买琴买鼓,就找魔菇!

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楼主: qingjiaotu

[交流感想] 设备党快要一统江湖了,我觉得很悲哀

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发表于 2016-12-15 16:06:11 来自手机 | 显示全部楼层
吉他中国微信公众号
Hendrix-HK 发表于 2016-12-15 01:08
我以前在摄影论坛都做了十多年的斑竹了,有什么奇怪?

讲个镜头,或永远无聊的 CANON VS NIKON 贴可以争论 ...

原来你还是摄影老烧,那个圈子比电吉他烧的厉害多了。
发表于 2016-12-15 16:37:24 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
设备这东西好就是好··不好就是不好···你要说技术好那把棍子一样牛逼···

那两个技术一样牛逼的一个拿棍子··一个拿好琴比一比看设备重不重要不就清楚了么
发表于 2016-12-15 17:27:38 来自手机 | 显示全部楼层
GC视频号
俊叔叔 发表于 2016-12-15 16:37
设备这东西好就是好··不好就是不好···你要说技术好那把棍子一样牛逼···

那两个技术一样牛逼的一个 ...

其实说了这么多,我总结了一下,应该比较清晰了。吉他,作为制作音乐的工具,确实不必发烧,音色差不多就得了。但是,如果把吉他当作自己的爱好,就愿意投资,那就有多少花多少,别人谁也管不着。最后,如果把好吉他当作炫耀的刷存在感的工具,那就是楼主批评的对象。现在大家吵来吵去,就是因为这三种人共同存在一个论坛里。这三种人弹吉他的目的天地之差,根本没必要互相打交道。
发表于 2016-12-15 17:30:30 来自手机 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
1037956333 发表于 2016-12-15 13:29
“弹别人作品再牛逼也是无脑复制,自己的原创再垃圾也是属于自己的牛逼。”
以上观点我只见过弹吉他的才有 ...

翻弹厉害的叫演奏家,原创厉害的叫作曲家。翻弹的看不起原创的也是不知道自己姓啥了。
发表于 2016-12-15 17:41:27 | 显示全部楼层
彭涛 发表于 2016-12-15 17:27
其实说了这么多,我总结了一下,应该比较清晰了。吉他,作为制作音乐的工具,确实不必发烧,音色差不多就 ...

我也这么觉得··别人爱怎么玩就怎么···
发表于 2016-12-15 20:56:59 | 显示全部楼层
堕落VS追求 发表于 2016-12-14 23:31
哈哈哥们,玩过电吉他的人,其实没几个完全正常的,不过哥们你的发言我真的看过挺多的,也是纯爷们一个, ...

那哥们说话比较直接哈哈
发表于 2016-12-15 20:59:18 | 显示全部楼层
英式失真 发表于 2016-12-14 23:43
不是,我是正常的,请你相信我!

发表于 2016-12-15 21:08:42 | 显示全部楼层
呵呵,技术,设备,都需要。说开了也就是有钱的买的好点,没钱了买的差点。技术再牛,不接音箱电吉他也出不了动静。设备再好。没技术弹出来的也是一堆听不明白的玩意。这里面其实就是一个好与坏,多与少。楼主的意思也是是说不要光盯着设备,技术上也应该多下点功夫。关于楼主说的李彤,我还真见过他,那会也迷他们那一代人,至于你说你岁数大了我就呵呵了;78的飘过~~~~~~~~~~~~~~~~~~~个人观点
发表于 2016-12-15 21:10:41 来自手机 | 显示全部楼层
怎么高兴怎么来,自己高兴就好,没有什么好什么不好之说,那几十万设备翻谈怎么了,能快乐就行?每个人想法都一样还有什么意识的多元化,是吧 不过楼主高兴就好 人活着就是图一乐呵
发表于 2016-12-15 21:27:44 | 显示全部楼层
iam_xujian 发表于 2016-12-15 12:12
现在是靠更新设备保持自己的热情,每天保持练琴2个小时,不知能坚持多久 ...

我每天连一个小时都练不到,哎
发表于 2016-12-15 21:33:22 | 显示全部楼层
1037956333 发表于 2016-12-15 13:29
“弹别人作品再牛逼也是无脑复制,自己的原创再垃圾也是属于自己的牛逼。”
以上观点我只见过弹吉他的才有 ...

