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关于TC单块 大牌原来是这样 数字单块和模拟单块的区别在踩钉上【科普贴】

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发表于 2013-11-18 17:01:18 | 显示全部楼层 |阅读模式
吉他中国微信公众号
前几天逛CG无意中看见一条消息说TC在做活动买2送1,已经卖掉单块入手HD500一年多的我忍不住心动了,当时想着终于可以有TC这样的发烧块可以装逼了,然后一时手贱从推荐的TC代理中选择了这家叫做 爱TC 的淘宝店买了4个块 一共3400元左右(在这里说一下这家店确实不错,客服态度和仓库MM甜美的声音都不错,做活动其他店都说需要先买然后送,只有这家店说同时给我发过来)。然后怀揣着发烧块的梦一直等,又陆续拍了单块板子 电源等东西。后来东西到了拿到手后第一件事情就是回家插上把玩,可是在把玩过程中发现其中一块FLANGER 踩钉踩下去没有那种“咔”一下的声音和顿挫感,于是我联系了客服,客服很爽快答应给我更换,我就发了回去。后来他们客服联系我说东西给我发了个新的发过来了。
我联系客服,客服很客气的对我解释我也能接受准备实在不行就认命吧,小问题只要不影响使用,这时候客服给了我个他们所谓的技术人员的QQ号码让我添加,说问问他,他懂得多一点,于是乎,楼主我长见识了,原来所谓的数字单块和模拟单块的区别就是在这个踩钉响不响上面,而且效果器这种非食品商品是不会有出厂日期的。
小弟文笔不好就写这么多了,完了回家拍照然后录点对比的视频给大家评价一下,这TC大牌单块到底是那样呢?

[ 本帖最后由 阴荡荡 于 2013-11-18 20:43 编辑 ]
 楼主| 发表于 2013-11-18 17:07:23 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
有懂得人也说说吧 晚上顺便把聊天记录发上来给大家科普一下
发表于 2013-11-18 18:17:47 | 显示全部楼层
GC视频号
数字单块和模拟单块的区别肯定不是踩钉响不响  朋友也有两块TC单块 一个延时一个合唱 踩下去也是没声的没啥脚感
 楼主| 发表于 2013-11-18 19:58:56 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
图片先到 视频随后到

[ 本帖最后由 阴荡荡 于 2013-11-18 20:47 编辑 ]

这就是五块TC 其中一块送人了 就FLANGER踩钉有问题 稍后上视频

这就是五块TC 其中一块送人了 就FLANGER踩钉有问题 稍后上视频
 楼主| 发表于 2013-11-18 20:13:05 | 显示全部楼层
对比视频上来了
主演 TC FLANGER
友情客串 TC MOJOMOJO 过载 TC  Alter Ego延迟 TC  Chorus 合唱 TC  Rottweiler Distortion 重失真   
BOSS 调音表  JOYO 电源 很好看哦
 楼主| 发表于 2013-11-18 20:16:40 | 显示全部楼层
聊天记录来了
2013-11-18 16:09:30
我们已经是好友了,现在开始对话吧!
2013-11-18 16:09:34 哦哦哦 哦撒
你好
2013-11-18 16:09:40 Silver Jet
你好
2013-11-18 16:09:43 Silver Jet
什么问题啊?
2013-11-18 16:09:52 哦哦哦 哦撒
请问您是TC 技术部的吗
2013-11-18 16:10:21 Silver Jet

2013-11-18 16:10:43 哦哦哦 哦撒
是这样的 我买了块FLANGER
2013-11-18 16:10:50 哦哦哦 哦撒
踩钉踩下去 没感觉
2013-11-18 16:10:54 哦哦哦 哦撒
没声音也没感觉
2013-11-18 16:11:06 哦哦哦 哦撒
我之前发回去你们说仓库给我发了新的
2013-11-18 16:11:18 哦哦哦 哦撒
可是新的到手后还是一样的问题
2013-11-18 16:12:40 哦哦哦 哦撒
没有那种“咔”一下的声音 那种卡主的顿挫感也没有
2013-11-18 16:12:48 Silver Jet
踩钉不是那种啪啪脆的
2013-11-18 16:12:55 Silver Jet
TC的踩钉规格不同
2013-11-18 16:13:09 Silver Jet
都是这样的
2013-11-18 16:13:11 哦哦哦 哦撒
您的意思 TC的踩钉没有这种感觉?
2013-11-18 16:13:22 Silver Jet
你的货是因为这个原因才更换的?
2013-11-18 16:14:19 哦哦哦 哦撒

