关于E大调曲子困扰很多年的问题。请懂的老师解释下乐理...

sunyg84 · 发表于 2015-4-30 08:46:32

随便传了几个谱列·都是E大调··我好多年前就发现只要是E大调曲子·往往有很多还原音！！基本还原后就是C大调音阶~~~其他调式都无这种情况，基本这些年也没有理解这到底是什么情况有懂的兄弟帮忙解释下，谢谢大家！

lfzss · 发表于 2015-4-30 10:58:07

地狱吉他有些半音阶练习你就不要做乐理分析了

sunyg84 · 发表于 2015-4-30 11:09:05

lfzss 发表于 2015-4-30 10:58
地狱吉他有些半音阶练习你就不要做乐理分析了

我说啦我随便截图的兄弟·很多E大调曲子都这样的·我已经有了答案·是E弗里吉亚调式。乐理还是差劲·
半音阶练习跟这没关系·这绝对是有调式的·按我现在分析很多E大调之所以运用弗里吉亚调式的原因就是他跟C大调音阶指法重叠·

循环子宫 · 发表于 2015-5-4 01:24:47

本帖最后由循环子宫于 2015-5-4 01:48 编辑

sunyg84 发表于 2015-4-30 11:09
我说啦我随便截图的兄弟·很多E大调曲子都这样的·我已经有了答案·是E弗里吉亚调式。乐理还是差劲·
半 ...

拙见  这是个的BLUES 12小节的进行和什么弗立及安没什么联系
看了下你发的这个谱子  是一个E小调和E大调的混用
小调是五声小调 1 b3 4 5 7    ，加一个b5的话就是布鲁斯音阶
blues还有个大调音阶 12356

另外弗利及安一般不用在属和弦上用，用的比较多的是放在挂四降9和弦上  (SUS b9)
另外如果把弗利吉安( 1 b2 b3 4 5 b6 b7 )的3音还原( 1 b2 3 4 5 b6 b7 ) 可以得到一个很有中东风情的音阶

sunyg84 · 发表于 2015-5-4 08:39:25

循环子宫发表于 2015-5-4 01:24
拙见这是个的BLUES 12小节的进行和什么弗立及安没什么联系
看了下你发的这个谱子是一个E小调和E大 ...

听您这么一说，迷糊啦·弗里吉亚那么可以理解·按你说的也可以理解，音阶也都符合~~~~无论哪种说法，不知道您发现没有·每逢E大调任何曲子~~基本都有相关应用，别的调式比如AM EM D啊之类的基本都很正常说什么调就是什么调·多说用下和弦小调或者艾奥里亚之类一眼就看的出，可是这个E大调也都一眼就看得出·我就没见过哪个曲子写着E大调·然后没有出现调外音的时候··所以我非常随便的翻两本书找到E大·就可以看到全部这种情况··我想知道这是为什么？为什么E大调曲子就一定这种写法？不知您在练习中有没有发现这个现象

循环子宫 · 发表于 2015-5-4 09:37:34

sunyg84 发表于 2015-5-4 08:39
听您这么一说，迷糊啦·弗里吉亚那么可以理解·按你说的也可以理解，音阶也都符合~~~~无论哪种说法，不知 ...

可能是巧合吧 blues音乐经常有大转小小转大挺多的，你看到E调什么的我觉得是偶然
另外，你用简谱标记，这个有些问题，因为blues在有些时候会重新建立主调
比如I IV V级和弦，E调中就是E7 A7 B7 有时候一段旋律到了4级或者5级会在4级或者5级上重新建立主音旋律（你可以理解为临时更换到A调或者B调 IV用的少些，V级经常如此) 如果你还按照之前的思路分析，就走到死胡同了。建议你先把手里这个书放放，看一看blues相关的教材

sunyg84 · 发表于 2015-5-4 11:09:07

循环子宫发表于 2015-5-4 09:37
可能是巧合吧 blues音乐经常有大转小小转大挺多的，你看到E调什么的我觉得是偶然
另外，你用简谱 ...

十分感谢！看来需要继续学习

古木1号 · 发表于 2015-5-5 00:49:19

第一张图6级的C音就木有还原嘛巧合拉还有你写的红字用的是首调的概念这个概念应该在心里写还是写固定音名的好

sunyg84 · 发表于 2015-5-5 09:30:31

古木1号发表于 2015-5-5 00:49
第一张图6级的C音就木有还原嘛巧合拉还有你写的红字用的是首调的概念这个概念应该在心里写还是写固定音 ...

