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[求助贴] 求告诉进来解答下音阶的问题

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发表于 2014-9-7 15:36:43 | 显示全部楼层 |阅读模式
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今天开始进入练习布鲁斯音乐 然后推出了 布鲁斯各个调的音阶。  看到摸透电贝司的一个G调的布鲁斯进行 I7 IV7 V7的进行 发现了一个问题。 就是 在I7 IV7 V7和弦的构成音里 在G布鲁斯音阶中有的音没有 . 这是怎么回事。   谱例中第一个和弦进行I7  G B D F  在G 布鲁斯音阶中没有F   VI7 组成音 C E G bG 没有C音  V7中 D #F A C 没有 C 和#F啊 这是怎么用的?  附加图片求大神解答下
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发表于 2014-9-7 16:03:16 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
嗯?什么意思?第一个图里第一小节第五个音就是F啊~ C也有啊~
 楼主| 发表于 2014-9-7 16:26:36 | 显示全部楼层
GC视频号
rattie 发表于 2014-9-7 16:03
嗯?什么意思?第一个图里第一小节第五个音就是F啊~ C也有啊~

你看第一小节 和弦进行中 G B D F 是没错。 但是 在G调布鲁斯音阶中没有这个F 音。 这个F音 是那来的 怎么构成在G大调里的I7和弦
发表于 2014-9-7 16:31:31 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
这个问题每隔一段时间就会有人问

关键点在于:Dominant Chord(属和弦,也就是大小七和弦)并非建立在 Blues Scale(布鲁斯音阶)上,而是建立在 Mixolydian 音阶上 (1 2 3 4 5 6 b7)

在一个和声框架里弹什么音阶,并不一定代表这些和弦肯定是由你弹的音阶衍生出来的

打个比方,在 Major 7th Chord(大大七和弦)里面,也可以一直弹 Pentatonic Scale(五声音阶),而实际上它肯定是建立在某个 Ionian (1 2 3 4 5 6 7) 或者 Lydian (1 2 3 #4 5 6 7) 音阶上的
发表于 2014-9-7 16:44:58 | 显示全部楼层
bassyoucai 发表于 2014-9-7 16:26
你看第一小节 和弦进行中 G B D F 是没错。 但是 在G调布鲁斯音阶中没有这个F 音。 这个F音 是那来的 怎 ...

大调布鲁斯音阶也可以加降7音啊,还可以加4音

 楼主| 发表于 2014-9-7 16:49:09 | 显示全部楼层
carlis 发表于 2014-9-7 16:31
这个问题每隔一段时间就会有人问

关键点在于:Dominant Chord(属和弦,也就是大小七和弦)并非建立在 Blu ...

就是说I7和弦本身就不是G布鲁斯音阶里的是吧。    。  还有一个是 在I7和弦上用布鲁斯音阶是为了拓展#9 9b9 11 这些和弦的的意思是吧?
 楼主| 发表于 2014-9-7 16:50:24 | 显示全部楼层
rattie 发表于 2014-9-7 16:44
大调布鲁斯音阶也可以加降7音啊,还可以加4音

降7音?
QQ图片20140907133938.jpg
发表于 2014-9-7 17:37:22 | 显示全部楼层

大调布鲁斯音阶不包括b7音,但是加上7音也很好听。大概就是因为Mixolydian mode常用在布鲁斯进行中吧。如卡叔所说。

至于原因,我不知道。好听就行了。

 楼主| 发表于 2014-9-7 17:47:33 | 显示全部楼层
rattie 发表于 2014-9-7 17:37
大调布鲁斯音阶不包括b7音,但是加上7音也很好听。大概就是因为Mixolydian mode常用在布鲁斯进行中吧。如 ...

照卡叔说的话 那么  后面IV7 和弦 就是C7 就用 C混合莉迪亚音阶?
发表于 2014-9-7 17:48:46 | 显示全部楼层
bassyoucai 发表于 2014-9-7 16:49
就是说I7和弦本身就不是G布鲁斯音阶里的是吧。    。  还有一个是 在I7和弦上用布鲁斯音阶是为了拓展#9 9 ...