2013-11-18 16:15:04 Silver Jet
这不是故障,不能给你换货的
2013-11-18 16:15:16 Silver Jet
不过既然换了,就这么着吧
2013-11-18 16:15:21 哦哦哦 哦撒
哦 你的意思 是  这样是合理的?
2013-11-18 16:15:31 Silver Jet
TC的踩钉规格不同,不比纠结于此
2013-11-18 16:15:55 哦哦哦 哦撒
您的意思 TC的踩钉没有这种感觉?
2013-11-18 16:15:59 Silver Jet

2013-11-18 16:16:06 哦哦哦 哦撒
你确定?
2013-11-18 16:16:15 Silver Jet
不是一种结构的踩钉
2013-11-18 16:16:16 Silver Jet


说到这里 我跟他说 我朋友那里也有TC块 怎么就不一样呢 他又改口了 变成批次不一样导致的问题 然后我就问他怎样查生产日期 他告诉我我查不到只有他们自己才能查
在我要求他们查询之后又变成他们也查不到 谁都查不到生产日期 没有生产日期 效果器不是食品。。。。。。  我就想知道 这是对的吗?
到最后又升级成为 数字单块就是没有咔咔声 模拟单块才有。。。
我想知道这种高级货是不是和我平时接触的低档货不同?

2013-11-18 16:16:26 Silver Jet
是老的
2013-11-18 16:16:32 哦哦哦 哦撒
呵呵
2013-11-18 16:16:34 Silver Jet
前后的零件规格不同
2013-11-18 16:16:43 哦哦哦 哦撒
是吗?
2013-11-18 16:16:45 Silver Jet
现在的TC踩钉都是这种
2013-11-18 16:16:58 Silver Jet
你已经换过一块了,不是一样
2013-11-18 16:17:21 Silver Jet
使用正常就OK,不用担心踩钉的感觉
2013-11-18 16:17:23 哦哦哦 哦撒
你的意思我的朋友的TC是之前买的
2013-11-18 16:17:29 哦哦哦 哦撒
和现在买的不一样
2013-11-18 16:17:34 哦哦哦 哦撒
现在买的踩钉都没感觉》
2013-11-18 16:17:38 哦哦哦 哦撒
是这样吗?
2013-11-18 16:17:59 Silver Jet
一个是之前卖的,或者最近买的,但是是以前的库存
2013-11-18 16:18:02 Silver Jet
现在的都是
2013-11-18 16:18:14 Silver Jet
我可以明确这点
2013-11-18 16:18:31 哦哦哦 哦撒

2013-11-18 16:18:31 Silver Jet
最早发现的就是我们自己
2013-11-18 16:18:33 哦哦哦 哦撒
原来是这样
2013-11-18 16:19:04 哦哦哦 哦撒
可是 你能解释一下 这次我一次从你们店里买了6块TC 就这一块出问题了
2013-11-18 16:19:14 哦哦哦 哦撒
那意思之前5块都是你们以前的存货是吧
2013-11-18 16:20:21 Silver Jet

2013-11-18 16:20:42 Silver Jet
我们的经销商合瑞,库里还有很多库存
2013-11-18 16:20:59 哦哦哦 哦撒
那请问 这个单块的生产日期在哪里能查询到?
2013-11-18 16:21:01 哦哦哦 哦撒
不会没有吧
2013-11-18 16:21:01 Silver Jet
所以有一部分货是以前的库存,有一部分是新的
2013-11-18 16:21:19 Silver Jet
这个我们可以查
2013-11-18 16:21:25 Silver Jet
用户不能查
2013-11-18 16:21:32 哦哦哦 哦撒

