刚买的suhr modern satin 三弦有好多品音头颤音，怎么回事

slashxiu · 发表于 2017-1-21 19:16:25

http://v.youku.com/v_show/id_XMj ... m=a2h0k.8191407.0.0
刚买的suhr modern satin 三弦有好多品都有这种音头颤音情况，怎么回事？？正常现象吗。
还有琴头弦锁有一些突出来也正常吗

slashxiu · 发表于 2017-1-21 19:26:03

求大神解答

slashxiu · 发表于 2017-1-21 20:30:41

……

slashxiu · 发表于 2017-1-21 22:31:58

……

kissyoukang · 发表于 2017-1-22 14:13:36

听着像哪里有螺丝没有拧紧的感觉，检查一下琴桥和琴头旋钮，要不换根弦试一下

箫棍 · 发表于 2017-1-22 19:16:07

弹簧共振

EGchain · 发表于 2017-1-22 19:25:38

是不是关小tone钮就没有了
是不是clean听不出来
是不是琴桥拾音器档位也会好一些
这个问题困扰我N多年了
到目前为止
说什么打品的，哪里没拧紧的
我都不认可这样的回复
我现在的解决方法就是
找到不颤的失真源
还有选择不颤的拨片
在不颤的位置用不颤的力度去弹

我低至2000多的epi
上至3w+的R9
或者横向2w多的musicman
都有这个问题
有的在低把位
有的在高把位
我把这个看成是死点的一种
我无法解决
只是避开

西门小跑 · 发表于 2017-1-22 23:52:50

很明显是打品了么

gagashuai · 发表于 2017-1-23 16:12:22

就是死点，无解。不过你也别失望，因为别人的琴也有，只是很多人不知道……
这个问题跟价钱无关，想想比你的贵的琴都这样，你就平衡了。
可以找人调一调，有的琴会调好。调不好只能通过弹的手法来解决了，例如，手指颤音，或者避开死点音。

gagashuai · 发表于 2017-1-23 16:14:14

我这有之前跟Suhr沟通的邮件，提到过这个问题，你想了解可以私信我

huabryant · 发表于 2017-1-23 16:41:37

正常的，不是死点，这和死点根本就是两码事，毛刺感多的拾音器高增益音色都这样。

老子就是不洗澡 · 发表于 2017-1-23 20:23:07

自带泛音牛逼啊
好琴！

ebenezersong · 发表于 2017-1-23 20:57:28

降低拾音器会好很多

cleankemoni · 发表于 2017-1-25 00:57:44

我的fender和suhr全是这样的，都是是单拾音器！

馒头哪里的有 · 发表于 2017-1-25 10:07:40

我跟你一样的琴，不过是单摇，没有这个问题

powersjp · 发表于 2017-1-25 10:25:26

这个弹一段时间有时会消失。。。但是某天又会突然冒出来。。。调琴桥高度有时也会消失。。这颤音太诡异了

cwcljg · 发表于 2017-1-25 14:48:55

我以前用过一把琴，一弦会有一品弹一秒后变成泛音，不过好像和季节有关，过这个季节就好了

slashxiu · 发表于 2017-1-25 18:39:54

huabryant 发表于 2017-1-23 16:41
正常的，不是死点，这和死点根本就是两码事，毛刺感多的拾音器高增益音色都这样。 ...