非常同意,演奏者跟创作者,创作用脑想出来,自己水平不够也未必能弹出来,有时候把自己想到的旋律从嘴里哼出来超出自己演奏水平,哈哈,尴尬
发表于 2016-12-15 21:46:46 来自手机 | 显示全部楼层
看了一半 感觉有的人技术不行 但是有点闲钱就买点好装备 无可厚非 人各有志
发表于 2016-12-15 21:52:17 来自手机 | 显示全部楼层
那个叫俊叔叔的,估计根本不懂什么叫音色。没好控制能力的人压根驾驭不了好设备,fender mb估计能用出sq 0912的音色。
发表于 2016-12-15 22:03:40 来自手机 | 显示全部楼层
1037956333 发表于 2016-12-15 13:29
“弹别人作品再牛逼也是无脑复制,自己的原创再垃圾也是属于自己的牛逼。”
以上观点我只见过弹吉他的才有 ...

哈哈 哥们你的观点我双手赞成 替我表达了我的想法
发表于 2016-12-15 22:19:05 | 显示全部楼层
楼主给你举个栗子

人都爱跑车 不代表人人都是赛车手 在北京上海买个阿斯顿马丁 你性能再好速度也很难飚起来 可即使这样依旧有人愿意买 知道为什么吗? 因为人的心理就是当你买了跑车你就能300km/h 去看看SCC上的人 有多少讨论买车改车 有多少人讨论驾驶技术 你就明白了  当你买了爱马仕你就是一线名模 当你买了顶配电脑 你就是电竟高手

同样的道理 当你拥有了好琴 你就会觉得自己的技术提高了 跟大师的距离缩短了 这是消费者的价值填充心理 如果没有它 烧火棍就可以和大G卖一样的价钱了

设备本身是一种玩具 一种可收集的爱好 不是所有人都能放弃学业放弃工作全身心投入练习技术 做不到的人只能用设备满足自己的填充心理 相反全身心投入音乐的人 不见得就能有足够的收入供他随心所欲购买设备  中国应试教育模式下 敢走这条路的人有多少?



发表于 2016-12-15 22:39:13 来自手机 | 显示全部楼层
会出,我见过。
发表于 2016-12-15 22:46:20 | 显示全部楼层
彭涛 发表于 2016-12-15 17:30
翻弹厉害的叫演奏家,原创厉害的叫作曲家。翻弹的看不起原创的也是不知道自己姓啥了。 ...

仅仅对于爱好者来说,老老实实弹好几首大师曲子 比自己做的那些个什么流行朋克(其实就是不会蓝调,摇滚写不出来,金属没技术,流行没那编配水准的唯一选择了)强多了。对于职业吉他手来说,原创是必须的,不过写过几首就“作曲家”简直再搞笑,中国有几个吉他手配的上这个名号?怎么着糟蹋完“独立音乐人”还不够还想糟蹋“作曲家”咋的?曲式配器会?复调对位懂?瞎特么来个常见和弦53231323,,配几句无病呻吟郭矮子书里似的歌词, 还特么看不起老老实实弹经典曲子的了 搞笑
发表于 2016-12-15 22:57:25 | 显示全部楼层
别整天“不玩原创就是垃圾读谱机”论调了,没那水平之前不叫做原创,叫憋原创。硬生生逼自己憋出来的。 憋出来几首骗骗大学同学差不多,到酒吧LIVE号死都不敢演的玩意儿,以后倒是敢上论坛贴吧鄙视别人了:你连自己的作品都没,你就是辣鸡,你这是被吉他玩不是玩吉他。
被喷的人倒是一脸懵逼,我特么自己就一爱好 又不霍霍别人你管我干啥,何况我完美翻弹英胖DT好几张专辑,乐理也不差,论“吉他水平”还不知道谁爆谁
发表于 2016-12-15 23:04:46 | 显示全部楼层
堕落VS追求 发表于 2016-12-15 22:43
这么说难以说得清楚,因为涉及环节太多,简单的讲,你怎样让一把马丁D45出一把红棉练习琴的声音?
当然可 ...

嗯,对
发表于 2016-12-15 23:07:15 | 显示全部楼层
其实大部分人是在玩乐器而不是在玩音乐,不管是键盘也好吉他也好,真正玩音乐的是很小部分的人。


我以前也和你一样,看不起这些玩乐器的,不过如果玩乐器也能获得快乐的话,就随他们去吧。就好像有些人不怎么玩游戏,但是就喜欢捣鼓显卡CPU内存外设,如果这个过程能使他们快乐的话,也不是坏事。
发表于 2016-12-15 23:51:37 | 显示全部楼层
qingjiaotu 发表于 2016-12-15 09:08
个人喜好,钱多当然买贵的,但是你能不能买个mb然后还弹着和弦初学水平,来评价一个用sq弹得行云流水人, ...

