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[求助贴] 家中小儿学电吉他,老师说简谱比较好?

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发表于 2016-12-23 15:12:07 | 显示全部楼层 |阅读模式
吉他中国微信公众号
儿子从一年级就开始学古典吉他,老师一直要求看五线谱。近期因为各种原因,转学电吉他了,新的老师说电吉他是看简谱加六线谱比较好。有这种说法吗?网上找的各种谱子我看大多数都是五线谱嘛。如果一直简谱我怕他以前的五线谱就白学了,而且很多谱子也会看不懂,乐队是用简谱还是五线谱的呀?
发表于 2016-12-23 15:30:43 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
作为一个新手··觉得还是五线谱加六线谱好···会五线谱还需要简谱吗?
发表于 2016-12-23 15:31:47 | 显示全部楼层
GC视频号
我觉得用简谱加六线谱教学的老师都是很业余的老师··
发表于 2016-12-23 15:32:22 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
我个人觉得五线谱六线谱简谱都要会,但是其中熟练五线谱可能要花最多的时间。
当然了,不会五线谱不影响学电吉他,但是用五线谱学吉他也不会阻碍学吉他我觉得,就好像虽然赚钱多不需要大学文凭,但是上个大学不影响赚钱,大概就这么个道理。
玩乐队的时候好像就标个调号和和声走向就好了,大部分时候是不用谱的,因为套路都学过啦,而且在乐队排练前自己也会在家练熟。
学套路的时候,我觉得用五线谱比较方便,因为分析起来比较直观,而且基本上教材上也都是五线谱,总不能把五线谱改写成简谱在练咯,听上去就好繁琐,更何况五线谱不熟练的话,改写谱子也会很吃力,等到改写起来不吃力的时候五线谱也学好了……
 楼主| 发表于 2016-12-23 15:32:34 | 显示全部楼层
俊叔叔 发表于 2016-12-23 15:30
作为一个新手··觉得还是五线谱加六线谱好···会五线谱还需要简谱吗?

问题是老师一个劲说简谱好,我也不知道对电吉他来说是真的简谱好,还是说老师不会五线谱才说的简谱好
发表于 2016-12-23 15:38:37 | 显示全部楼层
哈哈,你想成大师,当然五线谱好啦。。。 国外大师都是五线谱,从1 3 5 C  开始 熟悉每一个和声。。。  当然我对五线谱并不熟悉,所以我不是大师。。 但是目前中国社会“口”上大师占百分之九十九点九了。。  当然古典吉他一般都是五线谱开始的。
发表于 2016-12-23 15:55:28 | 显示全部楼层
以后都能用到的,简谱用笔在纸上记点东西快
发表于 2016-12-23 15:58:31 | 显示全部楼层
我觉得吧这老师可能不是特靠谱 五线谱 六线谱 简谱都是必须会的 而且这三种谱子各有各的优势 简谱和五线谱反应出来的信息其实基本是一样的 简谱记谱更方便一些 但是五线谱是世界通用的 而简谱不一定 换句话说会五线谱可以保证你和全世界的乐手正常交流
六线谱其实和另外两种谱子性质上有些不同 六线谱只表明了按弦的位置 但是具体的音和节奏是表现不出来的 一般要配合五线谱或简谱使用
发表于 2016-12-23 16:16:14 | 显示全部楼层
教小朋友弹吉他的,都不会水平有多高的,个人觉得哈
发表于 2016-12-23 16:27:29 | 显示全部楼层
精通五线谱的人是很厉害的,还还怕六线谱和简谱吗?
发表于 2016-12-23 16:51:52 来自手机 | 显示全部楼层
古典 看简谱 流行用简谱。你看那些干活的。演唱会啥大 吉他手都看简谱。六线谱 最好不看
发表于 2016-12-23 17:40:06 | 显示全部楼层
首先,我不会五线谱。

