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[电吉他硬件] 我们来讨论一下line6 variax吉他吧

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发表于 2017-5-28 23:51:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
吉他中国微信公众号
本帖最后由 lz19820717003 于 2017-5-29 10:46 编辑

        事情是这样的,我本来是玩木吉他的,后来转玩电吉他,至于原因说起来很可笑,我一直认为科技在进步,电吉他在数字时代会完全替代木吉他,因为模拟技术并不是什么新鲜事物了,可是一深入了解电吉他后才发现原来木吉他跟电吉他并不是同一种乐器,可是我又没有时间同时玩两种吉他,于是我就在找一种能完全模拟木吉他的电吉他(怎么说起来为么拗口)。
        可是在长时间的寻找后我才发现能完全替代木吉他的电吉他是不存在的!!!!但是我还是想要木吉他的音色…………,我是不是很纠结,要是想喷我的就别费劲了,你们改变不了我的想法,这个想法折磨我好久了,改不了了。
        基于以上原因我终于找到一把大概符合我的要求的吉他,它就是lin6 variax standard,它是真正意义上的万能琴,当然它还是没有解决木吉他的打板问题。当然其间我还看到有miuscman jp系列跟godin xtsa系列。也是我很喜欢的吉他,但是这两把琴的模拟能力跟lin6 variax是不能比似的,因为完全不是同一种类别的琴。
        现在我最不清楚的问题是: miuscman jp系列跟godin xtsa系列都有两个输出口,一个输出琴桥箱琴模拟,另一个输出拾音器信号。我估计是这样,拾音器输出是的时候进正经的电吉他的音箱出来电吉他的声音,琴桥压电输出接原声音吉他音箱模拟箱琴输出,这个好理解,虽然我没见过实物,但是看那几个接口也大概知道怎么用。这里要赞一下godin xtsa系列,它还多了一个midi接口,虽然我不懂用,但是想想也知道在录音棚里是要为它加分的。         
        而line6 variax standard它有也有两个输出口,一个是网线接口,这个是接line6的音频接口,像是line6 hd 500x这样的效果器上面就有这个接口,然后还可以在电脑上面调节跟存储一切数据,再通过音频接口输出到监听音箱就完全可以实现它的所有技术。但它还有一个正常的6.5输出接口,我现在就是不知道这个输出口是怎么用的?在模拟电吉他的时候是接电吉他音箱?模拟木吉他的时候要另外接原声音吉他音箱?还是说这个6.5的输出口只是输出那三个拾音器的信号?还是它的所有模拟技术都可以通过这个6.5的输出口接到电吉他音箱就能实现出来?还是这个6.5的输出口要接到多媒体音箱上才能实现所有的模拟技术?
        为了说清问题打的字有点多,还然望有实际用过这个吉他的兄弟现身说法。
        最后祝好人一生平安。


 楼主| 发表于 2017-5-29 08:12:13 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
是因为没人看到我的贴
还是我打得字太多了大家都懒得看?
发表于 2017-5-29 09:10:20 | 显示全部楼层
GC视频号
本帖最后由 lanchengjiu 于 2017-5-29 11:34 编辑

知道这么个东西,也知道line6效果器上有这么个专门的接口,具体的不清楚。
LZ排版整整吧,实在看着难受。
 楼主| 发表于 2017-5-29 10:47:21 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
lanchengjiu 发表于 2017-5-29 09:10
知道这么个东西,也知道line6效果器上有这么个专门的接口,具体的不清楚。
LZ吧排版整整吧,实在看着难受。 ...

