对比Megadeth前后两位吉他手Kiko和Marty

新闻主编 · 发表于 2015-4-22 15:11:47

本帖最后由新闻主编于 2015-4-22 19:17 编辑

文：谢知恒

本歌单是对MEGADETH乐队前后两任大师级吉他手Kiko Loureiro和Marty Friedman的一个对比。两位都是我自己特别喜欢的吉他大师。现从以下几个方面聊聊个人感受：（比较主观）

1.速度

K：八颗星

M：八颗星

两位大师都是金属吉他手，所以速度都不是问题，只是个人对速度的偏好不同而已。相对来说，Kiko在Angra的大篇幅极速演奏更多一些，对于新古典速弹以及琶音、点弦等速弹技巧上略胜一筹。

2.旋律、情绪

K：六颗星

M：十颗星

Marty在这方面是完美的，世界上没有第二个人可以写出《Devil Take Tomorrow》这种波澜起伏、画面感极强、甚至用吉他讲述了一个完整宏大的故事这样的神作，好多曲子让你从头到脚趾都被那旋律打动。Kiko的旋律也很棒，曲子的构建上要平淡一些，从经典程度来说和Marty还有不小的差距。

3.技巧

K：八颗星

M：八颗星

这方面我认为可以算平分秋色，Kiko细腻的手上功夫、奶油般甜美的音色；Marty标志性的推弦，质感强烈的音头，都是个人标志鲜明的特点，都属于听一段就忘不了的级别。

4.复杂的编排、怪异的音阶

K：六颗星

M：十颗星

这是大师级乐手和普通乐手最大的区别，如何跳出固定的编排模式，如何克服几十年的手癖，如何将看似凌乱无章的音节和段落组合到一起，形成关联明确、听感复杂，甚至带有实验性的曲子。Marty在这一点上永远无人能及。

5.风格全面性

K：十颗星

M：四颗星

Kiko完胜，除了金属，他在Blues、Fusion、Funk、Bossa Nova等风格的演奏上都堪称完美，出身于巴西的他也经常将南美那种打击乐带到Angra和个人演奏作品中，简直就是一个万精油。而Marty除了金属、电音以及一些东方式曲风之外，很少演奏其他的音乐风格。

6.木吉他

K：八颗星

M：两颗星

Kiko再次完胜，听听这曲沁人心脾的Flamenco风格的原声吉他演奏，难以相信这出自一位金属吉他手。而Marty几乎不弹木吉他。

总的说来，Kiko属于全面性较强、基本功扎实的主流速弹型大师，曲风上显得细腻和柔美一些；Marty则属于个人风格强烈、技法怪异，一直在突破自我的天才级大师，曲风越来越重，甚至最新演奏专辑里有很多金属核、Djent的风格。

子鹤 · 发表于 2015-4-24 17:44:16

还是喜欢马蹄……跟阿密特。。。

hamlett · 发表于 2015-4-29 17:52:46

为啥不谈谈paul chirs 跟 Jeff young

bloodlucy · 发表于 2015-4-29 18:39:23

一直喜欢marty

寂寞面孔 · 发表于 2015-4-30 09:46:07

就算KIKO再全面;也不能寫出沁人心扉的SOLO
既然前提是MEGADETH ;MARTY的風格當然是完勝了.

kimura_saku · 发表于 2015-7-27 14:50:11

评价的可以的

MEGADETHfans · 发表于 2015-7-29 00:23:37

就megadeth的风格来说，不说技术（这年头YOUTUBE上技术好的烂大街）
几任吉他手里，适合其风格的有：Marty，Chris Poland，Al Pitrelli ，Glen Drover
不适合的有：Chris Broderick ，KIKO
dave的RIFF需要一个旋律性强的吉他手承托一下才行，不要技术多好，不要速度多快，看看毁灭交响曲，看看信任这样的曲子就知道了，而不管是Chris Broderick ，KIKO都写不出这样的调调，又是昙花一现的吉他手