“某个和弦是不是某个音阶里”的这个说法不准确,但如果按照你的思路,属七和弦确实不是布鲁斯音阶里的。

我换个说法吧。布鲁斯曲子里可以使用任何音阶,其中最基本的是布鲁斯音阶;布鲁斯音阶也可以使用在任何曲子里,其中最经典的是由属七和弦或者由小七和弦组成的布鲁斯

对于后一个问题,我的回答是:不是。实际上,用西方音乐理论很难去分析布鲁斯这个玩意儿。比如像你说的,在 G7 C7 D7 这三个和弦的进行里面居然都能一直弹同一个调上的布鲁斯音阶!而且明明有那么多半音冲突,听起来却很爽!再者,布鲁斯音阶虽然是小调五声+一个 #4,但这 #4 音也不是完完全全是两个琴键中间的那个音,它离 4 更近一点,离 5 更远一点,不是 12 平均律那种正儿八经的调调。

像楼上说的一样,随着布鲁斯学习的进阶,楼主以后有时间可以深入研究一下同时拥有 b7 和 7 音的 Mixolydian Mode(实际上就是 bepop 音阶),把 I7→IV7→V7 先按 3->7 音的进行拆解一番,再按 7->3 音的进行拆解一番,也很有味道
 楼主| 发表于 2014-9-7 18:11:44 | 显示全部楼层
carlis 发表于 2014-9-7 17:48
“某个和弦是不是某个音阶里”的这个说法不准确,但如果按照你的思路,属七和弦确实不是布鲁斯音阶里的。 ...

教会调式 这个我也学习过 也就是  在我上面发的那个练习谱也就是所谓的布鲁斯的乐曲 。 但是在布鲁斯的乐曲中用的不是布鲁斯音阶的音而是用了 教会调式的mixoydian音阶?
发表于 2014-9-7 18:25:35 | 显示全部楼层
bassyoucai 发表于 2014-9-7 18:11
教会调式 这个我也学习过 也就是  在我上面发的那个练习谱也就是所谓的布鲁斯的乐曲 。 但是在布鲁斯的乐 ...


说得对,图片谱例是经典的布鲁斯进行,但使用了你所说的各调的混合莉迪亚音阶来演奏
这个练习目的可能是为了巩固对这些和弦的听觉记忆吧

你也可以播放同样的伴奏,但是只弹一个调的布鲁斯音阶来感受下
 楼主| 发表于 2014-9-7 19:01:25 | 显示全部楼层
carlis 发表于 2014-9-7 18:25
说得对,图片谱例是经典的布鲁斯进行,但使用了你所说的各调的混合莉迪亚音阶来演奏
这个练习目的可能是 ...

这个问题解决了 太感谢你了卡叔
 楼主| 发表于 2014-9-7 19:24:31 | 显示全部楼层
bassyoucai 发表于 2014-9-7 19:01
这个问题解决了 太感谢你了卡叔

卡叔我在弱弱的问一个问题   比如C7 和弦 组成音 C E G bB   可以用到的音阶比如 C布鲁斯音阶 C bE F #F G bB .  但是不是说如果和弦套用音阶的话 这个音阶中必须要含有C7和弦组成音 的这些音吗。 但是在C 布鲁斯里没有 那为什么说可以用?
 楼主| 发表于 2014-9-7 20:47:54 | 显示全部楼层
carlis 发表于 2014-9-7 17:48
“某个和弦是不是某个音阶里”的这个说法不准确,但如果按照你的思路,属七和弦确实不是布鲁斯音阶里的。 ...

卡叔我在弱弱的问一个问题   比如C7 和弦 组成音 C E G bB   可以用到的音阶比如 C布鲁斯音阶 C bE F #F G bB .  但是不是说如果和弦套用音阶的话 这个音阶中必须要含有C7和弦组成音 的这些音吗。 但是在C 布鲁斯里没有 那为什么说可以用?
发表于 2014-9-8 12:02:49 | 显示全部楼层
bassyoucai 发表于 2014-9-7 20:47
卡叔我在弱弱的问一个问题   比如C7 和弦 组成音 C E G bB   可以用到的音阶比如 C布鲁斯音阶 C bE F #F  ...

所以说……布鲁斯没法用理论很完美地解释。虽然有 C、G、Bb,但是 C 布鲁斯音阶里面的 Eb 和 F 都跟 C7 的三音有冲突,只能说这些紧张感也是布鲁斯“味道”的一部分吧。非要套用西方乐理的话,只能把 Eb、F、F# 解释为 #9、11、#11 音,可是这个和弦又不是 C7alt。

还有一点奇妙,就是 C 布鲁斯音阶既能用在 C7 里,又能用在 Cm7 里,大小和弦通吃……不少吉他手在刚学了点即兴的时候就特爱“来段布鲁斯”,因为对于初心者来说,同一套音阶从头弹到尾不用换,而且无脑随机弹也能听起来像模像样……
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