4CM连接：gt8和jcm极限应用，效果真不赖，适用于所有带箱模、loop功能的综合效果器

54艾迪熊

先说一下，觉得我用jcm还用gt8太--的同志请另开贴专门diao我，请不要在本帖中跟贴，同样，gt系列的fans和不屑者，也请不要在本帖后跟贴。。。。。。本帖涉及的连接方法其实与国外已经“普及”N多年的“4CM”连接法是基本一致的，而在同样的连接法下每个人对音色的获取方式，对箱头和综合效果器的组合方式往往还是不一样，欢迎有兴趣的朋友也多多试验，跟贴讨论，谢谢。

不多说了，由于我个人的使用局限性和便利型，我主要使用的是三块单块和gt8，箱子用的是jcm900的分体，一直一来就发现没有办法把箱子和gt8很好地用起来，总是顾此失彼。以下是我自己试过之后发现效果还不错的一种连接，帖子标题里所说的“极限应用”，实际上只是说可以把gt8的箱模、fx环和音箱头的前后级都用上，并且可以灵活组合使用，以及确保fx环的合理性，我自己这样用的最大原因是：

1)确保wha和cs等能够和音箱的前级正确地串联使用，能够放到音箱的前级之前，其他周边则乖乖地放到前级之后；
2)确保音箱的前级能够与gt灵活串联，可以在live时随时开启和关闭，并且在不同的音色中可以分别使用音箱的前级，或者gt8自己的前级模拟；
3)个人最大的诱惑，用jcm音箱的前级为gt系列中的Marshall类型音色进行提升，个人感觉这方面得到的改善真的是实质性的，尤其是清音、浅过载的时候。不客气地讲，我自己还满喜欢用jcm前级轻轻地渲染一下fender twinreverb的感觉，手感和音色的质感很有特点，嘎嘎，好不好是别人说的，偶自己就觉得不赖，毕竟是加了个这么好的“电子管”过载在前面嘛

另，我查了一下国外的网站，有关于gt6的一种类似连接法，主旨是为了使用上音箱的前级，并确保fx环内的效果器位置更合理，应该是跟我的这个用法一致，详情请参考以下链接，这就是著名的“4CM”连接法：http://www.bossgtcentral.com/mod ... =showpage&pid=1

最后，说一下这样用的最初动机和考虑的思路，以及至今为止本人依然不确定的几个问题，还希望哪位大侠能指教一下：
动机：
gt系列效果器，带箱模，fx环，跟管箱如何配合才能获得相对比较大的资源利用率，对箱子前后级和gt箱模、fx环（尤其是fx内效果器和箱头前级位置的问题如何解决）进行压榨；另一个动机是想试验一下音箱前级和综合效果器的多种输出模式下的组合可能，具体比较一下音色；
思路：
把箱头前级作为一个效果环中的失真过载类型效果单块，置入gt的loop内，然后就可以随意控制箱头前级的启用和关闭，并且通过调整前级的各项参数和后级，灵活而全面地把箱子和gt都使用起来，以改善音色，改善动态。
问题：
我最不了解的是这样连接使用会不会有阻抗不匹配的情况，会不会有讯号的损失，会不会有电流击穿的风险，哪位大侠能不能帮忙分析一下呢，多谢多谢啊！

具体连接方法：
将OD/DST，即过载失真功能开启至custom，然后如下：
吉他＝＝》gt8 input＝＝》gt8 send＝＝》jcm input＝＝》jcm send＝＝》gt8 return＝＝》gt8 output＝＝》jcm return
至于gt的输出模式，一般我是用 stack return，各位可以根据自己的箱子试验一下。。。

连接示意图，偶自己画了个，大家凑合着看吧：

[ Last edited by 54艾迪熊 on 2005-7-20 at 01:01 ]

54艾迪熊

gt6和gt8的连接方式是一样的，但gt6和gt8本身内部的设置就略有不同。。。。

我现在是对不同音色分别考量是否需要用上jcm的前级，根据需要分别把loop功能开启与否作为音色存储的默认选项。。。当然，也可以在live的过程中实时地利用ctl键（或者gt8面板上的“loop”键）来实现loop环的开启和关闭，也很方便。

twinamp

损失是肯定有的啦，但是个不错的尝试

54艾迪熊

Originally posted by twinamp at 2005-7-20 07:58 AM:
损失是肯定有的啦，但是个不错的尝试

对了，如果哪位兄弟的综合效果器不能像gt系列那样支持随意调整fx环内各个效果的位置，那效果应该会打个折扣。。。。。

不过，我自己最不了解的是电流的安全性，比较明了“4CM”连接的原理（虽然局限于gt本身的模拟质量，也只是在原有基础上改善而已），但本人的确不知道这样连接带来的各项电流指数是否还算正常，有了解这方面知识的朋友麻烦多多指教了，多谢啊！