RolandMay · 发表于 2015-7-30 20:23:10

kiko怎么说呢？我是不喜欢这样的吉他手。的确，技术性很强，但是音乐没有灵性。我一直是认为音乐首先是要打动人的，目前来说，所有大家耳熟能详的经典作品里，10首有9首都不是技术性特别强。
可见技术并非首要的重要
说到MEGA DETH这个乐队，我喜欢的曲目有
A TOUT LE MOND
TORNADO OF SOULS
实际上这样的歌，速度并不快，SOLO也不复杂，但是编配的的确很棒，很有感觉，有渐强到高潮的感觉。
相反，一些技术性太强的吉他手弹的东西就有些像加速的打字机了，稀里哗啦是很热闹，但是感染不了人。

乐者与猫 · 发表于 2015-8-19 12:45:10

全面性和木吉他M太低了吧

bxkevin · 发表于 2015-8-21 11:12:28

他俩是音乐家和吉他手的区别,所以不用比了.

Kornhhhhh · 发表于 2016-1-21 16:20:24

新专辑已出感觉KIKO好牛逼！！

maren · 发表于 2016-1-22 08:25:16

很多M的fans评论的太片面，个人喜好吧

抵触天条 · 发表于 2016-1-22 11:25:19

Megadeth的歌曲.从来都不缺乏那种画龙点睛的经典Solo.而且是自然而然带出来的.没有那种作秀式的很做作的加入的Solo.
Solo与节奏吉他同样充满了侵略性.音乐性完全覆盖了技术性.而不是你一听的第一反应是---哇！好难.好复杂！而第一反应是----哇！好听死了!
所以技术肯定不等于美妙！即便你能拿脚趾头弹得比安格鲁还快.乐曲不美妙.那也等于0

YngwieWang · 发表于 2016-1-26 12:36:07

marty那些日本风味的曲子感情抒发之宛转悠扬实已无出其右。

3015 · 发表于 2016-1-30 00:08:19

最喜欢al。。

xxqjinshu1 · 发表于 2016-2-2 04:20:58

更喜欢Marty！！！！！！！！！楼上又说是音乐家和吉他手的区别~~单纯是吉他手又如何~~关键是谁更打动人心~~

wangdnfhath · 发表于 2016-11-27 11:15:12

hamlett 发表于 2015-4-29 17:52
为啥不谈谈paul chirs 跟 Jeff young

对这两位特别感兴趣

hamlett · 发表于 2016-12-2 17:32:19

wangdnfhath 发表于 2016-11-27 11:15
对这两位特别感兴趣

这帖子有点老。。。。这俩位的确可以

循环子宫 · 发表于 2016-12-17 21:46:59

kiko是爵士底子，单这点就秒md十条街，客观的说音乐素养，的确如此
不过如果单说适合mega,md更适合 kiko的东西让我觉得听不的不是金属，而是偏金属的fusion

白金果 · 发表于 2016-12-20 20:00:53

起码kiko没有去给张惠妹当吉他手

weizheng0122 · 发表于 2016-12-22 22:28:31

让ＭＦ弹ａｎｇｒａ估计也别扭，都是我的偶像，不需要比较，都是牛逼的金属吉他手

ink2 · 发表于 2016-12-23 16:16:34

别争了，还是去看看大夫是个怎样**的人吧！曾在重型音乐早起杂志里有一片文章写大夫的，大夫在乐队十分**，为什么BASS手留下那么久，就因为一个原因：听话！所以什么SOLO不SOLO，还是大夫给的框框，弟弟们在这个框子里画圈圈而已吧.........