我也觉得不是死点

slashxiu · 发表于 2017-1-25 18:42:14

馒头哪里的有发表于 2017-1-25 10:07
我跟你一样的琴，不过是单摇，没有这个问题

仔细一个个音试了吗？用失真

slashxiu · 发表于 2017-1-25 20:38:29

EGchain 发表于 2017-1-22 19:25
是不是关小tone钮就没有了
是不是clean听不出来
是不是琴桥拾音器档位也会好一些

意思是没办法的事咯？

Dolphinzd · 发表于 2017-1-25 23:42:17

我的几把fender mb都有这个问题把精力转移到练习之中，你会感到舒服一点

rg270 · 发表于 2017-1-25 23:48:06

prs c24表示有同样问题，表示不服，但只能转移注意力，或从手法上去规避。

rg270 · 发表于 2017-1-25 23:53:32

我的prs不但整个3弦都跟楼主一样颤，并且3弦12品延音还很短，真的心里很不爽，但是查看了不少贴子貌似是没有解决方法。

rg270 · 发表于 2017-1-25 23:55:13

更正楼上：是3弦14品延音短，不是12品。

gagashuai · 发表于 2017-1-26 08:09:48

哈哈，看来还是真有不少人发现了这个问题。
我来帮楼主总结一下这个问题的现象，个人体会，说的不对请纠正。

这个问题一般被发现在三弦上居多，但是别以为只有三弦会出现，其实仔细试试其他弦，与三弦对应的音处也会有。只是现象是否明显的差别。
这个颤音并不是问题的最极端表现，最极端的表现是延音短或者没有延音。
大家可以试试，从颤音点附近向一个方向移动颤音会消失（颤的频率一点点降低，直至不颤），但是相反方向移动会有一个音（或两个音，因为死点在两品之间）的延音极短（颤抖的频率会逐渐升高，死点位置频率最高）。

使用Fender的夹子会帮助改变整琴的共振，也就是说移动了死点的位置，但是死点仍然存在。所以适合临时将死点移动到演奏音符之外的情况，别妄想它消失了。。。
楼上兄弟说跟季节有关，调整琴桥高度会消失，甚至换套弦问题就没了等等。。。。
其实说的都很正确，都是琴的状态发生了改变，死点移动了的原因。也许很幸运，死点移动到可弹范围之外，也许不那么幸运，死点换了个不常用的品，暂时没发现而已。

去国外的论坛去搜，讨论这个问题的人很多。很多大神都说没办法，在制琴的过程中都无法避免这个问题。。。当然国内也有大神之前给我讲过这个问题。

本人对器材研究的比较少，也不是什么科学牛人，所说的东西全都是个人经验，无一点意淫成份。希望对大家有用。

gagashuai · 发表于 2017-1-26 08:24:53

Ian Fletcher Thornley 在 Suhr Factory Party 2016的演出上一直在琴头夹了一个变调夹，但是全程都没见他用来变过调。
夹个变调夹可以有类似Fender的夹子的作用，所以我猜他这也是为了避免死点问题。
声明一下，这个纯属意淫。
QQ截图20170126081534.jpg

有大神说过越是好琴，越容易死点。死点问题其实真的不算什么问题，专心弹琴就好，直到它真的影响了你。。。

极速流星锤 · 发表于 2017-1-26 08:43:35

真正的好琴绝对100%没有共振死点，无论是买成品琴（通过严格测试）还是定制琴（通过严格选材），共振死点都是可以完全杜绝的。

杜绝共振死点的选材方法，详见这个帖子http://bbs.guitarschina.com/thread-2030297-1-1.html的130楼

lanchengjiu · 发表于 2017-1-26 09:04:22

极速流星锤发表于 2017-1-26 08:43
真正的好琴绝对100%没有共振死点，无论是买成品琴（通过严格测试）还是定制琴（通过严格选材），共振死点都 ...

学习了，并且搬运一下给大家看下：

如何避免共振死点
（1）共振死点是可以完全避免的，Fender MB 可以做到每一品的延音都和Gibson R9一样长。注意是每一品，包括G弦12品-22品之间的每一品哟。

（2）产生共振死点的核心问题是：（1）琴颈不够硬；（2）琴颈和琴体连接处不够紧密和牢固。

（3）要想避免共振死点，琴体选材要共振特别好，琴颈选材要特别硬，琴颈本身不能共振太好。

（4）要想避免共振死点，琴颈选材必须做足功夫，即时都是硬枫，都是径切的，但是木材与木材之间的硬度差别非常大。定做的时候配置单上，必须让制琴师选择超级坚硬的，纹路非常致密的径切硬枫琴颈，稍微软一点，有共振死点的概率就会大。当然，Fender MB的选材普遍都不错，但是要想做出极品，必须在配置单上写明白：One-Piece Well Seasoned, Ultra-Stiff Hard Rock Maple (Quarter Sawn with Ultra Tight Grain)

（5）要想避免共振死点：琴颈不能太薄，琴颈可以略微厚一些。Clapton的V型琴颈厚度合适，而且舒服，强烈建议选这个琴颈形状。

按照这个去选材选琴，注定价格不菲。
就市面一般可以买到的琴，有这个问题的是十有八九。

问下大神，产生问题的根本是不是因为琴颈和琴体的共振频率不一样，产生拍的效果，所以听着颤？
而使用硬质木头做琴颈、并且要求径切取材，都是为了增加硬度，让琴颈不共振。

那么使用多种材料拼的琴颈很合适呀，在别的领域这是消除共振的一种常见方法吧。
是不是那种3拼，5拼的琴颈就不会出这种问题了？

gagashuai · 发表于 2017-1-26 09:08:05

极速流星锤发表于 2017-1-26 08:43
真正的好琴绝对100%没有共振死点，无论是买成品琴（通过严格测试）还是定制琴（通过严格选材），共振死点都 ...

