ESP地平线，琴体共振问题

ocean5921 · 发表于 2015-12-24 19:36:54

今儿把自己esp地平线(esp horizon hrf邓肯主动拾音器款)拿学琴的老师那看了，老师基本一直在说他有多不好…然后用他自己卖的那几把工厂琴和一把dean下属跟我这个比较，确实像他说的，琴体共振不好，都感觉不到，他的几把能感觉到明显的琴体振动…插上箱子，确实我的声音在弹节奏时候太冲了，没另外几把结实，但我觉得solo音色还成啊，老师说我的声音全在指板，木头根本反映不出，也不是什么好木头，说esp就是广告好外观漂亮木料很垃圾…不知道应该怎么解释这个问题，是每个人喜欢的声音不一样？共振有那么重要吗？还是真的是他说的那样啊……

疯狂的和弦 · 发表于 2015-12-24 20:13:19

共鸣的强弱≠共鸣的好坏. 你这里只说了共鸣的强弱, 到底是不是好声不知道
声音=琴体共鸣+拾音器产生电信号你所说的"太冲了", 更像是拾音器的特色, ahb1功率大也比较犀利

你给的信息说明不了问题, 你也分辨不出好坏 ,无解

另外ESP有好琴, Kiso工厂的是绝对的好琴

麦丽素 · 发表于 2015-12-24 20:54:26

你老师绝对是个骗子

国徽下的摇滚 · 发表于 2015-12-24 20:58:59

ESP不好还有什么好啊,.我也用ESP被动拾音器的.别人用了都说好.而且这琴我感觉双摇延音也不错,不可能共振不好吧.

秋天收获 · 发表于 2015-12-25 02:37:40

误人子弟啊，很明显你老师就是想让你买他的琴，他好赚钱，哪儿像是真心教学生的老师，我以前也遇到过这样无德的，所以奉劝你千万别上当，你的esp很好

抵触天条 · 发表于 2015-12-25 10:33:27

你的老师也没有胡说.ESP的木头确实不咋地
做工嘛.我只能呵呵了

秋天收获 · 发表于 2015-12-25 11:32:13

琴好不好我觉得从声音来说主要是质感和适合某种音乐的味道，跟声大声小没太大关系，声音大的不一定音质好，个人意见

抵触天条 · 发表于 2015-12-25 15:08:31

我认为好琴的标准是个综合性的
声音是第一位的.这其中包括音量与音质.声音的东西各有所好.不多说了
其次用料是否扎实.马屎外面即使再光.也是屎.不会因为他包装得多时髦他就能改变屎的本质
做工并不是你拿着新琴擦得亮亮的有反光的.摸上去滑溜的那种“做工”.Fender.Gibson.Jackson等等之类的琴可能新琴比某些牌子看上去摸上去明显粗糙
但是5年10年20年后再看.可能某品牌的已经成废品了.但是这些琴还状态100%.这就是做工
即便你拿这些琴火烧、水泡.土埋.暴晒等等形式的relic也没问题.哪怕摔残了.他还是能出他该出的声音
这就是好琴
外表再光鲜亮丽滑溜.这不行那不行.那恐怕对他的本质就该有所怀疑了.一百个牌子的琴共振都好.你的不好.你就说这不是衡量音色的标准
我对这种说法不赞成

业火红莲 · 发表于 2015-12-25 15:53:53

新派和老式的音色是有差别的
你听老式金属，普遍它们的琴体共振声音很明显，
琴的特征浓郁，
再听新派的，普遍是整齐干净的，
琴的特征听不大明显，
以上也有例外情况。
各有各的好，
个人以前喜欢特征明显的琴，如GIBSON之类的，
但是这类琴并不适用于所有金属风格，
特别是在后期处理时，能改变的范围有限，
相反，像IBZ的大部分各方面均衡的琴，
可以想怎么调就怎么调。

我现在在录音的时候恨不得找把只有弦和拾音器的琴。

个人建议：
你要是设备简单，比如琴直接捅音箱，那就找你喜欢的特征的琴，
如果你需要玩各种音色，建议选个没什么特征的琴，
这样你可以任意搭配效果器和音箱找到不同的声音

当然，虽说特征不明显，但是金属琴起码的素质不能没有

秋天收获 · 发表于 2015-12-25 16:18:27

好像有种说法是保持琴体非常稳定来增加弦的震动，这样出来就弦本身的音色多，还有一种是用琴体共振来增加弦的震动，这样出来琴体音色也占很大一部分，还是相辅相成的？哪种好？