这个确实 技术永远是第一位的 吉他声音好坏不能从价格上体现 音色太个性化了 mb的声音不见得就比sq好 大多人被模式化了
发表于 2016-12-15 23:53:30 来自手机 | 显示全部楼层
1037956333 发表于 2016-12-15 22:46
仅仅对于爱好者来说,老老实实弹好几首大师曲子 比自己做的那些个什么流行朋克(其实就是不会蓝调,摇滚 ...

古典界就是这样,大家都是演奏大师曲子。但是在电吉他界,你见谁是靠翻弹出专辑的?这种流行音乐必须得原创啊,所以弹吉他的意识都是必须要原创,很自然的把翻弹看作中级阶段,最终都是原创。当然了,原创的好不好就是另外一回事了。你看那些所谓电吉他大师原创的也不过是垃圾而已。这跟古典界的作曲根本不是一回事。
 楼主| 发表于 2016-12-16 09:24:44 来自手机 | 显示全部楼层
堕落VS追求 发表于 2016-12-15 22:36
这里我要抬个杠,音色出来好不好,本质还是在于设备,即使SUHR说过音色来自双手。
但是双手对音色的控制 ...

兄弟,你要这么想,如果vai用了sq那他在技术上就会减少摇把的使用了,当然现在vai出名的技术之一就是摇把,可是他如果一开始就用sq来谈呢,像他的上帝之爱,很多人也是用st翻弹的,我觉得也不错。。我觉得对真正的高手来说,这些问题是可以解决的。。
 楼主| 发表于 2016-12-16 09:39:56 来自手机 | 显示全部楼层
1037956333 发表于 2016-12-15 22:57
别整天“不玩原创就是垃圾读谱机”论调了,没那水平之前不叫做原创,叫憋原创。硬生生逼自己憋出来的。 憋 ...

我想我说的不是不玩原创就是垃圾读谱机的论调吧,创造本身也分很多种,老树开新花也是创作的一种,我也不是反对翻弹,我说过很多遍自己高兴就行,我比较奇怪的,人家玩的好好,看准,是人家玩的好好的,有人上去说你这设备不行,针对这种人呢,我就又问他你设备行,但是你的东西不行,有问题吗?还有,第一这里现在键盘党,很多人的知识都是看别人文字得来的,就算说设备也是在哪聊聊而已,其次,我以前和别人举过一个例子,那就是同样的设备,一个弹得好听,一个不好听,不好听的就要要练技术,这个是对的吧,但是在设备党里,他要通过设备提高来赢,你觉得这个正常?钱多就买最贵而且多买没错,但是钱少的兄弟,我觉得完全没必要去在设备上疯狂的追逐,在收藏圈里,东西看价格。在音乐圈里,大家就看音乐,你看那个出名的吉他手是因为好设备而出名的?楼上有些人的回复的意思,甭管我,我用设备,用好点我高兴,这个我也不觉得有问题,有问题的是,别人在搞音乐的时候,你来用设备这个说事,在这个圈子里公认的音乐第一,技术第二,设备三,虽然不一定全对,但是既然说是搞音乐的,那你搞玩具的就别来掺和了。
发表于 2016-12-16 09:56:40 | 显示全部楼层
啊哈哈,这个版块算是半个设备版+半个技术版,并不是音乐版
发表于 2016-12-16 10:27:46 | 显示全部楼层
唉!钻牛角尖了又。这本来就不是针对谁的帖子。弄得开始变成针对了。各有各的道理。但是不是互相攻击的理由。不要钻牛角尖了。另外,楼主你这楼后面开始歪了
发表于 2016-12-16 10:33:43 | 显示全部楼层
纯洁的流氓 发表于 2016-12-15 21:52
那个叫俊叔叔的,估计根本不懂什么叫音色。没好控制能力的人压根驾驭不了好设备,fender mb估计能用出sq 09 ...