锤哥的建议很科学

。

极速流星锤 · 发表于 2017-1-26 09:57:04

lanchengjiu 发表于 2017-1-26 09:04
学习了，并且搬运一下给大家看下：

共振死点产生的原理是：琴颈硬度不够，木材不够致密，或琴颈与琴体连接结合不够紧密，造成琴颈对声音振幅不能高效传导，和琴体共振的振幅相互抵消产生的。

就共振死点这个特性而言，琴颈选材的影响要远远大于琴体的选材。

下面是避免共振死点的一些小窍门：
（1）桃花心木琴颈木材虽然总体比枫木软，但桃花芯琴颈只要选材得当，完全不会产生共振死点。讲究的品牌在选材桃花芯琴体的时候都会选择密度小一些的，共振好的木材（通常是平切）；选材桃花芯琴颈的时候都会选择密度大一些，极为坚硬的木材（通常是径切，个别是四分切）。很多1万美元左右或更贵的电吉他，制琴师所说的琴颈和琴颈频率匹配，在实践中，他们其实就是琴体选择重量轻、共振好的One-Piece木材；琴颈选择密度大，纹路致密的超硬径切木材。
（2）多拼琴颈确实增强了琴颈的硬度，尤其是多种木材混拼的琴颈，很大程度减小了产生共振死点的几率。
（3）要想完全杜绝共振死点，琴颈不能太薄，尤其是琴颈在高把位要厚实一些。Bolt-on结构的琴，即时琴颈选材得当或采用多拼琴颈，但如果琴颈太薄，G弦的10品-24品之间还是是会有某一品或某几品延音秒射的现象（即使不是共振死点）。
（4）如果想采用超薄干爽的琴颈，还想完全杜绝共振死点，必须采用Neck-Throught (通体)或Deep Set-in Neck (深榫插接) 这两种结构，最大限度减少琴颈传导声音的振幅损失。
（5）大双摇的琴容易产生共振死点。和用固定琴桥相比，大双摇基本等于牺牲了一把琴30%的音质（以共振和延音为评判标准）。单摇琴桥（比如Gotoh 510）只要调整得当，和固定琴桥相比，可以把音质（共振和延音）的损失减小到5%-10%。
（6）琴颈内弧太大容易产生共振死点。内弧太大等于降低琴颈硬度，可以让一把本来没有共振死点的琴产生共振死点，有时温湿度变化造成内弧变大也是一些共振死点产生的原因，这种情况只要把琴颈调直（调成微小内弧）就可以解决。

撒旦的爱 · 发表于 2017-1-26 22:45:37

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

五指炫 · 发表于 2017-1-28 06:34:23

我的62出现过这问题，我解决办法是直接拆了卖，默哀吧楼主

馒头哪里的有 · 发表于 2017-1-28 13:30:21

本帖最后由馒头哪里的有于 2017-1-28 16:07 编辑

同样的琴，我的没问题，你可能是拾音器过高琴弦太低的原因··调整试试· ·这个不算什么问题我觉得

馒头哪里的有 · 发表于 2017-1-29 23:56:07

我把拾音器调高就会有颤音，，调低就没了

nirvana40 · 发表于 2017-8-1 11:32:38

降低或者升高拾音器高度，颤音频率就会降低或升高但好像不能完全消除。我试着把拾音器调到最高，颤音频率极快类似没有颤音就跟交流电频率快电灯泡看不出来闪烁一个道理

imluda · 发表于 2017-9-10 15:03:07

极速流星锤发表于 2017-1-26 09:57
共振死点产生的原理是：琴颈硬度不够，木材不够致密，或琴颈与琴体连接结合不够紧密，造成琴颈对声音振幅 ...

如果是已经有共振死点的琴，有解决或缓解的办法吗？比如说栓接的琴把琴颈和琴体黏合在一起能解决吗

极速流星锤 · 发表于 2017-9-10 15:21:31

imluda 发表于 2017-9-10 15:03
如果是已经有共振死点的琴，有解决或缓解的办法吗？比如说栓接的琴把琴颈和琴体黏合在一起能解决吗 ...

无解，除非换琴颈。换琴颈也要换合适的，不然换琴颈也解决不了。

wfmrr1 · 发表于 2017-9-10 20:30:10

上碳纤维材质的琴颈……

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