琴弦拉力的问题

邱松

请教各位大神们 010  011  012  013 他们哪个规格的会把琴面板拉鼓起来？

灰色的死神

一个成熟大牌，诸如Martin这种，即使是Lakewood这种相对小众的品牌也会在答疑版块中提及自己的琴适用怎样的琴弦。一般Normal强度——0.13~0.56是没问题的，面板鼓起通常不是琴弦拉力过大引起的，而是湿度过大——大于50%就会有点微微鼓起，安全范围一般是40~60%。或者琴质量不行，设计、用料缺陷，导致面板和音梁承受的张力极限低于6根钢弦的总张力（通常至少是70kg）。所以也奉劝大家不要轻信风云突起、疯狂软爽的新兴品牌以及不成熟的二线品牌，更不要迷信所谓的“手工”作坊，板材的干燥、车间的恒湿对琴的耐用性至关重要，能做到这两点的生产线凤毛鳞角，更别说花巨大成本购置高精度机床、花精力研究音梁、面板的张力设定...光是推广市场估计很多品牌就力不从心了。宁要凤尾，不要鸡头，这是购琴的基础。

邱松

灰色的死神 发表于 2014-12-20 18:16
一个成熟大牌，诸如Martin这种，即使是Lakewood这种相对小众的品牌也会在答疑版块中提及自己的琴适用怎样的 ...

你的回答真专业，懂了。不过也听朋友说过宁要鸡头 不要凤尾的话。

灰色的死神

邱松 发表于 2014-12-20 18:31
你的回答真专业，懂了。不过也听朋友说过宁要鸡头 不要凤尾的话。

哈哈...如果你有辨识优劣的自信，那相对而言小品牌的价格会比较低廉。这么说吧，比如Larrivee和Martin都是国际大牌，他们同样用高等级的stika+rosewood做一把D型琴，Larrivee是D10，同样规格Martin大概是D35或者D41。两个品牌的价格差了1.5倍甚至更多，当然Martin有音梁削切技术，但是也不至于差个万捌千的吧，品牌效应在价格中的比重是很可观的。
但是像Larrivee、Martin这种大牌的设计肯定是过硬的，所以无论选哪一个，也就是音色的不同、品牌效应的不同，看自己的喜好了。但是如果是杂牌就不靠谱了，就像上面说的，连推广市场都力不从心，很难想象他们会把精力花在质量上。更麻烦的是板材的干燥程度、车间是否恒湿、音梁及面板的设定是否足以承受弦的张力等等要素，这些即使是老手也很难在短时间内就看透，等琴渐渐变形、扭曲、甚至开裂往往为时已晚了。

邱松

灰色的死神 发表于 2014-12-20 18:58
哈哈...如果你有辨识优劣的自信，那相对而言小品牌的价格会比较低廉。这么说吧，比如Larrivee和Martin都 ...

买大品牌还是有保障的，琴这东西毕竟是西洋乐器，国产还是不如进口的啊

邱松

灰色的死神 发表于 2014-12-20 18:58
哈哈...如果你有辨识优劣的自信，那相对而言小品牌的价格会比较低廉。这么说吧，比如Larrivee和Martin都 ...

YAMAHA国内最高型号的LL16和同价位的马丁泰勒该如何选择呢，

灰色的死神

邱松 发表于 2014-12-21 10:27
YAMAHA国内最高型号的LL16和同价位的马丁泰勒该如何选择呢，

我觉得三个牌子不是同一种类型的。
先说品牌效应，无疑是Martin、Taylor占了绝对优势，产量都是世界前三的。Yamaha在二线品牌中算是佼佼者，即使是国产的杭州萧山生产线，品控在国内也是相当不错的。
音色方面，Martin素来被称为原声琴的泰山北斗，OM和D型的创始者，历史长达百多年，现在的特色是音梁前移和削切技术，使得Martin的一些中高端型号有着惊人的爆发力和充沛的音量。缺点自然是贵=。=低端型号大量使用合成材料=。=
Taylor则是以俊美的外观和拾音器系统为主要卖点，当然不是说Taylor的原声不好，只是Taylor自己的拾音器系统更出彩一些，所以被誉为演出利器，如果只是在家练琴，个人不太推荐Taylor，因为它家拾音器价格不菲，买来当摆设就不划算了。此外，如果要买Taylor一定要买2014版及之后版本的3系列及以上系列，因为采用了新的2代拾音器，性能进一步提升了。缺点也是贵，而且琴颈和琴体连接处总是有裂缝，据说是因为NT琴颈不使用胶水粘合的，便于日后更换的特殊设计，属于正常现象，不影响使用=。=
Yamaha L系列16型其实性价比不错，英格曼云杉经过ARE人工开声+Rosewood的全单+被动拾音器才4880元。音色柔美、细腻，非常适合岸部、中川等日系指弹。缺点嘛：1、弦钮不是品牌货，定音效果似乎一般，而且容易锈蚀。当然这个倒也不是大问题，不满意自己换掉就行了，毕竟人家一把琴才5000不到，不可能上一套1000多的高端品牌弦钮^_^ 2、这点让我很疑惑，16型和26型都用的是“玫瑰木”而不是36型的“印度玫瑰木”，个人吃不准这算什么玫瑰木，印度玫瑰木应该是常见的玫瑰木中最便宜的了。 3、英格曼云杉缺乏爆发力，虽然音色很成熟、温润，但是大力弹奏的时候音色清晰度有些降低——见柔不见刚。 4、被动拾音器...没有增益和音量控制，只能外接前级来控制了=。=
如果买L系列要小心一点，ARE开声和被动拾音器是2014年版才有的，先前的版本是没有的，已经有奸商把老版本冒充新版本卖了，也有人为了出货鼓吹老版比新版好，要小心。新版其实很容易辨认，音孔内贴标有ARE字样，尾孔已开可以直接插电。

lst2542564

再好的木材，不经科学处理，也用不住。
科学处理是需要很长时间的~~~国际一线品牌，在木材处理的工序上，绝不耍小聪明。所以，她们做出的琴，经久不变音色且极其耐用。
用过马丁和泰勒的朋友，无不赞叹人家的做工精细，这绝不是夸张。

其实，马丁和泰勒，也无非就是发达国家的中档品牌琴。比品牌琴更高档的，还是手工定制~~~只不过，国内的所谓“订制”，与美国和加拿大的订制，完全没有可比性，发达国家的工作态度和信誉，比国内制琴业好得太多……

lst2542564

哦，忘了回答楼主的问题了。
鼓起来，到底是鼓多少呢？

一般的琴，不管你是010还是012，调成标准音后，都会比把琴弦完全放松的时候要鼓一些~~~这是正常的。

邱松

lst2542564 发表于 2014-12-21 16:30
哦，忘了回答楼主的问题了。
鼓起来，到底是鼓多少呢？

如果说010的是不是相比012的对琴的伤害小呢

lst2542564

邱松 发表于 2014-12-21 16:33
如果说010的是不是相比012的对琴的伤害小呢

不存在这问题。
标准张力，才是对琴最好的呵护~~~~

邱松

lst2542564 发表于 2014-12-21 16:55
不存在这问题。
标准张力，才是对琴最好的呵护~~~~

折中用011的应该行  不大也不小 呵呵

sz吴戈

灰色的死神 发表于 2014-12-21 15:53
我觉得三个牌子不是同一种类型的。
先说品牌效应，无疑是Martin、Taylor占了绝对优势，产量都是世界前三 ...

分析的比较到位！