抵触天条 · 发表于 2015-12-25 16:56:55

每种乐器要的是本身的特点
要调节范围大那就去玩键盘多好.或者玩各种电子合成
光要琴弦和拾音器.这种想法和尝试也不是今天才有
八九十年代国外就有的是尝试.但是据我所知好像还没说得到广大吉他手的认可过
而且要想只要琴弦和拾音器来做音乐这种想法我就不做评论了

x17 · 发表于 2015-12-27 02:55:19

那么说来YOUTUBE上那些好像弹的特牛B样子的老外，还拿着比ESP这种所谓屎还不如的TLD狂撸琴。这些都是**了，要共振没共振。木头也烂？啥年代了，还在纠结必须是Fender.Gibson.Jackson就一定牛B？

x17 · 发表于 2015-12-27 03:05:00

补充一句，ESP是好琴。楼主别听你那个老师瞎扯。如果真要比，除了那些职业大牌手里的专供琴，其他都是废，Fender.Gibson.Jackson量产不说。私人定制也比不上

paulkwan · 发表于 2015-12-27 12:20:02

不买你老师卖的琴，能说你的好吗？
没听过老王卖瓜自卖自夸吗？
什么“工厂琴”，dean下属琴，我去，拿来跟ESP比？跟LTD比比可能还行吧？
我07年买琴，没买老师琴行的CORT X6（要卖我3000），我买了IBZ RG350，硬说我琴是假琴，现在想想真逗死我了。
我现在也教吉他，但咱教是教，但我不卖琴，就自己在家带几个孩子，要买琴我可以陪着去，帮忙选，但是都告诉孩子多上某宝，GC等各大网站看看，也给他讲讲，千万不要上当，因为学生可能一天两天不懂，等到他懂得了，就知道你是个骗子，到时候就太恶心了，受不了啊！

paulkwan · 发表于 2015-12-27 12:26:53

说句不好听的，GC虽然高手多，但是除去高手，大部分人都是心比手高，所以我建议，买琴一看价位，二看外形，入法眼的几把琴，再对比一下各方面参数，音色，因为心比手高的话，音色区别听得也就不那么明显了，毕竟音色除了设备，主要靠手，并且就算是手也高，音色也是可以调的么，琴也是可以改的啊，等到水平达到一定程度了，再把所谓“音色”放到前面吧！

knuckles · 发表于 2015-12-27 12:34:33

esp做工挺好，但聲音的話琴的個體差異就比較大了，我曾經有把eclipes 1就很不咋的

RR1T · 发表于 2016-1-1 22:56:25

他想让你买他的琴，就这么简单

走X日月 · 发表于 2016-1-3 16:46:50

ESP绝对都是好琴除了一些琴头类似JACKSON的

horizon的NT1 2 跟以停产的LTD EC和H 都是很棒的吉他
我手里的这把LTD H 工艺已经超越了ESP HORIZON NT2 2把我都有

zhouwei81308130 · 发表于 2016-1-7 12:03:34

用料只是一方面，苹果4用料啥样？？？安卓4核8核用料啥样？抓个鱼都卡，能比吗，只拿用料说事，只能说是骗子

不朽 · 发表于 2016-1-25 02:37:05

走X日月发表于 2016-1-3 16:46
ESP绝对都是好琴除了一些琴头类似JACKSON的

horizon的NT1 2 跟以停产的LTD EC和H 都是很棒的吉他

老款h1000吗

MEGATRASH · 发表于 2016-1-27 11:33:01

ESP从用料到做工全部是上乘的，不知道你的老师如何定义音色的，如果说ESP地平线的音色不好那就没有更好的金属音色了吧？

maybe111 · 发表于 2016-2-2 22:31:04

首先，你老师用什么工厂琴，dean副牌和你的esp作对比，我觉得可笑。三马农用车拉得多，拿它和奥迪比谁拉货多，肯定是扯淡。
其次，用料再不行，那也比他那些垃圾货强，自然风干木头和你妈烤干的木头能一样吗，记住，一分钱一分货，奥拓当不了奥迪。
再次，共振好不好不决定一切，我有把烧火棍弹起来琴体震动杠杠的，干琴声音特别大，真正用起来砸它的心都有。GIBSON琴体震动比较小，但是延音很长，银色扎实。一把好的PRS，弹起来琴径震动特别明显，反倒是琴体不怎么震
一个琴的音色好坏决定因素很多，延音，颗粒感算是在失真或者过载状态下对一把琴音色的衡量。
主动拾音器本来音色就是干冲冷。
琴的对比是建立在同级别，同价位，同风格的对比。你拿单线圈FENDER对比GIBSON肯定声音细甜。

