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[交流感想] 我们一起来证实一下一些传说,欢迎大家参与讨论(不定期更新)

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发表于 2014-11-18 15:24:36 | 显示全部楼层 |阅读模式
吉他中国微信公众号
本人有限的工作经验总结出来的一些问题,难免有局限和有不足,本着大家分享交流的原则,希望不要出现无脑喷,一起弄清楚一些事实真相,省得大家走冤枉路。我会把我知道的一些事实和应该是真相的东西发出来,大家一起交流,今天先来第一篇,关于电位器的问题。
1.关于电吉他电位器的问题
关于500和250,A和B型电位器的解析,大家可以看看DIY的一些解释,比我专业,这个我就不说了。我说说所谓CTS和阿尔法,以及一些国产电位器的问题,CTS的品质是这三种里面最好的,阿尔法的居中品质也算稳定,至于很多国产的电位器呢,品质良莠不齐,有好的但是更多是比较差的,很多朋友会更换电路然后呢,就会想到换电位器,然后在电位器的选择上大家就开始有点迷糊了,有些人可能开始失去理智了。其实很多我们说的垃圾ST上面的用的电位器很多都是中国人偷工减料的产品,所以经常会发生旋转有杂音,或者焊接过程中就会有失效的现象,碳膜阻尼太差了的原因,为啥不用点好的呢,因为好的要贵几毛钱到一块钱,很多人是不是要吃惊了,以为贵了多少钱呢,几毛钱而已,对就是这几毛钱成本,可以让他的电位器品质提升一个档次,他们也不会用。因为他们增加的成本做出来的好东西,没有吉他厂会用,为啥没有吉他常会用呢,因为吉他厂的吉他价格都非常非常的低,一个电位器增加一块钱的成本,三个电位器可能就把他的利润吃掉了一半。为什么我们吉他价格低,因为我们整个吉他行业做吉他的人,都没有几个知道吉他这个东西是要当成一个乐器来做。。扯远了,继续电位器的事情,所以这种情况下,很多国产电位器的厂家都是越做越差,没办法。。。那像阿尔法这个电位器呢,现在也分所谓的韩产和国产,据说东莞有个生产阿尔法电位器的厂家,然后还有一些人,包括我们的确是从韩国那里进口过来的阿尔法电位器,这也是分出了所谓台产和韩产的原因,这个韩国进口的是真的韩国生产的吗,我也没办法给大家更多的证据来证明这件事,希望有人能给个合理的解释,但是很多这个电位器还就是从韩国进口过来的这个是个事实。CTS电位器,不用怎么说了算是电位器行业里的高大上了,一般美产的吉他都会用这个。
那换电位器换哪种好呢?要回答这个问题,我觉得最合适的回答就是,换个杂音出现几率小的,使用寿命长的,价格合适的。就这个来说所谓牌子货是有点优势,但是我觉得国产的电位器里也肯定有好的,只不过电吉他这个行业里用的普遍比较差的而已,可能出了电吉他这个行业的电位器,国内可能有很多好的也说不定,这个需要挖掘一下。反正我是没发掘到,最近有个电位器跟我说能做批品质高的,我让他做了,到时候看看样品,好的话给大家推荐一下。还有就是我们换电位器的时候,一顶要看看我们的吉他的价格啊,之前看到很多发烧友?给SQ心加州换了全套的CTS,我就在想还是有钱人多啊。抛出CTS逼格比较高这个问题以外,换了CTS真的对音色有很大的提升吗?????我相信一定会有改变,虽然我不一定听的出这种改变,不知道有多少人真的因为换了贵了的电位器,突然发现音色有很大提升的。。。我换过很多电位器,我没发现有这样的好事。不过手感什么的是能感觉的有点变化,对吉他音色的提升我是没发现。
那我们现在就一起讨论一下,在更换了电位器之后,那些朋友觉得自己仅仅因为换了电位器而觉得吉他音色有所提升的,希望同时提供一些吉他,效果器,音箱这些设备。我们大家看看单纯的换个好的电位器,对音色到底有多少提升!
发表于 2014-11-18 15:30:51 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
电位器一直开到最……并且不了解电位器的 前排留名学习~~~~~~~~~~~~~
 楼主| 发表于 2014-11-18 17:36:12 | 显示全部楼层
GC视频号
没人参与证实吗?
发表于 2014-11-18 18:05:31 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
根据我折腾的经验,电位器本身并不能提升音色,电位器对音色的影响来自于电位器的阻抗值。但好用不好用,就看电位器的工艺质量了。