循环子宫 · 发表于 2016-12-25 10:32:45

白金果发表于 2016-12-20 20:00
起码kiko没有去给张惠妹当吉他手

这只是个活，职业乐手不干活拿什么吃饭？国际上比马丁牛逼的多的多的大师都给pop歌手干活，有钱为何不挣？今年许巍中国巡演就请了爵士鼓大师john blackwell来干活，这哥们在业界就是神级，论音乐素养比马丁牛逼100条街，一样踏实干活老实挣钱。搬砖不易，生活不易

wm7432699 · 发表于 2016-12-26 12:01:46

本帖最后由 wm7432699 于 2016-12-26 13:01 编辑

循环子宫发表于 2016-12-25 10:32
这只是个活，职业乐手不干活拿什么吃饭？国际上比马丁牛逼的多的多的大师都给pop歌手干活，有钱为何不 ...

基本同意老哥的观点，我也喜欢KIKO，但我不敢说。我觉得，像我们这些小众音乐爱好者，只能低调不发表意见。以前有一阵逛网站搜寻了许多不出名爵士大师和蓝调大师的视频，看到了许多功底惊人但默默无闻的乐手的生平简介和视频，看到了许多默默无闻在有土逼发视频招学生，最后只能帮人卖琴甚至把自己琴卖了的大师的视频后心如刀绞。
音乐素养不是一个直观数值，别人只关心你的作品符不符合他的口味。虽然爵士乐近几年受众越来越广了，也融入到了各个风格当中，但毕竟站出来的人只是少数宠儿。
有多牛的音乐素养，和能演奏多复杂的音乐，对于普通听众来说并不重要，他们追求的是好听，然而越是牛逼的乐手他的音乐总是落后或者超前于大众的口味。
开心就好，虽然是一句废话。但无不道理，因为现实就像我下面这首狗P诗。

原创曲目千千万，爵士大师满街站。
独奏专辑没人听，只能发到论坛看。
打开网站有土逼，浏览次数很捉急
音乐素养已成仙，却要苦逼去搬砖。
遥看爬格金属党，现场嗨翻众人爽。
沙弊朋克小青年，专辑只有五和弦。
兄台不要不服气，现实就是这个弊。
你说爵士有素养，别人骂你别装弊。
古典大师瞧不起，蓝调老黑笑嘻嘻。
朋克少年尼玛弊，金属莽汉筋爆起。
可谓英雄识时务，来段我要回大理。
南方斑马骑姑娘，小姐姓董我爱你。
爵士高贵玩不起，某要拿它来攀比。
悲惨现实刺痛你，音乐素养算个屁。

小狐狸爱摇滚 · 发表于 2016-12-27 13:59:35

本帖最后由小狐狸爱摇滚于 2016-12-27 14:52 编辑

文无第一武无第二

白金果 · 发表于 2017-1-3 18:35:44

循环子宫发表于 2016-12-25 10:32
这只是个活，职业乐手不干活拿什么吃饭？国际上比马丁牛逼的多的多的大师都给pop歌手干活，有钱为何不 ...

marty不是你所谓的那些职业乐手，他这个级别的人物难道还怕饿死?对于Marty自己喜欢东方音乐我觉得没什么，但是他毕竟算是吉他届的代表人物之一，出来给张惠妹伴奏确实有点给乐手跌份。另外我觉得大师之间没什么谁强谁弱，更别说什么甩几条街的话。

世假de真实 · 发表于 2018-12-21 11:32:33

还好范海轮是给米高积逊录音。四拉史是给米高积逊弹吉他。。？

metalzzz · 发表于 2018-12-21 12:13:38

为楼主顶起

小开心 · 发表于 2018-12-22 10:56:24

白金果发表于 2017-1-3 18:35
marty不是你所谓的那些职业乐手，他这个级别的人物难道还怕饿死?对于Marty自己喜欢东方音乐我觉得没什么 ...

同意，m不怕饿死。给张惠妹弹琴有点跌份……

Metallica0511 · 发表于 2018-12-28 16:18:26

小开心发表于 2018-12-22 10:56
同意，m不怕饿死。给张惠妹弹琴有点跌份……

不见得跌份，张惠妹的实力很强，华人女歌手里能媲美的也不多吧？照你这个思路，ESP的那哥们给Babymetal伴奏也是很丢份了？

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[电吉他人物] 对比Megadeth前后两位吉他手Kiko和Marty

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