其次,我认为,不认识五线谱,不会影响你吉他弹得好不好。很多吉他弹得好的吉他手,跟很多优秀的歌曲创作者,他们也不懂五线谱,甚至不会记谱。

五线谱更有利于固定调唱法,简谱更利于首调唱法。如简谱的C调1234567,五线谱是直接唱成CDEFGAB。个人觉得,简谱直接唱音级,对学习电吉他即兴solo更加直观容易。

最后,我准备去当吉他老师了,我就准备用简谱去教学生们。
发表于 2016-12-23 19:38:47 | 显示全部楼层
Criff 发表于 2016-12-23 17:40
首先,我不会五线谱。

其次,我认为,不认识五线谱,不会影响你吉他弹得好不好。很多吉他弹得好的吉他手, ...

世界上70%的摇滚乐队,不会看五线谱。80%的布鲁斯乐队不会看五线谱。
100%的布鲁斯巨匠大师不会看五线谱 blind blake,blind lemon jeffson,blind boy fuller,blind guy davis,blind willie Mctell,blind willie johnson....
不要问我为什么布鲁斯吉他领域最牛逼的大师都不会五线谱,因为他们都是瞎子。


当然还要看你玩啥。  你玩硬摇滚,朋克,布鲁斯,乡村,你研究啥五线谱?你有那时间,不如练练手上功夫

你玩爵士,古典,FUSION,你不会五线谱,你玩个锤子。


当然现在时代进步了,各种信息都很容易获得。
在家查查网,看看视频,自己做做笔记,都基本上能了解乐理。


所谓闻道有先后,术业有专攻。 人的精力是有限的,何况大家基本上都是“业余”吉他手。
一个作曲家,可能不会乐器。一个吉他手,可能不能用理论去阐述乐理。这都是无可厚非的。

当然,研究乐理不会增强你的乐器弹奏能力。
使劲的堆段子,扒歌,但是不看乐理,也不会帮助你了解音乐。

有的人就是想单纯的把吉他弹好,有的人想通过吉他学习音乐,目的不一样,想法肯定不一致。
发表于 2016-12-23 19:57:12 来自手机 | 显示全部楼层
是那个老师不会看五线谱吧?
发表于 2016-12-23 20:03:08 | 显示全部楼层
看什么类型的谱子不是重要的。关键是看谱子那个人。较真的话还活不活了?某楼层举例子很对。但也不是全部。很多大师都不识谱。
发表于 2016-12-23 20:12:17 来自手机 | 显示全部楼层
不会五线谱不会影响吉他的弹奏能力 很多大师不懂五线谱却创造出了很多我们要学习的东西 至少乔伊的书上是这么说的
发表于 2016-12-23 20:15:02 | 显示全部楼层
顶楼上。这个学会了就学会了。东西没有白学的。
发表于 2016-12-23 22:06:29 来自手机 | 显示全部楼层
hymn1984 发表于 2016-12-23 19:57
是那个老师不会看五线谱吧?

亮了。
发表于 2016-12-23 22:07:44 来自手机 | 显示全部楼层
wm7432699 发表于 2016-12-23 19:38
世界上70%的摇滚乐队,不会看五线谱。80%的布鲁斯乐队不会看五线谱。
100%的布鲁斯巨匠大师不会看五线谱  ...

100%的布鲁斯巨匠大师不会看五线谱 blind blake,blind lemon jeffson,blind boy fuller,blind guy davis,blind willie Mctell,blind willie johnson....
不要问我为什么布鲁斯吉他领域最牛逼的大师都不会五线谱,因为他们都是瞎子。


这么说所有布鲁斯巨匠都是瞎子???
发表于 2016-12-23 22:11:45 来自手机 | 显示全部楼层
wm7432699 发表于 2016-12-23 19:38
世界上70%的摇滚乐队,不会看五线谱。80%的布鲁斯乐队不会看五线谱。
100%的布鲁斯巨匠大师不会看五线谱  ...

