讨论：钢琴换和弦时用踏板，吉他转换和弦时需要先止音吗

西翁

钢琴换和弦时用踏板，吉他转换和弦时需要先止音吗？？

都市蜉蝣

需不需要消音，要看两方面。一是看谱中有时值是需要延长到下一小节，二延音会不会影响到后面的旋律表现。

JiangYing

有的时候不想消音，可是手指一放就没了。

josephshen

这是个好问题啊，值得思考和研究的。我感觉上不用消音，低音可能稍为留意一下。

WHW7777

除非特别要求。一般转和旋不单不能消音，反而要求尽量连贯，圆滑，不能漏音符。像练习曲1号要求不断转换和弦，生手弹起来磕磕绊绊的，气都散了。再听高手弹得；一气合成，丝毫听不出换把痕迹。
这方面可以看出吉他比钢琴有更高的技术要求。
当然有休止音符的话，那就要消了。
2楼说的不错

WHW7777

都市蜉蝣
28兄, 我理解错了. 在同一节奏型内, 音肯定是不能消的,不然叫什么和弦.
没错！
这种类型的必须要消音；

西翁

都市蜉蝣 发表于 2014-7-11 04:51
需不需要消音，要看两方面。一是看谱中有时值是需要延长到下一小节，二延音会不会影响到后面的旋律表现。 ...

谢谢蜉蝣兄首席解答，

俺在想另一个问题，在两个和弦连接时，有些演奏为一三拍分别为两个和弦的根音，而第二四拍是演奏的和弦的其他音，在这个时候，需要在第三拍的时候把前面和弦余音止掉吗？？？？

西翁

josephshen 发表于 2014-7-11 07:48
这是个好问题啊，值得思考和研究的。我感觉上不用消音，低音可能稍为留意一下。 ...

止音也是技巧之一吧。。

西翁

WHW7777 发表于 2014-7-11 09:51
除非特别要求。一般转和旋不单不能消音，反而要求尽量连贯，圆滑，不能漏音符。像练习曲1号要求不断转换和 ...

谢谢二八兄解答，但是吉他属于中音乐器，如果在转换和弦时，不消掉前一个和弦的音会造成音响的浑浊啊。。

西翁

WHW7777 发表于 2014-7-11 10:35
都市蜉蝣
28兄, 我理解错了. 在同一节奏型内, 音肯定是不能消的,不然叫什么和弦.
没错！

因为这个谱子中有休止符，很明显要消音。
按想另外一种情形，第一和弦全是空弦，在123弦，第二和弦在456弦，假设也是空弦，在演奏第二个和弦时，前一个和弦里面的空弦音是否要消掉？？

补充内容 (2014-7-16 22:13):
钻个牛角尖，第二和弦弹奏46弦，没有5弦，怎么办？？？

都市蜉蝣

西翁 发表于 2014-7-13 02:10
谢谢蜉蝣兄首席解答，

俺在想另一个问题，在两个和弦连接时，有些演奏为一三拍分别为两个和弦的根音，而 ...

不用客气. 如果我没理解错的话,您所描述的是1,2小节为同一和弦,3.4是另一个不同的和弦. 打个比方, 第一拍的首音是根音(低音), 1.2拍其他音为和弦的其他音(高音), 第三拍为另一不同和弦的根音为首. 如果第一和弦根音后面没特殊休止记号和延音到3拍上的时候, 理论上3拍前是要消此根音,但实际操作时,有许多情况此根音就没有了, 象本来按弦,因为3拍变换和弦放开手指了;或1拍根音是空弦, 三拍根音为同弦按弦, 左手按弦自然消掉1拍根音; 一拍根音假如是四(五弦)空弦, 三拍是五弦(六弦)上弹, 因为一般低音多是靠弦, 在弹三牌根音是右手拇指消掉了.剩下的情况, 还有一种可能第一和弦的根音可能是第二和弦的和弦内音,不会影响三拍的和声构成.最后一种就是没办法消掉而且不是第二和弦内音(比较罕见), 一般根音的保留时间长, 衰减得查不多了, 一般不会影响到三拍的和弦, 如果有影响的话, 可以用右手拇指消一下. 看看我又同和尚一样念经了, 希望您能有耐心看下去, 同时希望大家练习一定要找正式或专业制谱软件的谱, 这样的谱不同声部的音时值标住非常清楚.

bluesrivers

古典吉他一般情况下不需要特别消音。
尼龙琴弦的音长本来就不太够，通常一个小节弹完到换和弦的时候，音已经衰减的差不多了，不会影响后面的和声。
而且与钢琴很不同的是，吉他一弦负责多音，换指的时候实际上已经起到了消音的作用，不必在这个问题上纠结，反倒是要在音的连接上下功夫

除非有些乐曲明确要求消音。比如《绿色的树荫下》，贝斯音要求一拍即消产生特有的节奏感。

西翁

bluesrivers 发表于 2014-7-13 16:27
古典吉他一般情况下不需要特别消音。
尼龙琴弦的音长本来就不太够，通常一个小节弹完到换和弦的时候，音已 ...

有道理。音长衰减过快确实是个问题。。

josephshen

西翁 发表于 2014-7-13 02:12
止音也是技巧之一吧。。

是啊，是否要止音，耳朵收货。

和弦进行当中不必止音的原因是，手型换了，音也就自然变了，而根音要稍为注意一下，根音上行，弹响下一根弦时拇指先止上一音，例如由E转为A，下行时靠弦就自然消音了，例如A-E。

WHW7777

西翁 发表于 2014-7-13 02:15
谢谢二八兄解答，但是吉他属于中音乐器，如果在转换和弦时，不消掉前一个和弦的音会造成音响的浑浊啊。。 ...

明白西兄的意思了。可是这问题我说不到点上。
以前我经常拿着乐谱对照大师的录音检查有没有不一致的地方，结论有时出乎意料；包括在消音的问题上，大师们的演奏和理解不都一样，甚至与乐谱要求也有很大的出入。
似乎一些老牌大师如塞戈维亚在消音处理上有很细致严格的要求，有些消音的感觉和利索程度让人叹为观止无法企及。后期的大师们在这方面好像宽松很多。
问题是，有时你简直说不上哪个好哪个不好。
有过录音的朋友都明白，想获得清晰且富于层次的演奏效果，使用消音技术是必须的。那么除了乐谱特别要求外，到底还有哪些地方是属于常识性的消音从而要引起我们的重视？恐怕没有一致的答案。
我想这个问题需要有足够的音乐素养和演奏常识来判断。

西翁

都市蜉蝣 发表于 2014-7-13 04:16
不用客气. 如果我没理解错的话,您所描述的是1,2小节为同一和弦,3.4是另一个不同的和弦. 打个比方, 第一拍 ...

蜉蝣兄这种一般情形俺知道，
俺想另外一种情形，第一和弦全是空弦，在123弦，第二和弦在456弦，假设也是空弦，在演奏第二个和弦时，前一个和弦里面的空弦音是否要消掉？？

西翁

josephshen 发表于 2014-7-14 07:04
是啊，是否要止音，耳朵收货。

和弦进行当中不必止音的原因是，手型换了，音也就自然变了，而根音要稍为 ...

从六弦空弦到五弦上行的P指低音连接中，俺通常认为是弹五弦后再迅速用P指止掉六弦空弦音，这样低音连接更自然。。