2013-11-18 16:21:36 Silver Jet
保修是从你购买的日期算起的
2013-11-18 16:21:37 哦哦哦 哦撒
你给我查一查
2013-11-18 16:21:45 哦哦哦 哦撒
我要生产日期
2013-11-18 16:21:48 Silver Jet
生产日期没有
2013-11-18 16:22:02 哦哦哦 哦撒
[表情]哦 那更好了
2013-11-18 16:22:11 哦哦哦 哦撒
没生产日期
2013-11-18 16:22:16 哦哦哦 哦撒
好东西
2013-11-18 16:22:16 Silver Jet
只有到货物到中国的日期
2013-11-18 16:22:36 Silver Jet
这不是食品,有保质期限制的
2013-11-18 16:22:57 Silver Jet
我们只登记到中国库房的产品序列号
2013-11-18 16:23:06 哦哦哦 哦撒

2013-11-18 16:23:26 哦哦哦 哦撒
食品才有生产日期
2013-11-18 16:23:32 哦哦哦 哦撒
电器类的都没有事吧
2013-11-18 16:24:47 Silver Jet
具体生产日期不由我们管理的
2013-11-18 16:25:15 Silver Jet
我们是TC中国,只记录到中国的TC产品序列号,用于售后保修等用途
2013-11-18 16:25:32 Silver Jet
工厂给我们发货时不会标明产品生产日期
2013-11-18 16:25:49 哦哦哦 哦撒
好了 我不和你说了
2013-11-18 16:25:55 哦哦哦 哦撒
我没用过效果器
2013-11-18 16:26:01 哦哦哦 哦撒
不知道原来效果器是这样的
2013-11-18 16:26:14 哦哦哦 哦撒
更不知道 所谓大TC大牌原来是这样的
2013-11-18 16:26:38 Silver Jet
你是不是想太多了
2013-11-18 16:27:08 哦哦哦 哦撒
你买个几百块钱的东西 有瑕疵 问一问   你觉得是不是想太多了?
2013-11-18 16:27:32 Silver Jet
我不是已经明确告诉你了,这是因为产品更换了零件规格
2013-11-18 16:27:51 哦哦哦 哦撒
我又没有反驳你  行啊
2013-11-18 16:27:55 哦哦哦 哦撒
我明白了
2013-11-18 16:27:59 哦哦哦 哦撒
原来效果器是这样的
2013-11-18 16:28:02 Silver Jet
如果是踩钉失灵,或者产品不正常,可以称为瑕疵
2013-11-18 16:28:02 哦哦哦 哦撒
TC是这样的
2013-11-18 16:28:06 哦哦哦 哦撒
就这样了啊
2013-11-18 16:28:32 Silver Jet
已经给你更换了一个了,踩钉不是还是一样的么
2013-11-18 16:28:41 Silver Jet
如果没更换,你可以说我乱讲
2013-11-18 16:29:09 Silver Jet
TC是数字单块
2013-11-18 16:29:20 Silver Jet
和模拟单块的踩钉不是一种类型的
2013-11-18 16:29:59 哦哦哦 哦撒

2013-11-18 16:30:02 哦哦哦 哦撒
说的好
2013-11-18 16:30:11 Silver Jet
前后产品零件差异,这点我和你确认过了
2013-11-18 16:30:24 哦哦哦 哦撒
这下让我茅塞顿开 原来数字单块和模拟单块的区别在这里

[ 本帖最后由 阴荡荡 于 2013-11-18 20:22 编辑 ]
发表于 2013-11-18 20:18:53 | 显示全部楼层
TC的踩钉踩下去确实不脆
发表于 2013-11-18 20:23:32 | 显示全部楼层
都是这样的啊,楼主
发表于 2013-11-18 20:25:03 | 显示全部楼层
个人手里两种踩钉钉单块都有 看完帖子我特意试了一下 模拟电路的也有踩下去不嘎嘣脆的 数字电路的两款都不脆
 楼主| 发表于 2013-11-18 20:25:32 | 显示全部楼层