相信试过的朋友一定会。。。爱死你的gt的，如果您跟我一样懒得用pedal，嘎嘎

千金

rp14

gt的这个loop和效果位置随意调换功能真是很灵活。。
两个吉他手共用一个gt的方法：
吉他1--》gt input--》gt send--》音箱1
吉他2--》gt return--》gt output--》音箱2
谁试过，能实现吧，嘿嘿

乔疯

没必要吧,3000多可以买不少周边了

54艾迪熊

Originally posted by 54艾迪熊 at 2005-7-20 12:42 AM:
先说一下，觉得我用jcm还用gt8太--的同志请另开贴专门diao我，请不要在本帖中跟贴，同样，gt系列的fans和不屑者，也请不要在本帖后跟贴。。。。。。

麻烦各位朋友了，请讨论相关技术，无关的帖子请不要跟，多谢多谢！！

shading

吉他－GT8前级－Marshall前级－GT8后级－Marshall后级

不错，有意思

yaopeng8701

那天的试试啊
呵呵 ！
以前没想到！

54艾迪熊

Originally posted by shading at 2005-7-20 05:10 PM:
吉他－GT8前级－Marshall前级－GT8后级－Marshall后级

不错，有意思

实际用起来不完全是这么个概念，gt8的前级，以及箱子的前级开不开本来就是个选择，而且对Marshall前级渲染程度的调整也会让音色产生非常大的变化（这让我自己也开始琢磨一个前级和单纯的单块之间在音色效果整体环节中的联系），反正感觉这么搭配产生的音色和手感比原来传统的几种接法要好很多，变化非常丰富。。。。对于我自己来讲，很有意思的是捡了个意外的收获。。。因为我用gibson的lp，原来喜欢用个booster来配合gt用，更多的是方便改变音色，以求得一种不那么gibson的声音，尤其是在玩金属节奏的时候，现在用4CM接法，就可以直接用箱头上的均衡和gain来达到，关掉loop把jcm的前级停用后，就直接用gt的箱头，tone很方便在两种差异很大的类型中切换，非常有意思。。。

感觉到很多问题，很多可能性。。。。不过上面关于电流安全的问题，有没有哪位大侠知道的，烦请说说，感激感激！！！！

[ Last edited by 54艾迪熊 on 2005-7-21 at 10:36 ]

东南西北

两次信号处理加两次信号放大?

Infans

先帮忙顶起来，好让各位好汉看看艾迪熊的好帖子...我先去睡觉，明天再看~~

54艾迪熊

Originally posted by 东南西北 at 2005-7-21 11:47 AM:
两次信号处理加两次信号放大?

有问题吗？请详述问题所在，谢谢。不过我个人就欢迎对tone的问题，不是对传统连接理念的问题，后者，很多人都知道，知道，而已。

另，希望有相似经验或者设备的朋友尝试一下，并多多交流跟帖。关于电流风险的问题，反正我是一直这样接了，似乎没有什么太大的问题。。。。祝福偶吧，阿门～～

tankj

其实，这个也相当于把GT8坼成2部分来用，可以这么理解：

吉他-----GT8失真部分------JCM前极--------GT8周边效果------JCM后极

其实这个就和在JCM前面串失真块，在JCM前后级之间（LOOP上）串周边块是一样的。

东南西北

Originally posted by 54艾迪熊 at 2005-7-28 11:34 AM:


有问题吗？请详述问题所在，谢谢。不过我个人就欢迎对tone的问题，不是对传统连接理念的问题，后者，很多人都知道，知道，而已。

另，希望有相似经验或者设备的朋友尝试一下，并多多交流跟帖。关于电流风险 ...

请问两次信号处理会不会造成信号的"变异"?一般我们只用一次信号处理加放大

tankj

什么叫2次信号处理？？？这个说法有点好笑。

如果把GT8直接接JCM上，那样叫不叫2次信号处理？

电流每经过一块三极管，一块芯片，一个电子管，都可以说是经过一次处理
JIMI为了衰减高频，使用特别长的连接线，这样也可以算对信号的处理。

[ Last edited by tankj on 2005-7-28 at 14:06 ]

东南西北

楼上您懂的多性吧?
就您知道的多
会好好给人解答问题吗?
你知道当年有多少人直接拿vamp2进input吗?