你别管我懂不懂什么叫音色···不懂音色怎么样了···就不能喜欢玩吉他?就不能追求好装备了么`

刚学会开车就不能买法拉利了???刚考驾照都不懂车
发表于 2016-12-16 10:40:55 | 显示全部楼层
如果没了论坛自然就没了无休止的撕逼讨论了···自己玩自己的就好····干嘛老是要把自己的思想套给别人呢··

有的人省吃俭用就想买个LV·香奈儿之内的名牌····有的人就喜欢大吃大喝·····每个人的消费观念··心态都不一样··干嘛要去强行立个标准呢
发表于 2016-12-16 10:41:56 来自手机 | 显示全部楼层
GC这么些年  最有意义的一篇帖子   对啊   我们为什么不讨论音乐呢
发表于 2016-12-16 10:53:59 来自手机 | 显示全部楼层
眼镜556 发表于 2016-12-15 23:07
其实大部分人是在玩乐器而不是在玩音乐,不管是键盘也好吉他也好,真正玩音乐的是很小部分的人。



对,所谓设备党,快乐就来自不断买设备。跟音乐没关系。
发表于 2016-12-16 11:46:20 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 六爷 于 2016-12-16 11:47 编辑

老觉得这个帖子里有一种酸溜溜的味道。话说回来。谁要不爱名车美女,我特么王字倒着写。
 楼主| 发表于 2016-12-16 11:54:14 来自手机 | 显示全部楼层
六爷 发表于 2016-12-16 11:46
老觉得这个帖子里有一种酸溜溜的味道。话说回来。谁要不爱名车美女,我特么王字倒着写。 ...

那天我一个朋友问我,中国古代的那些士大夫中有些人当官那么清廉,就是为了干点什么,这种人真的有么?我说当然有,现在依然有,只不过历来很少而已,但是这些人我们还知道他的名字,我问他从你往上数你知道你爷爷的爷爷的爷爷的名字吗?歪一下楼,哈哈哈
 楼主| 发表于 2016-12-16 11:58:42 来自手机 | 显示全部楼层
好吉他也好搞音乐也好工作也好生活也好,无论哪个方面人都有高低之分,唯一可能平等的就算人格和尊严了,但是当下中国这个笑贫不笑娼的环境下也没鸟用了,大家讨论都习惯上往好和高的地方讨论,不是有句话叫人往高处走吗,
发表于 2016-12-16 12:00:14 | 显示全部楼层
六爷 发表于 2016-12-16 11:46
老觉得这个帖子里有一种酸溜溜的味道。话说回来。谁要不爱名车美女,我特么王字倒着写。 ...

横着写可以不
发表于 2016-12-16 12:07:41 | 显示全部楼层
我个人觉得主要是现在无论生活条件或者吉他选择上,都比我们2000年那时期刚接触吉他的时候,条件好很多,选择多很多。那时买把epi都很难,gibson fender 这类知名大牌对于大部分吉他手只能是传说,能拥有把正品ibanez的琴友已经非常不错了。那时要想往设备投入也无法投入过多。不过楼主有一观点我很同意,就是设备这些量力而为,选自己适合的设备,不必盲目追求神器,当然土豪除外。可是话说回来,很多人包括我自己,都需要经历过一番设备折腾,才知道自己需要的是什么,有一定觉悟后才不会盲目追求某些设备,所以前中期入坑是大部分吉他手必经过程。这些看开点就好
发表于 2016-12-16 12:29:07 | 显示全部楼层
发表于 2016-12-16 16:22:55 | 显示全部楼层
qingjiaotu 发表于 2016-12-16 09:39
我想我说的不是不玩原创就是垃圾读谱机的论调吧,创造本身也分很多种,老树开新花也是创作的一种,我也不 ...

行了,你已经认定不管写出啥烂玩意都是“搞音乐”,自然看不起所谓“搞玩具”的了,哪怕后者比前者的吉他水平音乐素养牛逼得多。别回复了,你们这种“音乐人”我怕的不行。
 楼主| 发表于 2016-12-16 16:35:26 来自手机 | 显示全部楼层
1037956333 发表于 2016-12-16 16:22
行了,你已经认定不管写出啥烂玩意都是“搞音乐”,自然看不起所谓“搞玩具”的了,哪怕后者比前者的吉他 ...

你真是高老先生吗,你早说,我连一个字都不会回你,哈哈哈哈,失敬了
发表于 2016-12-16 22:22:07 | 显示全部楼层
最近玩gtp玩的闹心 快的跟不太上 慢的味道还不够  学会的曲子也不知道弹的是啥 只记得几品几弦
所以索性不玩了 找个本基础乐理 然后开始从新磕伯克利 刚磕到g大调 还行 起码比看6线谱有意思 还能知道弹的是啥  
就象刚学琴那会弹个53231323  就是不知道是啥  现在终于知道了原来是A G B G E G B G.........
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