回复 7楼 ike 的帖子

是纯粹没有  而且其他五块都是好的
 楼主| 发表于 2013-11-18 20:27:52 | 显示全部楼层
其实响不响不是关键 就是有点膈应 所以自己出邮费换了一次 淘宝客服态度我也能接受  关键就这个技术人员
用生产日期糊弄我
其次数字单块和模拟单块真的是这样的区别吗?
我就想求科普一下
那我测试的其他五块为什么都有
发表于 2013-11-18 20:33:39 | 显示全部楼层
常识问题。
1:如果用3PDT的9脚开关,踩下去会咔哒一响。
2:如果用轻触开关,踩下去是没有咔哒一下的(其实有,只是很轻微),就是说外观是脚钉开关,内部用的轻触开关。
即便是第二种,也可以用继电器做TRUEBYPASS。
TC的,这两种都有。
这个也不是区分模拟和数字的特征,因为模拟的也可以用2,数字的也可以用1。但我真没留意过TC是不是这样对应的,也许是吧
 楼主| 发表于 2013-11-18 20:38:17 | 显示全部楼层
踩钉不响的话 会不会影响演出效果 毕竟演出时间 舞台灯特别是频闪的话  单块那点微弱的信号灯就看不到了
不靠踩的时候触感的话 很容易出错啊
发表于 2013-11-18 21:04:56 | 显示全部楼层
原帖由 阴荡荡 于 2013-11-18 20:38 发表
踩钉不响的话 会不会影响演出效果 毕竟演出时间 舞台灯特别是频闪的话  单块那点微弱的信号灯就看不到了
不靠踩的时候触感的话 很容易出错啊

哥们有点吹毛求疵了 TC的单块有的就是这样 至于触感 BOSS单块等很多都没有那种卡一下的触感 脚感觉不到 耳朵还感觉不到吗  习惯就好了。。
 楼主| 发表于 2013-11-18 21:21:42 | 显示全部楼层
大哥们 我刚才通电试了一下 我草直接没反应 这次直接给我发来一个坏的
 楼主| 发表于 2013-11-18 21:22:58 | 显示全部楼层
还真就是客服态度好 要不然 我他吗.....   还真没什么办法了
发表于 2013-11-19 09:39:23 | 显示全部楼层
很多TP脚踏用多点或9点机械开关的  就会有啪一声的脚感  
某些延时的 tap脚钉 因为需要踩动打点设定速度 ,所以基本需要力度大的机械开关,所以就没有啪一声 基本没什么脚感,当然只有一颗脚钉的延时 又要用改脚钉来设定速度什么的 就当然采用脚感轻的了
TC的产品脚钉感觉一直向轻脚感出发  我之前的HOF混响 脚钉切换有轻微啪一声的,之后的HOF MINI就没有了  但是依然TRUE BY PASS
脚感轻也没什么不好的  行程够长就好  我曾经演出  踩9点机械开关的脚钉  脚感非常重  有时切换快了 居然没踩上  很是郁闷
发表于 2013-11-19 11:47:18 | 显示全部楼层
原帖由 阴荡荡 于 2013-11-18 21:21 发表
大哥们 我刚才通电试了一下 我草直接没反应 这次直接给我发来一个坏的


输入的插孔接上信号线了么?没插输入有的单块会断开电源的。

TC的单块用的踩钉确实有规格上的更改,这点我也可以证明,两者的踩下阻力和响声是不同的。有的货卖的快所以在售的都是新出厂的,有的卖的慢所以还是库存,市面上同时存在两种不同规格的踩钉。

你说的那种9脚机械直通的踩钉的脚感,数字类的单块是较少用到的。

LZ你觉得我们的技术态度有问题?至少把对方QQ名字隐去才合乎常理吧
发表于 2013-11-19 13:26:05 | 显示全部楼层
。。。。

[ 本帖最后由 shangxiao 于 2013-11-19 15:29 编辑 ]
发表于 2013-11-19 13:48:57 | 显示全部楼层
这就是典型的没事找事
头像被屏蔽
发表于 2013-11-19 13:56:58 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2013-11-19 15:01:57 | 显示全部楼层
原帖由 nevauto 于 2013-11-19 13:56 发表
tc踩钉是这样,毫无问题,但是这个数字模拟。。。。。。这。。。。。。这个回答可不够专业呀,我手里还有nova的单块呢,之前用的其他tc单块也都是那种踩钉肯定没问题,所以我觉得结论如下:
1.楼主略有点没事 ...