说说电位器的质量:

(1)CTS的质量绝对是良莠不齐,美国量产的大路货的CTS的旋转时有噪音的挺多的,完全没有美产高大上的感觉。而Bare Knuckle,RS Guitarworks从CTS定制的(OEM)的电位器质量就很好。CTS对多花Dollar的客户是另眼相待的。所以如果买CTS,买RS Guitarworks的定制版是最佳选择。

(2)Bourns,这个牌子比CTS厚道多了,质量也稳定多了。Seymour Duncan自有品牌的电位器都是从Bourns OEM的。Bourns电位器比较松,可以快速旋转(类似Alpha电位器)。

(3)Alpha,没用过美产Alpha电位器。买过淘宝上的所谓“韩产”Alpha电位器,没有噪音,对音色也未见影响,比那些旋转时有噪音的大路货的CTS感觉好。

我个人经验,电位器很重要,对弹奏心情很关键,尤其是对于弹完一段曲子会把音量旋钮习惯性地用小指勾到最小音量位置的乐手,电位器必须结实耐用无噪音。如果我选择电位器的话,会选择RS Guitarworks定制的CTS,或Seymour Duncan定制的Bourns。

目前,Seymour Duncan定制的Bourns的是我的首选,舒服,痛快,结实。。。爽!
发表于 2014-11-18 18:54:31 | 显示全部楼层
电位器能影响音色
因为我换过
发表于 2014-11-18 19:00:31 | 显示全部楼层
没觉得换电位器能改变音色,个人换电位器纯粹为了手感跟耐用性
 楼主| 发表于 2014-11-18 19:18:24 来自手机 | 显示全部楼层
锤子,cts电位器,你要考虑到一个因素,就是假的cts电位器的问题,别说他了,连假的阿尔法也是很多的。。。
头像被屏蔽
发表于 2014-11-18 19:37:36 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2014-11-18 19:55:00 | 显示全部楼层
没有提升!只是求个稳定安心,不出杂音而已!所谓提升的只不过早就该换了,换过以后才是原本应该对的声音。
发表于 2014-11-19 18:35:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫霄000 于 2014-11-19 18:43 编辑

这么简单的电位器,制作工艺在科技发达的现代工厂显然很简单的,已经不算精密元件了。
我也跟个厂家聊过,人家的意思是做一批出来,有质量好的有质量不好的,
然后按质量等级分开,最好的卖一个价,最差的卖一个价。
老外的厂里一样有残次品,中国人肯定也能做出很好的。
结合我们长久以来的经验,就是厂家和商家的人品问题而已。
所以楼主,冒昧的说一声,你这是给大伙添堵。
就你自己在那卖的东西你都不知道货源,谁去查呢?
更何况是连个铭牌都没有的小玩意。
查出来又如何呢?还不是哪家厂出的好,商家们都说自己是那家来的么?

电位器就是个电阻和导体而已,这玩意质量能影响音色,我会信吗?
啥时候有人说连效果器和音箱里的电阻都能影响音色我估计都会有人信。
发表于 2014-11-19 18:58:50 | 显示全部楼层
qingjiaotu 发表于 2014-11-18 19:18
锤子,cts电位器,你要考虑到一个因素,就是假的cts电位器的问题,别说他了,连假的阿尔法也是很多的。。。 ...

问题是我的Suhr, Jackson Custom Shop...很多琴上原装的CTS电位器旋转时都有轻微杂音。

我觉得Seymour Duncan OEM的Bourns电位器很完美,用着不闹心。

发表于 2014-11-19 20:07:45 | 显示全部楼层
ls高手啊   brunos电位器是国外论坛上评价最好的一款 用在吉他上得电位器了。
 楼主| 发表于 2014-11-20 14:26:27 | 显示全部楼层
极速流星锤 发表于 2014-11-19 18:58
问题是我的Suhr, Jackson Custom Shop...很多琴上原装的CTS电位器旋转时都有轻微杂音。

我觉得Seymour D ...

土豪,,豪无人性啊。。哈哈哈,不过,我开这个帖子的目的,其实想让大家知道,再贵的电位器,对音色的提升也是XXXX,但是杂音和使用寿命确实存在差别。。所以各位换电位器的时候,就要想想清楚了。。
发表于 2014-11-20 14:58:57 | 显示全部楼层
qingjiaotu 发表于 2014-11-20 14:26
土豪,,豪无人性啊。。哈哈哈,不过,我开这个帖子的目的,其实想让大家知道,再贵的电位器,对音色的提 ...

