花3000大洋在共鸣箱里安装神柱，改造成竖琴吉他，值得吗？

梁非凡 · 发表于 2017-5-11 00:48:07

神柱这个名字取得太装逼了。改叫棍棍，柱子，肯定没这么多人吐槽了
发自吉他中国iPhone客户端

requestdenied · 发表于 2017-5-11 11:20:36

本帖最后由 requestdenied 于 2017-5-11 12:40 编辑

lyh0720 发表于 2017-5-10 18:57
当时电吉他发明的人很多弹木吉他的也会说他脑洞太大

新事物的出现必然会受到很多人的质疑

脑洞难道是贬义吗？挺中性的一个词儿，不行我就给你百度一下

脑洞由脑补衍生出来的词语。指对一些情节在脑内进行补充。“脑洞”则是指“脑袋破了很大一个洞，用超强的想象力YY力来填满”，也就是形容人想象力非常丰富，以至于匪夷所思的地步。现在亦有想象力用光了，就只剩下洞了的意思，为想象力超群的男女所用。

就是人想的特别多，脑袋就像开了洞一样容纳很多很多的东西，一般是褒义词，也可以形容有创意。

我以前也解答过这个楼主的其他问题，所以算是看见熟脸侃个调
那个老程也是看错我回复了前面已经互相解释
倒是你，我回帖又没你事儿。。是不是觉着之前站务没给你满意答复现在开始找茬啦？

建议罗老板好好做生意，多赚个五百七百的总比没话找话强

lyh0720 · 发表于 2017-5-11 13:59:53

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

requestdenied · 发表于 2017-5-11 14:01:53

本帖最后由 requestdenied 于 2017-5-11 17:18 编辑

lyh0720 发表于 2017-5-11 13:59
原来说别人脑洞大开就剩脖子了是个褒义词好话！见识了！

那么你这个坏人我觉得你脑洞更大脖子 ...

可以啊，这是大张伟的段子，
你心里认为他是贬义词，我再说中性褒义你也不会接受，过过嘴瘾开心就好，目测你电版又被人骂了吧？

吉他丶老程 · 发表于 2017-5-14 14:39:21

雪儿飘发表于 2017-5-10 19:04
牌子型号相同的两把琴，用同样的琴弦，同样的上下枕，同样的调弦。

一把安了神柱，一把没安。

对比视频有的，为了声音的保真，请大家自行去百度云盘下载试听！http://pan.baidu.com/s/1b1HrBK

雪儿飘 · 发表于 2017-5-14 23:33:22

吉他丶老程发表于 2017-5-14 14:39
对比视频有的，为了声音的保真，请大家自行去百度云盘下载试听！http://pan.baidu.com/s/1b1HrBK ...

视频中弹fight的装钢丝弦的古典吉他，每条弦应该单独用一个后弦枕调节音准，像加拿大goldin跨界尼龙电箱一样才对。

心随灵动 · 发表于 2017-5-15 11:13:07

[em13][em13]改装后层次感更好！专门换了好的音箱听了一次，感觉更明显。

吉他丶老程 · 发表于 2017-5-15 11:16:05

大家可以用声音的四项指标（音色，动态范围，均衡度，灵敏度）来判断一下！

吉他丶老程 · 发表于 2017-5-15 11:18:56

而且我还建议有好琴的兄弟用5万以上的吉他录音来和改过的琴 PK一下！

from屯子 · 发表于 2017-5-15 13:24:12

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

雪儿飘 · 发表于 2017-5-15 18:32:26

看了改造视频，我的看法是，如果给12弦民谣吉他安神柱，神柱的缺陷会充分暴露出来。

在6弦吉他上，缺陷没有明显暴露出来。

abinghome · 发表于 2017-5-15 19:45:36

不大想再评价这神柱东西，但老程一句话，让别人用5万以上的吉他PK一番，言外之意很明显了，因而在听了他提供的对比录音，听了其中手工琴和米拉600的声音对比（使用的发烧级的森海大耳机），我再多嘴说一句吧：所谓萝卜青菜各有所爱，这个是可理解的，但我觉得这个神柱的声音，就不是萝卜青菜的问题了，而是仁者见仁智者见智的范畴了，会鉴听的，他自然会知道哪种声是为好声，一般人，就只知道响...

顺便回复一下楼上雪儿飘：从开发者自己提供的对比录音里，神柱的声音，缺陷已经非常显著：声音响而混。如果真有人将5万元以上的吉他改装了，我只能再说一句：暴殄天物

吉他丶老程 · 发表于 2017-5-16 15:53:05

雪儿飘发表于 2017-5-15 18:32
看了改造视频，我的看法是，如果给12弦民谣吉他安神柱，神柱的缺陷会充分暴露出来。

在6弦吉他上，缺陷没 ...

这是琴友送来改造过的两把12弦吉他，一把eppipttone，一把海鸥，事实上12弦吉他改造之后的效果比6弦吉他更佳明显。因为12根弦的拉力更大，改造之后差别也更大。

吉他丶老程 · 发表于 2017-5-16 16:01:59

abinghome 发表于 2017-5-15 19:45
不大想再评价这神柱东西，但老程一句话，让别人用5万以上的吉他PK一番，言外之意很明显了，因而在听了他提 ...