重新排了
谢谢回复
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发表于 2017-5-29 11:04:55 | 显示全部楼层
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发表于 2017-5-29 11:34:32 | 显示全部楼层
1、line6 variax的吉他有两个接口,一个是普通的吉他输出,一个是网线口。其实这两个口是完全一样的,主要是供电方式的区别,当你使用普通吉他输出口时,不能使用吉他线供电,所以吉他必须使用自带的电池供电;而网线接口则可以即传输信号又能供电,供电源来自于Line 6自家的效果器,如HD500x。
2、Line6 variax的模拟和你所的那两把琴区别挺大的,虽然它们都有使用琴桥压电拾音器,但Line6还带有模拟电路,使得其模拟效果不仅仅局限于普通的木吉他,还有其他的电吉他、不同型号的木吉他、还有类似于西塔琴之类的,所以Line6并没有将吉他输出和箱琴输出区分开来,可以通过琴上的旋钮选择每个乐器,也可以选择不同的特殊调弦。那些特殊调弦和模拟乐器都是可以通过工作台自定义的,你可以随机组合不同的琴体和拾音器,特殊调弦在演出的时候听有用的,可以瞬间Drop D。
3、如果用箱琴模拟,那就不能用电吉他箱头和箱体,而line6 variax的输出严格来说只有一个,那怎么切换呢?如果你用的是Line6高端一些的效果器,最低端的如Firehawk这种两千多的效果器都行,可以把这种切换变成预设。也就是当你要切换音色时,line6 variax会选择相应的模拟输出、响应的特殊调弦,但这都是需要自己提前编辑的。
总结一下吧:line6 variax这把吉他还是很强大的,但前提是你要拥有一台高级一点的配套效果器,不然难以发挥出来,如果仅仅把这把吉他当成是模拟吉他就有点浪费了
 楼主| 发表于 2017-5-29 11:59:54 | 显示全部楼层
lyh0720 发表于 2017-5-29 11:04
网线是用来连接  什么bench  工作台   用来软件调节不同的琴体拾音器组合的  我没用过这个功能

至于箱琴模 ...

老板用过这个吉他???
要是用电吉他音色的时候就要换电吉他音箱?
木吉他模拟的时候就要用原声音箱?
是这意思吗?
 楼主| 发表于 2017-5-29 12:07:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 lz19820717003 于 2017-5-29 12:17 编辑
iamwenpaul 发表于 2017-5-29 11:34
1、line6 variax的吉他有两个接口,一个是普通的吉他输出,一个是网线口。其实这两个口是完全一样的,主要 ...

你说的我大概懂了,就是接接500x的时候不箱模拟电的还是木的都接监听就好了,用pc端的软件就可以调出任何想要的音色。
但如果直插音箱的话模拟电吉他就接电吉他音箱,模拟木吉它就接原声音箱
是这意思吧?就是因为我手里有一台500x跟吉他能配套,教授想要买的
发表于 2017-5-29 12:08:38 | 显示全部楼层
lz19820717003 发表于 2017-5-29 11:59
老板用过这个吉他???
要是用电吉他音色的时候就要换电吉他音箱?
木吉他模拟的时候就要用原声音箱?

那当然,木吉他当然不能用电吉他音箱,电吉他音箱连个高音单元都没,无法还原出电箱琴的音色,但是如果你有综合效果器,这都不是事儿,因为综合效果器接的是全频监听或者音箱,综合效果器负责箱头和箱体模拟
 楼主| 发表于 2017-5-29 12:19:00 | 显示全部楼层
iamwenpaul 发表于 2017-5-29 12:08
那当然,木吉他当然不能用电吉他音箱,电吉他音箱连个高音单元都没,无法还原出电箱琴的音色,但是如果你 ...

哥你实际用过这种吉他没有?
能不能说说感受?
跟没有模拟电路的压电拾音器听起来有区别吗?
发表于 2017-5-29 12:27:26 | 显示全部楼层
lz19820717003 发表于 2017-5-29 12:19
哥你实际用过这种吉他没有?
能不能说说感受?
跟没有模拟电路的压电拾音器听起来有区别吗? ...

我玩的不多,只是喜欢研究设备如果是单单箱琴来说,line6 variax还是要强一些的。因为虽然电吉他上的琴桥压电拾音器和木吉他的弦枕拾音器原理都是一样的,但电木吉他的压电出来的声音跟吉他面板和腔体的共振有一定关联,而电吉他的木头基本和木头没有关系(这也是一个广受争议的议题,但在国外,其实很多人都慢慢赞同这个观点)。line6 variax有模拟电路,就可以和真实箱琴做一些匹配和优化,而普通的压电电吉他则是纯压电输出,这就是最大的区别。
 楼主| 发表于 2017-5-29 13:22:20 | 显示全部楼层
确实要实际用了才知道怎么个不同法
可惜呀
我们这里是个小地方,真没那个条件。
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发表于 2017-5-29 13:32:54 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2017-5-29 13:35:56 | 显示全部楼层
lyh0720 发表于 2017-5-29 13:32
我倒是有一个  我觉得 还行吧