确实,电位器的内部构造中没有能够影响音色的回路,只不过有的电位器的阻抗没有标称的精准,所以不同的电位器可能会产生由于阻抗不同引起的音色差异。

我觉得你是专业的拾音器开发者,如果愿意折腾电路的话,可以试试下面这个套件,据说对音色可以产生明显的听感上的提升,国外烧友和制琴师好评如潮:
http://store.rsguitarworks.net/c ... t-long-shaft/dp/328
发表于 2014-11-20 15:04:05 | 显示全部楼层
换过  音量电位器  原来的坏了  按原参数在淘宝买了一个  好像一百多  牌子忘了   1 声音变得比较尖锐  缺少低频  2 旋钮从关闭位置稍微转动一点直接变成最大音量  没法玩慢发音了  自己分析了一下  要么买着假货了  要么焊接有问题   我是找外面修电器的给焊的  看着里面一堆线头晕  盼哪位大侠解惑  
发表于 2014-11-20 15:09:02 | 显示全部楼层
声明一下  我感觉不是音色有提升  而是缺少低频  盼内行给分析一下  
 楼主| 发表于 2014-11-20 15:10:57 | 显示全部楼层
极速流星锤 发表于 2014-11-20 14:58
确实,电位器的内部构造中没有能够影响音色的回路,只不过有的电位器的阻抗没有标称的精准,所以不同的电 ...

其实,我发这个帖子只是作为一个吉他爱好者发的,拾音器开发,,,我真的只局限与拾音器为止,只用一般通用性的辅助材料,要是把电位器啊,电容啊,什么考虑进去,那真的会很蛋疼,可能看似专业了,其实对普遍实用性来说,那是个误区,,你给的链接我打不开。。
我觉得,我们应该把一些神话的传说的面具慢慢揭开。。省得大家都迷迷糊糊的。
 楼主| 发表于 2014-11-20 15:13:30 | 显示全部楼层
mu1 发表于 2014-11-20 15:04
换过  音量电位器  原来的坏了  按原参数在淘宝买了一个  好像一百多  牌子忘了   1 声音变得比较尖锐  缺 ...

这个问卖家啊。。。。。。。。。。。。。。。。。。谁卖的谁负责。。。
发表于 2014-11-20 15:15:55 | 显示全部楼层
mu1 发表于 2014-11-20 15:04
换过  音量电位器  原来的坏了  按原参数在淘宝买了一个  好像一百多  牌子忘了   1 声音变得比较尖锐  缺 ...

100多的电位器 电位器中的劳斯莱斯了。

一般双线圈吉他用500K电位器,单线圈吉他用250K电位器,主动拾音器(EMG,SD Blackout)用25K电位器。

你的琴是什么拾音器配置,我给你发个电路图。
发表于 2014-11-20 15:30:11 | 显示全部楼层
劳斯莱斯?你逗我玩吧  哈哈  我琴是九几年的低端yamaha321  双单双  音量旋钮打转了  自己不懂  淘宝上一通查  看买家评价什么的  太低不敢买  太贵不值当你懂的  后来确定一家好像是长沙的卖家  觉得还行  就买了  换上后也不知道是东西不行还是焊得不行  当然也没去找卖家  
发表于 2014-11-20 15:34:21 | 显示全部楼层
500k的好像  记得当时还分a b  一个是音量一个是音色  我买的是音量   
发表于 2014-11-20 15:37:54 | 显示全部楼层
极速流星锤 发表于 2014-11-20 15:15
100多的电位器 电位器中的劳斯莱斯了。

一般双线圈吉他用500K电位器,单线圈吉他用250K电位器,主 ...

劳斯莱斯?你逗我玩吧 哈哈 我琴是九几年的低端yamaha321 双单双 音量旋钮打转了 自己不懂 淘宝上一通查 看买家评价什么的 太低不敢买 太贵不值当你懂的 后来确定一家好像是长沙的卖家 觉得还行 就买了 换上后也不知道是东西不行还是焊得不行 当然也没去找卖家   
发表于 2014-11-20 15:45:35 | 显示全部楼层
极速流星锤 发表于 2014-11-20 15:15
100多的电位器 电位器中的劳斯莱斯了。

一般双线圈吉他用500K电位器,单线圈吉他用250K电位器,主 ...

