera

CATDOG · 发表于 2013-5-7 10:07:42

我自己也觉得越轻越好。讲声音是经过震动儿产生，所以我觉得越轻干燥得越好共振就更易传播。讲舒适也是越轻越易背吧！以前有把ash的琴重量我无法接受。

ono69 · 发表于 2013-5-7 11:37:49

图片里的atelier Z有些系列，就是偏爱重点的ash，来复刻70年代的fender的声音

fixxxer · 发表于 2013-5-7 18:44:10

乐器展里有卖木料的啊？

业火红莲 · 发表于 2013-5-8 09:28:54

原帖由 fixxxer 于 2013-5-7 18:44 发表
乐器展里有卖木料的啊？

刀爷收藏好料多，人家做个箱头开一块gibsoncustom等级的桃花心

eager · 发表于 2013-5-8 17:08:22

据本人了解，桤木料因为三频反应适中，并且韧度更适合加工而被制琴业广泛应用在琴体制造上。而沼泽岑木和洪都拉斯桃花芯木是被业界普遍认为共鸣最好的实心吉他琴体料，只不过一个侧重中高频，一个侧重中低频。沼泽岑木颜色偏白，质地偏软，密度较小，重量很轻，纹理很浅，深色线条与平纹过度相对更自然，具有更多温暖的中高频响应，而且相同出处的沼泽岑琴体料越轻越贵的原因是纹理均匀度和风干程度不同造成的。而硬岑木颜色偏黄，质地偏硬，重量很大，纹理分布非常整齐，深色线条与平纹过度很鲜明，深色纹理中的气孔又粗又直，音色很硬并不倾向于中高频，更多地被用在美产TELE琴和70年代美产部分STRAT上。我还研究过另一种北美岑木，颜色发粉，花纹类似沼泽岑的比较不规则，但是平纹部分有很多类似昆虫爬过的痕迹，音色接近沼泽岑的，也倾向更多的高频，目前印尼代工的不少琴在用。楼主图片1中的应该是典型的沼泽岑琴体，图片2中的应该是我最后提到的北美岑琴体，图片三中的看上去更像沼泽岑的另一种切割方式所致。

与你同在 · 发表于 2013-5-8 17:33:57

我现在出手的ASH 美豪，就是很清，呵呵，音色确实不错

ipod0000 · 发表于 2013-5-8 17:54:56

谁见过虎纹ash

ono69 · 发表于 2013-5-9 08:08:59

http://www.fodera.com/Main/NewBornDetails.aspx?FeaturedItemID=328
http://www.fodera.com/Main/NewBornDetails.aspx?FeaturedItemID=497

driftwood1986 · 发表于 2013-5-9 09:55:56

只知道ASH这木头很有讲究，有些超轻的共振好，有些重的就是悲据

ono69 · 发表于 2013-5-9 10:52:45

对了，第二张图片的纹理，是上漆之前用“黑色”修饰过的

bgrhino · 发表于 2013-5-9 13:50:27

轻的是swamp ash 重的是north hard ash
没有哪个好音色不同 mike stern就喜欢很重的hard ash

ono69 · 发表于 2013-5-9 19:19:04

犀牛来了。有一些厂家也刻意不使用light ash，比如大名鼎鼎的fodera，除非客户一定坚持

bgrhino · 发表于 2013-5-9 19:54:41

对很多70s风格的bass 都用hard ash 比如日本那些做琴的 mas hino等等
sadowsky情况特殊 roger喜欢chamber的声音 hard ash声音比较扎实低频紧高频穿透力强
swamp ash是传统50s tele的木头震动充分中频比较少高频闪闪发光低频足松散到了70s tele也大都是hard ash 所以thinline才会流行起来

jimy · 发表于 2013-5-9 20:00:24

原帖由 梦游一刀 于 2013-5-7 08:59 发表
呵呵，上个图。今年法兰克福乐展带回来的swamp ash。比较轻，不到7斤。有个自称以前和LEO一起上过班的老头，看过这块木头。说很NB。但是芬达里面用的有比较重的。我称过一把芬达TELE。11斤。

7斤算中等的，不算特级。我遇见过的最轻的一把P贝斯琴体只有1500克，3斤（见图）。

[ 本帖最后由 jimy 于 2013-5-9 20:16 编辑 ]

jimy · 发表于 2013-5-9 20:05:25

一般等级的料里面只有大概40%是轻的。
刚买回来的特级料里面也只有70%是轻的。特级的价格高于一般等级的2倍。

[ 本帖最后由 jimy 于 2013-5-9 20:11 编辑 ]

梦游一刀 · 发表于 2013-5-10 11:09:56

话说楼上哥们，能给弄几块SWANG ASH料么。

假想敌 · 发表于 2013-6-6 16:18:07

真想研究一下，，各种木料的纹路，，部位，，重量，，，跟共振的关系，，，，，不知道用波形图的振动检测仪器能不能测出比较客观的数据，，，，

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