你用过的二手卖不卖?
便宜点给我得了
反正你家琴多得是
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发表于 2017-5-29 15:53:09 | 显示全部楼层
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发表于 2017-5-29 16:47:25 | 显示全部楼层
楼主你自己没试过你提到的这些琴吧?你为什么会觉得Variax的木吉他模拟能胜过Musicman和Godin的压电拾音器呢?
 楼主| 发表于 2017-5-29 19:26:46 | 显示全部楼层
lyh0720 发表于 2017-5-29 15:53
我这个 磕碰多 而且六弦音量比其余的低  因为我弹solo为主  所以对于我来说没问题  对于你来说 有时候可 ...

呵呵
我开玩笑的
我有二手恐惧症
不会收二手的
还是谢谢你的回复啊
 楼主| 发表于 2017-5-29 19:31:43 | 显示全部楼层
slayest 发表于 2017-5-29 16:47
楼主你自己没试过你提到的这些琴吧?你为什么会觉得Variax的木吉他模拟能胜过Musicman和Godin的压电拾音器 ...

我没说variax好啊
是另一个哥们说的
其实吧我也觉得价格摆在那里呢,相差一倍,怎么可能出一样的效果
我是因为家里有一块line6 500x所以想到variax可以跟它配对,才想着买的
再说现在市面上也没有对模拟箱琴的横向对比资料
所以才在GC上发贴咨询的。
要是你都见过试过,能不能说说你的看法
感激不尽
 楼主| 发表于 2017-5-29 19:58:07 | 显示全部楼层
还有了解内情的人吗?
 楼主| 发表于 2017-5-29 22:35:49 | 显示全部楼层
还有人吗?
来看看啊
发表于 2017-5-29 23:47:33 | 显示全部楼层
lz19820717003 发表于 2017-5-29 19:31
我没说variax好啊
是另一个哥们说的
其实吧我也觉得价格摆在那里呢,相差一倍,怎么可能出一样的效果

你在一楼说“这两把琴的模拟能力跟lin6 variax是不能比似的,因为完全不是同一种类别的琴”,同时又表现出对Variax强烈的兴趣,因此我理解成了你以为Variax比另两把更高了。

电吉他上的箱琴模拟和midi信号产生都是用压电拾音器实现的,区别在于压电拾音器拾取到琴弦振动后是直接作为电信号、像普通拾音器一样接入音箱放大(比如Musicman)还是通过电路把它转换成midi信号、再通过其它电路根据收到的midi信号,调出预存的音色信息以模仿不同的琴(没记错的话variax就是这种。Godin有前者,也有只输出midi信号到外设、本身不内置音色转换电路的)。因此前一种音色更真实、自然,而且琴本身的音色共振性能越好,音色就越好。所以虽然我个人对Musicman的吉他无爱(bass还好),但由于量产型号带压电拾音器的品牌不多,它在其中还算本身音色性能相当好的了。以前Ibanez的RG和S系列的2020X、2120X也在同一档次。Godin本身的木材档次稍低。更高的选择是Gibson Alex Lifeson签名款LP access,不过听说它的压电拾音器故障率较高。

当然,任何实心电吉他模仿木琴的音色都不能说像,只能作为在传统拾音器音色之外提供另一个选择。任何半空电吉他、电木吉他都会比它们更像。
 楼主| 发表于 2017-5-30 16:22:18 | 显示全部楼层
slayest 发表于 2017-5-29 23:47
你在一楼说“这两把琴的模拟能力跟lin6 variax是不能比似的,因为完全不是同一种类别的琴”,同时又表现 ...

太谢谢你了
说得真详细
有了你的回复我就可以理性的看待”箱琴模拟“这回事了。
帮了我的大忙了
真心感谢。
 楼主| 发表于 2017-6-9 01:34:56 | 显示全部楼层
slayest 发表于 2017-5-29 23:47
你在一楼说“这两把琴的模拟能力跟lin6 variax是不能比似的,因为完全不是同一种类别的琴”,同时又表现 ...