相反，在你接受了你老师洗脑以后，本身立场就不坚定了。他说什么好就是什么好，明白？

我本人是ESP地平线使用者，红色emg'版本，相比同价位其他金属琴，还是很不错的。音色绝对值一万二的价钱。至于你怎么看待金属音色那就是另外一回事了，每个人口味都不一样

希望对你有所帮助

维真 · 发表于 2016-2-3 00:30:42

本帖最后由维真于 2016-2-3 00:41 编辑

楼主要淡定，
首先你得明白，你老师试你的琴用的是他的音箱，他的效果器，他做的音色，这些设备都是服务于他手上的那把琴而不是你手上的；
其次，你的老师在换琴试共振的时候有没有切换其他音色，因为增加延音最简单的方法只要在效果器的效果链上开启压缩或者减小降噪都可以提升，你是否能确定他没做这些猫腻；
每个品牌每个型号的琴的配置都有差异，出来的音色自然不可能都好听。比如说，我手上五把ESP三把JS，用同一套设备同一个音色，所有琴出来的音色都不可能是一样的，最终音色差异有大有小；
开琴行赚钱无可厚非，但我个人极度鄙视所有不择手段、颠倒是非黑白、厚颜无耻只以赚钱为目的商人。
别人说什么不重要，重点在于你真心喜欢你手上这把琴么？不喜欢再牛B再贵也然并卵。
希望综上所述对楼主有所帮助。

七月的人民 · 发表于 2016-3-7 23:59:09

扯淡呢马其实共振本来就是个噱头

布鲁斯Blues · 发表于 2016-5-18 21:48:07

MWdesign · 发表于 2016-5-18 23:09:44

我10年前有把400块买的St杂牌琴那共振比我后来的cs f cs g都强烈但一比音质就立马粑粑了这个故事告诉我共振评价吉他其中一个环节而已并不能说那把共振好肯定那个音色好音色是琴的综合素质决定的
dean下属秒esp 我觉得根本就是个扯淡的事我一直坚信“没有花钱的不是” 一把正价1w多的厂牌琴比一个正价几千元的琴音色好这是不能够的！
把音箱开大再比比自然有答案

中国摇滚手册 · 发表于 2016-5-19 16:20:05

这不是逗逼呢吗。。。。esp不如那几把个工厂琴？。。。。。楼上的谁相信？。。。。。。这样的老师估计也是利益驱使了，，哎，

jimmyray · 发表于 2016-5-21 13:52:30

maybe111 发表于 2016-2-2 22:31
首先，你老师用什么工厂琴，dean副牌和你的esp作对比，我觉得可笑。三马农用车拉得多，拿它和奥迪比谁拉货 ...

rx932 · 发表于 2016-5-24 00:16:03

一看楼主就是初学者，先不论琴好坏，你老师就是个骗子。他内心想法很简单，你低价把地平线出了，再去他那买把杂牌工厂琴。你要是五千出，说不定他就直接收了。地平线我弹过，是很出色的金属琴，用它的乐队数不清。难道那些乐队的人都傻吗？劝你车和他学，人品有问题。

苍荧 · 发表于 2016-5-28 06:14:11

我K厂的ESP用很久了……这声音绝对是特色特色特色，手感……各方面都超级强，至少自己最喜欢的是这种音色了~干琴的话是能感觉到EPIPHONE的LES PAUL共振都比它强多了~但说音色、效果……就像前面所说的……ESP爱不惜手。但这萝卜青菜各有所爱咯

不朽 · 发表于 2016-5-28 16:59:17

苍荧发表于 2016-5-28 06:14
我K厂的ESP用很久了……这声音绝对是特色特色特色，手感……各方面都超级强，至少自己最喜欢的是这种音色了 ...

KISO现在的量产化的商业模式很坑爹 SS的琴换个漆面或者签个名打个K 寻求市场更高的利润，当然KISO也有很多好琴，这个要比较声音了，但是K长现在真代表不了ESP

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