我找当事人仔细看了完整版的聊天内容,似乎也只是说TC的数字单块的踩钉规格不同,没说是用踩钉来分辨数字还是模拟单块,这个是LZ自己理解有误。

哦哦哦 哦撒  16:28:02
TC是这样的
哦哦哦 哦撒  16:28:06
就这样了啊
Silver Jet  16:28:32
已经给你更换了一个了,踩钉不是还是一样的么
Silver Jet  16:28:41
如果没更换,你可以说我乱讲
Silver Jet  16:29:09
TC是数字单块
Silver Jet  16:29:20
和模拟单块的踩钉不是一种类型的
哦哦哦 哦撒  16:29:59

哦哦哦 哦撒  16:30:02
说的好
Silver Jet  16:30:11
前后产品零件差异,这点我和你确认过了
哦哦哦 哦撒  16:30:24
这下让我茅塞顿开 原来数字单块和模拟单块的区别在这里
Silver Jet  16:30:26
我们自己也发现这种情况,确认是零件规格不同
Silver Jet  16:30:50
你这话里带着讽刺
Silver Jet  16:31:30
你要是觉得我乱讲,那我就不好解释什么了
头像被屏蔽
发表于 2013-11-19 15:08:03 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2013-11-19 19:28:38 | 显示全部楼层
原帖由 阴荡荡 于 2013-11-18 20:27 发表
其实响不响不是关键 就是有点膈应 所以自己出邮费换了一次 淘宝客服态度我也能接受  关键就这个技术人员
用生产日期糊弄我
其次数字单块和模拟单块真的是这样的区别吗?
我就想求科普一下
那我测试的其他五块为什 ...
   膈应   亲 你是哪里人啊???
 楼主| 发表于 2013-11-20 11:07:01 | 显示全部楼层
原帖由 TC在线 于 2013-11-19 11:47 发表


输入的插孔接上信号线了么?没插输入有的单块会断开电源的。

TC的单块用的踩钉确实有规格上的更改,这点我也可以证明,两者的踩下阻力和响声是不同的。有的货卖的快所以在售的都是新出厂的,有的卖的慢所以还 ...

信号线接上了  现在对踩钉的事我不纠结了
 楼主| 发表于 2013-11-20 11:08:02 | 显示全部楼层
原帖由 威猛先生洁厕宝 于 2013-11-19 19:28 发表
    膈应   亲 你是哪里人啊???

亲 甘肃人
 楼主| 发表于 2013-11-20 11:10:49 | 显示全部楼层
原帖由 TC在线 于 2013-11-19 15:01 发表


我找当事人仔细看了完整版的聊天内容,似乎也只是说TC的数字单块的踩钉规格不同,没说是用踩钉来分辨数字还是模拟单块,这个是LZ自己理解有误。

哦哦哦 哦撒  16:28:02
TC是这样的
哦哦哦 哦撒  16:28:06
...

踩钉不是大问题 我第一次问客服 客服告诉我说不行可以拿来换,所以我自出邮费换了 这是我自找的
可是第二次直接给我发来一个坏的,连信号线这玩意 我起码还是懂得

还有我发的就是完整版的聊天记录 你难道还有比这更完整版的聊天记录?
 楼主| 发表于 2013-11-20 11:15:23 | 显示全部楼层
我没事找事儿?  我钱多了烧的?  等你TC官方人回答就来这么一句?
我几次发回去邮费我自己出
第一次 好吧是我不懂 但是联系客服后人家客服说不行发回来让仓库的人看看 不行就换了 所以我也认为是有问题了
可是后来客服也给我解释是怎么回事 我明白其实不是效果器的问题 是我不懂了
但是就是纠结你们这技术人员说的白痴话 明白吗?
别把人当白痴糊弄好吗?
到你这TC在线又变出一个完整版的聊天记录
好么 这样 你把完整版的聊天记录帖出来 我也帖 我俩看看 怎么个完整版的聊天记录
你们这技术人员 第一次说效果器出厂日期只有你们能查 我们用户查不了 然后我要求他查他又说效果器不是食品没有出厂日期这话你自己觉着对吗?
其次 数字单块和模拟单块的区别就在踩钉上  这话是我误解了? 这不是他的原话?
 楼主| 发表于 2013-11-20 11:16:52 | 显示全部楼层
合着  这句话是我打给他的?