电路图不麻烦了 谢了  去年买了把琴  我的老yamaha光荣退役了  有感情了  当時还想着换套品丝啥的  其实也没必要了 哈哈
发表于 2014-11-20 16:00:53 | 显示全部楼层
mu1 发表于 2014-11-20 15:30
劳斯莱斯?你逗我玩吧  哈哈  我琴是九几年的低端yamaha321  双单双  音量旋钮打转了  自己不懂  淘宝上一 ...

“打转了”?

听着总感觉像是固定用的螺母松了而已。。。
发表于 2014-11-20 16:11:37 | 显示全部楼层
cataroo 发表于 2014-11-20 16:00
“打转了”?

听着总感觉像是固定用的螺母松了而已。。。

no  no  里边转了  螺母松了咱还是可以动手的呵呵   关键不懂电子元件 什么拾音器 电路什么的  看着就醉了   话说我看你头像挺亲切的  我女儿属小白兔的 哈哈  
发表于 2014-12-10 21:48:25 | 显示全部楼层
顶 , 顺便出售2个BOURNS 250K原装美国产正品 全新,SD拾音器专用电位器哈,一个25 要的联系308320324
发表于 2014-12-10 22:39:17 | 显示全部楼层
极速流星锤 发表于 2014-11-19 10:58
问题是我的Suhr, Jackson Custom Shop...很多琴上原装的CTS电位器旋转时都有轻微杂音。

我觉得Seymour D ...

拆分过大量不同电路的吉他之后,虽然我没有去研究过电位器的品牌,但是我的结论是:
1.不同阻值的电位器会带来不同的音色,比如500K和250K。
2.不同品牌,同阻值,同类别的电位器对音色的差别影响甚小。
   某些神话的电位器类似ORANGE DROP什么的,你想要SLASH那种甜滑的音色是吧。
   首先,这不是你换个电位器能解决的。变量太多,木头干燥程度,年份,拾音器腊封老化程度等。
   Slash AFD原琴 琴颈是根部断裂了再接上的,要短个几毫米,这个也要模仿下?
   其次,Slash现场首箱音色一点也不甜滑。CD是CD,现场是现场。那是后期修出来的,不是你一个电位器就能改变的。
3.换电位器这个东西,更多的是一个对心理的安慰(如,耐操程度或者我一块的就是比你5毛的好)
  对于原装的电位器来说,只要无杂音,耐用的话,基本你也没有必要换他。
4.真是要烧,烧到电位器这么一个零件上的话。我比较推荐去换几根VOVOX的吉他线和喇叭线,或者把吉他里面的线路全部换成金银合金和单晶铜混编,可能对音色的改变大一些,对音质的改善更大一些。
发表于 2014-12-10 23:15:53 来自手机 | 显示全部楼层
极速流星锤 发表于 2014-11-18 18:05
根据我折腾的经验,电位器本身并不能提升音色,电位器对音色的影响来自于电位器的阻抗值。但好用不好用,就 ...

想请教下锤哥 Bourns这个就买淘宝上那种就好了吗?
发表于 2014-12-10 23:54:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 metalsuperone 于 2014-12-10 23:57 编辑

目前,我用的日产 GOTOH舒服死啦,25元,比美帝的CTS爽,在有良好高频释放线路下,除啦音色电位器改变音色,音量电位器也可改变音色,而且更好听,调音量电位器时舒服死啦。选日产 GOTOH不后悔!不用谢谢,偶是雷锋。
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发表于 2014-12-11 06:41:28 来自手机 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2014-12-11 10:48:44 | 显示全部楼层
大家越来越聪明了,哈哈哈
发表于 2014-12-11 11:21:47 来自手机 | 显示全部楼层
好帖子~~~~
发表于 2014-12-11 11:30:08 | 显示全部楼层
到底是brunos还是bourns。。。。。。。。
发表于 2014-12-11 11:32:47 | 显示全部楼层
好帖子,帮顶~

我不是很懂电位器,也许是命好,没遇上过什么有杂音的电位器,我个人很喜欢老YAMAHA电琴上的电位器,手感很滑,音量上升相对也很平均,因为我常用慢发音,所以我很在意电位器转起来是不是很滑,音量上升是不是平均,这样能控制慢发音的细节。
最近买的一把SCHECTER相对我的右手手感喜好来说,电位器涩了一点,而且慢发音时音头也不是慢慢出来的,出来的有点愣,有人说换个电位器再加个电容就会好,也不知这么说对不对。
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