神柱改造有一个最大的作用就是能够让乐手突破多年以来演奏水平无法突破的的技术瓶颈，让乐手的演奏水平几乎是瞬间提高到另一个演奏水平和境界，这是我老程保证可以做到的，除非你自己心甘情愿让自己的演奏水平和技术永远卡在瓶颈无法提升。这是灵敏度的作用性，你可以看一下改造过的琴友使用感受，这个是小提琴的，不过道理是一样

abinghome · 发表于 2017-5-16 16:27:25

吉他丶老程发表于 2017-5-16 16:01
神柱改造有一个最大的作用就是能够让乐手突破多年以来演奏水平无法突破的的技术瓶颈，让乐手的演奏水平几 ...

老程的回复还是很执着，也比较理性，这点还是值得赞。

到目前为止，我对神柱的改造，还是没有多大偏见的，只是对其中的宣传有不同看法而已。民谣吉他进行改造，我觉得应该是可行的，而古典吉他，就从老程提供的对比素材来听，我认为古典吉他优美的音色，在改造后都劣化了，因此我建议不要改，真有兴趣，我倒建议这些人干脆买一把这种结构的玩玩。

至于老程说到的，神柱吉他，可以让琴手突破技术瓶颈，提升整整一个高度的演奏水平，这个又是一个神扯了吧？入门吉他，升级到高档吉他，因为手感的改进，可以让琴手更轻松演奏，这个层面来说，提升一下琴手水平，或能说得过去。而音色的提升，则会吸引琴手更有兴致学习和弹奏，这个则与技术水平提高毫无关系了。真不知神柱有多神？！越扯越神乎------技术改进创新探索，都是值得支持的，但因之而去质疑甚至损毁几百年的传统工艺，有没有反思过：是否也太自信了吧？

吉他丶老程 · 发表于 2017-5-16 16:58:59

abinghome 发表于 2017-5-16 16:27
老程的回复还是很执着，也比较理性，这点还是值得赞。

到目前为止，我对神柱的改造，还是没有多大偏见的 ...

乐手音乐情绪的变化是非常大的（激昂、温柔等），激昂到温柔之间乐手情绪之间的宽度非常宽，那么他在演奏的时候这把琴是否能和乐手的思绪同步并且达到同样的宽度这是一个巨大的难点，乐手有了情绪，但是琴做不到，长此以往乐手的音乐天分和音乐表现力在不知不觉中被这把琴所禁锢。
传统构造的琴4/5这种同步性能没有发挥出来，以民谣吉他011琴弦举例，6根弦的总张力是75kg，全部作用在面板上，而面板的承力极限是80kg（超过80kg面板即处于损坏的边缘，将不能发声）。安装神柱音板解放后，将原来被压抑的4/5振动灵敏度释放出来，4/5是一个天文数字的提升，它将带给乐手无与伦比的左、右手手感，再重复一遍，左右手手感，不知不觉中乐手将进入另外一个空间和层面的演奏境界。
上面的内容不是我们首先发现的，而是改造的乐手对我们改造后的反馈才使我们意识到神柱有这样一个巨大的功效。
古典吉他原理和民谣吉他原理一样。

雪儿飘 · 发表于 2017-5-16 23:20:03

楼上的意思是说，民谣吉他安了神柱，手感变得像电吉他一样舒适，以前觉得高难度的都能轻松弹出来了？

新疆威士忌加冰 · 发表于 2017-5-16 23:56:02

找专业吉他手演出推广啊

心随灵动 · 发表于 2017-5-17 10:33:45

咋又扯到电吉他了。。。。。。我感觉是乐器的顺手和顺心的程度，反馈的正好和心里的情绪对等，如果不对等就是压抑，时间长了不就限制水平了。就和人永远不知道自己的潜力有多大，遇到有些事就会激发出来，遇到一些顺手的器物也会激发出来。

老苞米 · 发表于 2017-5-17 16:11:33

哈哈，找到以前的影子了，84年买了第一把38寸红棉吉他 36元。声音闷骚的要命，面板起鼓的也厉害，就托人在厂里搞了一块不锈钢钢板，一边固定在琴码拉琴弦，一边固定在尾部背带钉，音量顿时增大而且具有金属味的高音明亮。一起马路边弹吉他的小伙伴我的声音最大，最突出，颜值也最高。当年那叫一个牛。。。

吉他丶老程 · 发表于 2017-5-17 16:26:20

老苞米发表于 2017-5-17 16:11
哈哈，找到以前的影子了，84年买了第一把38寸红棉吉他 36元。声音闷骚的要命，面板起鼓的也厉害，就托人在 ...

我把我设计的琴叫做：琴体获得《自由·重生》的弦乐器，它来源于售价不到1毛钱的耳机内膜，因自由震动居然发出无比美妙的音乐而触发的灵感与异想天开，它带给你的不仅仅是吉他，还有梦中才有的美妙自由的体验与感受，拥抱自由琴体吉他，拥抱自由音乐。

JiangYing · 发表于 2017-5-17 21:58:37

本帖最后由 JiangYing 于 2017-5-17 09:01 编辑

箫竖笛发表于 2017-5-17 04:57
如果没有大师用或大品牌吉他厂出个型号，那普及起来还是有难度的，说句实话就算大众都知道真的比传统吉 ...