tankj

兄弟，我懂的不多，但事情就是这样，没有所谓的“2次处理”啊！

我现在还在用SQ直接插箱子呢。效果器都没2块。

我的看法前面也说了，我认为这个是对GT8的LOOP和箱子LOOP功能的一个应用，没有任何不妥。

东南西北

多谢,我不太明白
手里也没东西可以实验
但是我很想明白

54艾迪熊

两位请别动真气，天气热，要注意身体，别上火，嘎嘎。东南西北兄应该主要指的是两次前级渲染的问题，tankj兄说的是我这种接法的另一种考量，上面说了，虽然这种接法在一定层面上解决了效果环的合理性（其实就是tankj兄说的尽量模拟单块和amp的接法），但确实存在东南西北说的问题，这也是他说有朋友直接从vamp进input的原因，从“正统”的电吉他连接习惯上来说，这个是。。。。滴

我自己可能在这方面比较“先锋”，在保证设备电流安全的基础上，我个人一直比较愿意尝试各种可能性，可能大家有条件的，也去试试，就知道我为什么向大家推荐这种接法了，多了很多tone的可能性，非常有意思，而且对玩琴的手感和tone的细腻，确实有很大帮助，只能说这么多了，不去试试也很难有体会的。。。。

我刚在另外一个问gt8的帖子里面转贴了一个老外的玩法，用百灵达gdi配合，在原厂音色的基础上录出来非常棒的声音，个人感觉，大家还是多行动，多讨论实际问题的比较合适一些。

谢谢大家跟帖，请继续。

jimcool3

Originally posted by 54艾迪熊 at 2005-7-28 11:34 AM:


有问题吗？请详述问题所在，谢谢。不过我个人就欢迎对tone的问题，不是对传统连接理念的问题，后者，很多人都知道，知道，而已。

另，希望有相似经验或者设备的朋友尝试一下，并多多交流跟帖。关于电流风险 ...

严重同意，gt8的前极并不起信号放大作用，电流不会变大（只要你gt8前极的gain控制正常），跟在marshall前加一块一块单块原理相同
感觉搂主说复杂了，玄乎了

jimcool3

你想想，一块单块（相当于gt8的前极）bypass时跟失真时音量差别不大，就算失真声音大一点也是在承受范围内的。至于从音箱send口出来的电流肯定是正常的，然后正常的输入效果器return，没问题。

东南西北

Originally posted by 54艾迪熊 at 2005-7-28 02:45 PM:
两位请别动真气，天气热，要注意身体，别上火，嘎嘎。东南西北兄应该主要指的是两次前级渲染的问题，tankj兄说的是我这种接法的另一种考量，上面说了，虽然这种接法在一定层面上解决了效果环的合理性（其实就是ta ...

你说的gdi21玩法
我认识个北京的18岁孩子就这么用
不过他用的是gt6

东南西北

我喜欢一起讨论问题
不懂的还请各位多指教
但我不喜欢一上来就是什么好什么不好

stevelau

不错，回来试试。
顶了！！！

blackberry

wp0091

挖坟行动!!!

我觉得LZ 的担心是存在的，JCM 的 SEND 电平一定是比吉他大,不过从JCM 出来的信号是进GT 8 的RETURN,做为这个接口,应该在输入电平上是考虑了过载单块增益过的信号的.周遍效果处理设备,包括单块,机架什么的,设计的时候是考虑了输入的问题的.关键是JCM 的输出会不会比单块大,我个人觉得不会,呵呵

我也这样接我的效果链, 吉他--->  CARL MARTIN QUATTO  INTPUT, -------->>经过 CARL MARTIN 的过载,压缩到 QUATTO SEND--->>过载,BOOST ---->音箱INPUT------> QUATTO RETURN----->经过 QUATTO CHORUS ECHO处理------>> QUATTO OUTPUT, ----->>>音箱 RETURN

AMT

这帖子为什么不是精华，楼主的思路非常好，即使有阻抗匹配的问题，那加个阻抗设备不就完事吗。

6789938

石头886

具体连接方法：
将OD/DST，即过载失真功能开启至custom，然后如下：
吉他＝＝》gt8 input＝＝》gt8 send＝＝》jcm input＝＝》jcm send＝＝》gt8 return＝＝》gt8 output＝＝》jcm return
至于gt的输出模式，一般我是用 stack return，各位可以根据自己的箱子试验一

失真功能开启CUSTOM  选的是什么失真啊？

石头886

能不能发个视听

花腰老怪

最近考虑进个管箱   挖挖这个坟
不错的文章   最近也在考虑这样的接法
不知道楼主接下来的状况怎么样了？可行性很高啊，就是复杂了点，脑子有点转不过来

龙之风

如果想这样做的话，在今天了。。。倒不如买个RP1000............

陈梦吉

z408021848

又见盗墓者

耶稣骑驴

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