Silver Jet  16:29:09
TC是数字单块
Silver Jet  16:29:20
和模拟单块的踩钉不是一种类型的
 楼主| 发表于 2013-11-20 11:17:56 | 显示全部楼层
很小的事情 没多大 我自己能解决 只不过心里作用而已 我自己明白

但 就是纠结与你们这个技术人员明白么?不为别的

你做TC官方的 能这样解答客户问题吗?
 楼主| 发表于 2013-11-20 11:19:03 | 显示全部楼层
TC 在线 现在你出来说一句

你们TC单块有没有生产日期或者出厂日期?
发表于 2013-11-20 12:39:43 | 显示全部楼层
这个很简单,楼主不就是想一套的单块一样的感觉吗,去库房里找一个可以咔哒响的换给人家不就得了。没有库存就和人家说明白没有库存了,人家觉得不舒服就给退了也没啥,一口气买了你们那么多块儿呢,很多淘宝都有七天无理由退换。不能退就好好说没有退货这个服务。
我认为应该人性化一点,不要打官腔,感觉有点劲儿劲儿的,消费者可以这样,企业不应该这样。
 楼主| 发表于 2013-11-20 14:11:44 | 显示全部楼层
原帖由 燕子 于 2013-11-20 12:39 发表
这个很简单,楼主不就是想一套的单块一样的感觉吗,去库房里找一个可以咔哒响的换给人家不就得了。没有库存就和人家说明白没有库存了,人家觉得不舒服就给退了也没啥,一口气买了你们那么多块儿呢,很多淘宝都有七天 ...



就是这个官腔

就是代理个效果器

弄得跟去政府办事一样

恶心
发表于 2013-11-20 14:42:28 | 显示全部楼层
LZ你是不是太敏感了

TC技术人员的答复,和我在帖子里的回复,都没有说你没事找事。我们已经给你更换了单块,目前库房里所有的此型号单块都是刚到的新规格踩钉,我们也没有老版本的。退换之类的服务,我们也没有拒绝。我们的单块产品都是贴有封口标的,售出之前我们也不会私自拆开。请问作为客户,买到被厂家拆封过的产品心里会痛快么?

TC的产品序列号查询,只有行货到国内的入库日期,厂家确实没有开放生产日期的查询权限,我们也无法查询,只能查销售日期和是否行货正品

你目前手里的这个单块,联系销售人员办理售后手续,如果确实有问题会给予更换

[ 本帖最后由 TC在线 于 2013-11-20 14:45 编辑 ]
发表于 2013-11-22 10:23:31 | 显示全部楼层
TC 是 继电器直通, 并非9脚钉机械直通, 仔细听TC单块在插拔电源是可以听到内部“哒”一声响。
发表于 2013-11-22 15:30:03 | 显示全部楼层
严格来说这个silver是个垃圾没错,上次群里的事情就是这垃圾始作。绝不姑息。
发表于 2013-11-22 17:00:49 | 显示全部楼层
踩钉响不响也能纠结这么久啊lz,真是服你了    踩钉声音大的话在外录时会录进杂音的,strymon的踩钉就是无声无阻力试的   只能说你那个块是最近的产品,其他的是老款  这有什么呢?货其实没问题的,按理说TC给你换了个新的已经很客气了,可能后来售后说的语气不是很好,但lz就这点小事咬着不放也不大合适
发表于 2013-11-22 20:08:27 | 显示全部楼层
楼主也的确是有些过于纠结在意了,TC的客服在这个事情上到真的没有什么做的不妥
发表于 2013-11-24 12:12:45 | 显示全部楼层
原帖由 燕子 于 2013-11-20 12:39 发表
这个很简单,楼主不就是想一套的单块一样的感觉吗,去库房里找一个可以咔哒响的换给人家不就得了。没有库存就和人家说明白没有库存了,人家觉得不舒服就给退了也没啥,一口气买了你们那么多块儿呢,很多淘宝都有七天 ...

都看完了.也就这哥们说的是正解..
一个售后人员有点店大压客的感觉.我本人也是TC用户.效果器本身没出过问题所以也没联系过客服.如果真叫我碰上这样的.要是在七天之内.赔来回运费我也会退货的...
TC本身也没啥错,只不过买家一般都是小老百姓赚点钱不容易.碰上点毛病不懂了.谁心里没个坎没个结啥的.你当我们都是专业人员呢?那知道踩钉还得分规格..
多点耐心多解释几句.也没有人不通情达理的揪着一个踩钉的小事对你死缠烂打...
发表于 2013-11-26 12:37:33 | 显示全部楼层
Silver Jet  这名字翻译过来是 银杰 吗 ?tc**多是人所共知地。
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