作曲家不会乐器,也叫作曲家吗?拿啥作曲?自己哼哼吗?贴一段给你。
一、为什么著名歌手不会乐器?很多歌手都不是唱作人,他们可能只是因为喜欢唱歌、音色独特或有一定的唱功而成为一名歌手。而在他们的职业生涯中,或许没有表演乐器以及自己编曲的需求或机会,因此他们也没有必要去学乐器。二、为什么作曲不会乐器?我觉得或许只是题主不了解吧。要学会作曲,就得学和弦走势以及古典/流行/爵士和声等相关知识,这是离不开钢琴或吉他的。同时,单纯靠瞎唱也是很难作完一首曲子的。坐在钢琴前敲几个音还是更为实际些的。三、为什么音乐人不会乐器?依我看来,音乐人大概有作曲、编曲、作词、制作人、录音师、混音师以及唱者这几种吧。1、作曲、唱者:在前面已经提过,在此不再详述;2、作词:作词本身是靠文字吃饭的,不会乐器也是正常的;3、录音师&混音师:他们只要掌握好录音及混音的技术,混音师懂得使用软件调整声音的频率、动态、音质、定位、残响和声场,就差不多足够了。懂得乐器不是必须的。4、制作人&编曲:制作人通常由编曲者担当,决定了整首歌的主题及走向。而编曲是一项大工程,需要掌握各项配器(乐器),使它们共同为歌曲锦上添花。同时,绝大部分编曲老师都会使用MIDI的,这不正是乐器吗?

作者:鸡排饭加个蛋
链接:https://www.zhihu.com/question/31749574/answer/53125434
来源:知乎
著作权归作者所有,转载请联系作者获得授权。
发表于 2016-12-23 23:01:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 wm7432699 于 2016-12-24 01:38 编辑
彭涛 发表于 2016-12-23 22:07
100%的布鲁斯巨匠大师不会看五线谱 blind blake,blind lemon jeffson,blind boy fuller,blind guy davis, ...



哈哈,我说的太不严谨,被老哥指出了

确切的说应该是早期影响最深远的布鲁斯大师大多都是瞎子,他们奠定了布鲁斯的基础。(由其是蓝调吉他)

后人在创作布鲁斯时只能在他们的框架上重新演绎,很难有真正的创新(即使有,肯定有会被人质疑“这不是布鲁斯吧?”。)
比如blind blake,奠定了美式指弹的基础,所有美式指弹的源头技巧都能在他身上体现(美式指弹风格最早就可以追溯到BLIND BLAKE身上),而且不一定现在有大师能弹的跟他一样好。
blind lemon jeffson一百多首布鲁斯,里面的经典曲式,被后人反复运用,16小节,8小节,12小节,36小节RAGTIEM基本都唱过。后人就照猫画虎了。
blind guy davis可以参考我的帖子http://bbs.guitarschina.com/thread-2048624-1-1.html
十几位美国指弹吉他手,蓝调吉他手,爵士吉他手的老师,还影响了中川砂仁,就是押尾的老师。
blind willie Mctell,影响了鲍勃迪伦为首的一批民谣歌手,而且影响极为深远。
blind willie johnson,滑棒吉他之父。
blind lemon jeffson最早演奏爵士风格吉他的吉他手,影响了T-BONE WLAKER。而BB KING基本就是在弹T-BONE WLAKER的东西。

后面也有布鲁斯大师,BB KING ERIC CLAPTON SRV等大师,虽然非常非常之牛逼,耳熟能详。
但跟上面那些巨匠级瞎子相比,对蓝调音乐的发展来说,意义是不同的,
因为他们没有起到奠定蓝调,创造蓝调的作用。而且光论技术层面,也不见得比这些瞎子厉害。
这些瞎子的吉他功底相当了得。