恩我原来只认简谱就写出来想看看到底怎么回事···结果也是没弄明白··每逢E大必出现各种还原总之就不是规矩的E大调音阶·

古木1号 · 发表于 2015-5-6 00:54:01

E大调4个升号每个音还原都有其重要意义 G#还原是降3音马上有小调的感觉 C#还原是升5音和声小调的感觉也经常用到 D#还原是降7音这个也很常用属7和弦 blues感觉因为E调有4个升号所以E调会有这么多还原记号其他调可能就会出先升降号了

sunyg84 · 发表于 2015-5-6 08:41:20

古木1号发表于 2015-5-6 00:54
E大调4个升号每个音还原都有其重要意义 G#还原是降3音马上有小调的感觉 C#还原是升5音和声小调的感觉也经 ...

恩恩··这个调调的感觉确实多了点呵呵·一般EM AM小之类多个降5，降7,降6还原的是很正常，不过很少一只曲子各种感觉全出来·E大确实是基本没有感觉少的时候~~~可能还是弹得曲子少啊··继续学习吧谢谢啦

古木1号 · 发表于 2015-5-6 09:24:42

blues风格的话**还原太常见了混合大小调blues音阶都有这些音 F#还原的降2级音在jazz中较为常见不用客气相互交流共同进步

古木1号 · 发表于 2015-5-6 09:25:52

G 、C、D变**了

sunyg84 · 发表于 2015-5-6 11:52:07

古木1号发表于 2015-5-6 09:25
G 、C、D变**了

恩，我理解很多了·想想是这样

sunyg84 · 发表于 2015-5-19 15:55:56

循环子宫发表于 2015-5-4 09:37
可能是巧合吧 blues音乐经常有大转小小转大挺多的，你看到E调什么的我觉得是偶然
另外，你用简谱 ...

今天通过学习乔伊第二册第一曲一下子都明白了！原来E大的曲子惯用的这种曲风正是您说的中东风格~~！就是弗里吉亚调式还原3音后的弗里吉亚属音音阶！俗称佛拉门科~~~全懂啦·以上这些曲例包括刚刚看到的乔伊主音第二册第一曲也正是E大调弗里吉亚属音模式···
看来E大调曲子普遍用这种调式

sunyg84 · 发表于 2015-5-19 16:13:05

真是太高兴啦困扰我N年的谜团终于揭开！！相信我每当大家遇到E大调曲子发现各种还原音之后的指法偏向于C大调指法时请注意了这不是什么大小调互转或什么布鲁斯音···全都不对·之所以跟C大指法很相似正因为E大调弗里吉亚调式音阶与C大音阶指型完全相同！！又有那么一个不太一样的音的时候你去研究这个音吧~~它一定是弗里吉亚调式降3音的一个还原~~形成后就正是这个弗里吉亚属音音阶！！！大师曲练习曲很多出现~~大师曲练得少·但保罗绝对很爱用，练习曲练得多而且尤为注意我不懂的这个部分··出现部门全部记得··小林克己教材出现我已拍照·小林信一练习不只是小练习有应用·第一册最终曲前面那一大段12小节也是这个调式~~~太多太多例子啦·忘大家练习同时研究下自己弹得是什么~~对以后进一步学习很有帮助··之所以我说这么多是因为··这部分应用这么广泛的调式居然很多教材只有应用无介绍~~~目前介绍最为详细的我认为就是乔伊主音第二册第一章了！大家不懂可以仔细翻阅一下

循环子宫 · 发表于 2015-5-20 11:28:23

本帖最后由循环子宫于 2015-5-20 11:29 编辑

sunyg84 发表于 2015-5-19 15:55
今天通过学习乔伊第二册第一曲一下子都明白了！原来E大的曲子惯用的这种曲风正是您说的中东风格~~！就是 ...

第一个，你这个曲子用的和声走向是蓝调12小节的走向
不过有点我不明白，福立吉安还原三音这个音阶一般不是直接用在属和弦上，因为有个降9音（也就是降2音），多数时候是放在属七降九上面

另外既然说到了这个音阶，再给你说个有意思的，在弗洛门戈上经常用的一个技巧，就是属7降9和弦可以降或者升三度弹，意思就是比如你弹一个C属7降9，后面接着扫降E的属七降9，降G属七降9，A属7降9，可以得到一个非常有感觉的上行模式的feel, 也可以下行，只需要移动和弦把位就可以，其实这四个和弦都是同一个和弦（原理么，是因为这个和弦来自减音阶，减音阶有24个和弦，12个减和弦和12个属七降9，其中每8个和弦的组成音是相同的，可以互相替代）
你不妨上手试试，扫起来非常的有feel

sunyg84 · 发表于 2015-5-20 17:38:19

循环子宫发表于 2015-5-20 11:28
第一个，你这个曲子用的和声走向是蓝调12小节的走向
不过有点我不明白，福立吉安还原三音这个音阶一般不 ...

你研究的明显超出我的范围呵呵·我会慢慢学习慢慢跟进·目前我把这个问题整明白啦就很不错了·谢谢你的解答·有问题我会咨询你·乐理达人

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