马丁琴弦相关问题请教~~~

zhangbowst

wm7432699 发表于 2017-8-14 19:28
看你有没有美国的朋友，或者有机会去美国旅行。
老GIBSON的小琴都不贵。买一把老J45，能买2到3把小琴了
...

谢谢！信息好多，我消化吸收一下 ：）

zhangbowst

wm7432699 发表于 2017-8-14 19:28
看你有没有美国的朋友，或者有机会去美国旅行。
老GIBSON的小琴都不贵。买一把老J45，能买2到3把小琴了
...

继续跟进，你说L00音量巨大，经常看到类似的说法，这个是相对于它的小琴体而言的巨大，还是相对于一般D型琴呢？

wm7432699

zhangbowst 发表于 2017-8-16 15:22
继续跟进，你说L00音量巨大，经常看到类似的说法，这个是相对于它的小琴体而言的巨大，还是相对于一般D型 ...

D桶和SJ200那种大桶型，只有在拨片弹奏的时候，比小琴音量大。

特别是SJ200，音量不大可以说比较小，但是所有桶型里传达性最好，传的远。

手指演奏，小琴音量反而大。

也就是说大箱体，峰值音量大，但是难驱动。
小箱体，峰值较小，但是好驱动。

当然是好琴的前提。而且桃花心木背侧音量一般比玫瑰木大，枫木也略微比玫瑰木大。这里说的是印枚。
巴枚和桃花芯背侧，音量都很大。但是老琴音量非常大的一般是桃花芯木背侧


小琴音量大的原理，很好理解。古典吉他最大的缺点，就是音量小。但为啥不把古典吉他箱体做的非常大呢，像SJ200那样大？  因为音量并得不到改善。

大箱体，普遍共鸣好，但音量不一定大。

老琴里老外口碑中音量最大的就是GIBSON L00 1932跟老的马丁00018和12品接的0018。
说明这种小琴体，薄面板跟桃花心木+云杉的组合，就是钢弦传统吉他大音量的代表了。


常规吉他箱体，D桶出现的最晚，而且已经过了爵士大乐队，或者布鲁斯歌手一把吉他单枪匹马的年代了。
大家不需要一把音量巨大的吉他。所以D桶在设计时候，可能就没有考虑突出音量，主要是考虑适合拨片演奏。

在1950年以后，其他桶型的吉他，也放弃了大音量，涉及的原因很多，比如琴弦的进化，大规格琴弦的出现。材料紧缺，追求稳定性等。我在这方面了解的不多，也不胡说了。

zhangbowst

wm7432699 发表于 2017-8-16 19:12
D桶和SJ200那种大桶型，只有在拨片弹奏的时候，比小琴音量大。

特别是SJ200，音量不大可以说比较小，但 ...

这么说起来，还是D型琴需要更大的力度去驱动，
或者说它能达到的上限还是要超过小琴体，
只不过在指弹力度有限的情况下，小琴体“暂时”的领先了。
我自己因为常年13-56的弦D型琴大关节发力指弹居多，
有把学生的小琴12-53的弦，体验的就不是很明显。
倒是最近这把小琴弹得多，明显开声了感觉音量大了不少。
用小琴弹时经常觉得拨弦力度大了会触碰到这把琴发力的上限，
再怎么弹也就那样了，所以对这个“音量巨大”的概念就有些困惑了，
感谢答疑 ：）
PS：小琴是短弦长的，感觉右手力度回馈敏感，
轻重拨弦在细节控制表现上比D型琴要强很多。

wm7432699

zhangbowst 发表于 2017-8-17 03:24
这么说起来，还是D型琴需要更大的力度去驱动，
或者说它能达到的上限还是要超过小琴体，
只不过在指弹力度 ...

音量峰值D桶可能稍微大一点，非常不明显。
用手指（裸指）弹D桶跟SJ200，不管你用多大力度去弹，音量都不会对比小琴大到那里去。
除非你食指无名指，拇指带指套。或者你是长指甲党。

粗琴弦也不一定音量就大，但大桶型，粗琴弦一般音量会大。
过粗的琴弦会抑制小琴体面板震动。

MARTIN早期的马丁 12品系列，跟00018，GIBSON 1932 L00。
这些琴，就指弹而言，音量是肯定比D桶大的。

就拿现在还能买到的00018 12品的型号或者00018 GOLDEN AGE，音量就比D桶跟SJ桶大。

手指力度大，会加大音量，但大到一定程度，音量就不会提升了。

D桶SJ桶甚至J45这种桶型，对手指触弦反应不灵敏。
用这些桶型指弹的布鲁斯大师，基本带指套，而且食指也会带。
原因是裸指难以驱动，这跟力度没关系。   

而且音量大小比较主观。 有的琴，听感音量小，但实际音量不小，比如SJ200。

zhangbowst

wm7432699 发表于 2017-8-17 09:09
音量峰值D桶可能稍微大一点，非常不明显。
用手指（裸指）弹D桶跟SJ200，不管你用多大力度去弹，音量都不 ...

过粗的琴弦会抑制小琴体面板震动

这个作何解释？有点难以理解

wm7432699

zhangbowst 发表于 2017-8-17 10:51
过粗的琴弦会抑制小琴体面板震动

这个作何解释？有点难以理解

详细解释可以到国外论坛看。
你自己试下就行了，你给小琴分别装013 012 011的琴弦。
有的小琴012时音量最大，有的小琴011时音量最大。
当然极小部分小琴，会在013时音量最大。
英格曼和红松面板，最明显，上了013，反而音色音量都不行了。

马丁D桶推出的那段时间，出现过heavy规格琴弦，就是014。（013也是在D桶出现后开始普遍的。以前基本都是细弦。）
结果毁掉不少琴的琴桥，而且主要音色，音量都不好。
014会导致D桶这种大桶，音量音色的下降。
那么可以这样理解，013就是D桶能承受的最粗驱动面板琴弦了。

小琴也同理，但是小琴因为结构和腔体原因，可能012,011时候是峰值。
1940年一些轻量结构的小琴，就根本装不了011以上的琴弦。

琴不同，反馈也不同。
这就是为啥出厂琴弦不同。  出厂琴弦是012黄铜，你换成了013磷铜。 或许就音色并没有改善。
虽然出厂设置仅供参考，但厂商不是傻子，经理过无数经验教训了。所以换弦的规格，以出厂为准。

zhangbowst

wm7432699 发表于 2017-8-17 14:48
详细解释可以到国外论坛看。
你自己试下就行了，你给小琴分别装013 012 011的琴弦。
有的小琴012时音量最 ...

好的，我去找找相关的理论解释，感觉很有趣！
出厂琴弦配置这个我很赞同，至少是最优解之一。

xil654321

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