当然我说的重点,并不是这些大师是不是瞎子,只是抖了个机灵,想说明,五线谱对布鲁斯音乐的帮助可能不大。
除了William Christopher Handy(这个人自称自己是布鲁斯之父)科班出身,民间采风,将许多民间艺人的歌曲收集编曲,创造了许多爵士风格的蓝调乐曲外。
基本就没人那个蓝调大师会看五线谱,(当然不排除,我的无知和知识匮乏)。 注:甚至T-BONE WLAKER,Clarence Gatemouth Brown两大爵士风格电声蓝调的祖师爷也不会看五线谱
发表于 2016-12-23 23:09:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 wm7432699 于 2016-12-24 01:45 编辑
彭涛 发表于 2016-12-23 22:11
作曲家不会乐器,也叫作曲家吗?拿啥作曲?自己哼哼吗?贴一段给你。
一、为什么著名歌手不会乐器?很多 ...


感谢兄弟科普
但兄弟可能误会我的意思了。

我只是在说极端的例子。

没有完全不懂乐理的乐器演奏者,也没有完全不会乐器的作曲家。

只是随着现代音乐发展,作曲和乐器演奏分工越来越明显了。

研究作曲编曲的师傅可能没有时间天天爬格子活动手指了。   大部分作曲家,也不可能跟职业吉他手钢琴手一样,给大家来一段,嗨翻全场,技术中游就很了不起了。
天天跑场演出的吉他手比如tommy emmanuel,肯定不会坐下来看谱子。     再厉害的职业吉他手钢琴手,你让他编几首交响,和迎合当代年轻人口味的大火的歌曲,都是很困难的事情。
没有职业音乐制作人Bob Rock,邦乔维和metallica也不会大火,您说对吧。  
Bob Rock虽然也会弹吉他,但是技术确实称不上出众。



不过我承认我说话不严谨,我给您滑跪,我道歉,误导大众,锅我背


最后还是声明下,五线谱肯定会对吉他演奏有帮助,就跟你弹过钢琴也对学习吉他有帮助一样。但是五线谱的作用有多大,还是要看个人。(比如你想钻研什么风格的音乐,你是单纯想练好吉他,还是通过吉他了解音乐等)
QQ截图20161222083541.jpg
发表于 2016-12-23 23:54:19 来自手机 | 显示全部楼层
学习五线谱好处巨大,老师不教大龄学生可以理解,小孩必须从五线谱教,至少我是这么做的。会五线谱的人看简谱太容易了,反过来试试?所以说,这个老师要么五线谱水平太差,要么就是偷懒。
发表于 2016-12-24 00:16:18 | 显示全部楼层
还是那句话··五线谱都会···还怕不会简谱和六线谱么·····
发表于 2016-12-24 11:32:40 | 显示全部楼层
学了就学了。没有学过五线谱不见得成不了大师,学过所有五线谱六线谱简谱的不见得成了大师。
发表于 2016-12-24 11:57:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 ultiscythe 于 2016-12-24 11:59 编辑

我觉得电吉他这东西终究是门手艺,能看成学问的人很少,弹得好才是王道,大部分人认同的也是感性的,看你技巧如何,情感表达如何,而不是看你理论能力怎样,艺术之所以有魅力就在于它的感性。理论基础就是一种工具,方便创作和理解别人的音乐,切勿舍本逐末。
回到问题,我觉得都可以学,具体看是否能从老师那真正学到东西,如果孩子认为能学到东西,那就行了!
发表于 2016-12-24 12:06:52 来自手机 | 显示全部楼层
五线谱没有坏处,只有好处。但是对于吉他来说,在实际情况中不会五线谱会给学习和演奏带来什么限制和困难吗?其实完全没有,古典吉他除外。简谱已经完全够用了。如果只是学习吉他演奏,可以不必要掌握五线谱,教和学五线谱需要很多时间,一堂课的时间是很短的。如果想学很多乐理知识,那五线谱十分必要。
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