有道理，直接到西方一些有名气的艺术节去展示。没当面试过我不敢乱评价。听录音效果不敢恭维。

心随灵动 · 发表于 2017-5-19 09:39:43

录音效果这个东西，我看淘宝上很多卖合板琴的那录音，简直超越专业演奏琴的感觉。可能听现场更真实一些。

zjz19770725 · 发表于 2017-5-24 15:01:27

zjz19770725 · 发表于 2017-5-24 15:02:47

4年没看过论坛一上来就看到如此惊心动魄的场面！！！

JiangYing · 发表于 2017-6-7 00:36:39

箫竖笛发表于 2017-6-6 07:39
哈哈你四年了才三个回复在线时间累计13小时，这种情况下还能记得登陆密码佩服 ...

箫兄回帖总是那么特别。。。

jitaczh · 发表于 2017-8-18 16:54:49

我相信如果这真是个好东西，那么满大街的吉他都应该长这样，为什么还要来个毛坯，然后再改装呢？

wwwjimjimjim · 发表于 2017-8-25 12:13:20

吉他丶老程发表于 2017-5-16 16:58
乐手音乐情绪的变化是非常大的（激昂、温柔等），激昂到温柔之间乐手情绪之间的宽度非常宽，那么他在演奏 ...

前段时间我也关注过神柱吉他，也具体研究过他的受力原理，其实还是有几点不解的，第一：为何这种结构像你说得这么好，而现在没普及，第二：吉他面板的音梁全都是按照面板拉力点来设计，现在拉力没了，变成只对面板的压力，拉力变压力，对面板伤害会不会更大？就好像原本扛拉力的结构现在人家不拉了改推了，那音梁久了岂不是全废了？第三：现在很多琴，为了面板能充分受力，能让弦的音色充分传递到面板上，不惜改变琴码的结构，增大对面板的拉力，这个怎么说？照理来说拉力越大，对面板的震动就越充分，那你反其道而行之有什么意义？放低对面板的拉力，岂不是会弄散音色？低音还能饱满不？还有一点，我习惯用伊利克斯的琴弦，还没剪的时候，我量过，根本够不着琴头，更别说在弦柱上绕多少圈了这怎么解决？还有在下拉至侧面的卡弦的地方，用的只是塑料而且看样子很薄空心的，到时候不耐用怎么办？谢谢

右手好弦 · 发表于 2017-11-27 02:36:20

早在87年的时候在部队碰见过一把白面板中号民谣吉他，忘记了什么牌子型号，给我的印象很深，弹奏时候延音特别长，音量也大，扫弦很过瘾，为此还专门借走玩了半个月，但是里面是没有神棍的，只是琴弦下面有个金属片打了6个眼，连接在尾那里，，后来我还专门换了尼龙试了试，对于慢的曲子还不错，效果适合，对于快一点的曲子来说，低音很难处理，它会延伸的下一小节影响到和声色彩，前一个礼拜没注意到，沉浸在延音长那种美好方面，后几天静下来投入弹琴时发现了一些小问题，就是有些时候必需拇指消根音，如果咱是佩佩那就不用说了，拇指厉害，后来就还别人了，有时候会想起来那把琴感觉，太特别了，当琴弦旧了，或者是感觉延音不够时，会想起它来，适合慢曲子，也许解放改的不错吧，有机会很想试一试，，

古典琴痴 · 发表于 2017-11-27 22:06:36

不是新鲜的东西，二十多年前我就试做了。像大提琴的原理一样，但与传统的吉他震动方式不一样，震频也不一样，可试用在一些不同风格的吉他音乐上。但请你们明白一个观点，不是吉他都要声大、延音长。，

古典琴痴 · 发表于 2017-11-27 22:14:16

吉他的音色和表现力才是最主要的，就像大洪钟和小铃铛，大有大的，小有小的，会有不同的音色和延音，适合你要表现的音乐才是好的。

右手好弦 · 发表于 2017-11-28 23:25:55

古典琴痴发表于 2017-11-27 22:06
不是新鲜的东西，二十多年前我就试做了。像大提琴的原理一样，但与传统的吉他震动方式不一样，震频也不一样 ...

说到这里让我想起了音箱结构，通常密闭音箱音色还原极好，因为封闭所以没有物理声学相位失真，通常昂贵的监听或者发烧音箱都是这个架构，低音效果一般，低音音量小，倒相式音箱低音好饱满，但是相位失真大，对于一般人听觉感觉过瘾，但是对于老炮听觉那是过不了关的，渲染大，不够干净真实，耳机也是一样，，，

lrq974096 · 发表于 2017-12-27 13:49:50

没有对比，就没有发言权，哥们我还想在网上淘一把这样的琴，但看了你们的留言，有点犹豫了，有谁真正用过这种琴的吗？说点实在的，给个真实的意见

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