我今天突然想到
是不是半空心电吉他接电吉他音箱把失真打小就是电箱的声音?
发表于 2017-6-9 08:18:57 | 显示全部楼层
lz19820717003 发表于 2017-6-9 01:34
我今天突然想到
是不是半空心电吉他接电吉他音箱把失真打小就是电箱的声音? ...

会比实心电吉他更像箱琴,但也不完全是。而且分两种,Gibson ES、Ibanez Artstar系列多数型号是Wes Montgomery那种甜甜的爵士乐音色,不像箱琴;Ibanez Artcore那种比较小、轻的则与箱琴更接近些。
 楼主| 发表于 2017-6-9 10:12:25 | 显示全部楼层
slayest 发表于 2017-6-9 08:18
会比实心电吉他更像箱琴,但也不完全是。而且分两种,Gibson ES、Ibanez Artstar系列多数型号是Wes Montg ...

谢谢哈
我查一下看看哈
 楼主| 发表于 2017-6-9 11:03:37 | 显示全部楼层
slayest 发表于 2017-6-9 08:18
会比实心电吉他更像箱琴,但也不完全是。而且分两种,Gibson ES、Ibanez Artstar系列多数型号是Wes Montg ...

这种琴好大啊
这不就是原声吉他加了个拾音器嘛
…………
那我还不如搞个原声吉它呢
发表于 2017-10-20 20:03:36 来自手机 | 显示全部楼层
我用的Line6 variax JTV 69,很负责任的告诉你们,箱琴模拟秒杀一切压电,我直接插声卡录出来的箱琴,很多专业乐手都听不出是假的!演出时经常秒杀各种真的电箱琴,需要一个AB盒,箱琴模拟时就直接进DI,电琴走音箱!
 楼主| 发表于 2017-10-25 12:06:02 | 显示全部楼层
jindongyu77 发表于 2017-10-20 20:03
我用的Line6 variax JTV 69,很负责任的告诉你们,箱琴模拟秒杀一切压电,我直接插声卡录出来的箱琴,很多 ...

你用的是美产的还是韩产的?
我怎么就那么不相信呢?
来搞个盲测吧
发表于 2017-10-25 22:15:05 来自手机 | 显示全部楼层


发表于 2017-10-26 11:29:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 yatooo 于 2017-10-26 11:32 编辑

以前有过一只 卖掉了 variax 的箱琴 好听  还有12弦  录音后盲听  一般人根本听不出来    压电的 地方很娇贵 坏了没配件 慎重 供电的话 是 大三芯立体声插头 接到专用的踏板上   网线也可以直接供电   很多功能  比如在效果器上 直接降半音 吉他调弦不变  
 楼主| 发表于 2017-10-26 22:03:30 | 显示全部楼层
 楼主| 发表于 2017-10-26 22:06:14 | 显示全部楼层
yatooo 发表于 2017-10-26 11:29
以前有过一只 卖掉了 variax 的箱琴 好听  还有12弦  录音后盲听  一般人根本听不出来    压电的 地方很娇 ...

其实想想variax这种琴干现场确实很方便
在家自己搞创做也很好
以后有机会我一定会搞一把来玩玩的
就是不知道还有没有新款出了
再出新款我一定搞一把来玩玩
发表于 2018-7-31 16:32:03 | 显示全部楼层
iamwenpaul 发表于 2017-5-29 12:08
那当然,木吉他当然不能用电吉他音箱,电吉他音箱连个高音单元都没,无法还原出电箱琴的音色,但是如果你 ...

哥们的意思 假如买个helix效果器和这个Line 6 variax吉他。我只需要买一个全频监听音箱。就可以实现电吉他音箱模拟和原声音箱模拟。是吗?
发表于 2018-7-31 16:32:08 | 显示全部楼层
iamwenpaul 发表于 2017-5-29 12:08
那当然,木吉他当然不能用电吉他音箱,电吉他音箱连个高音单元都没,无法还原出电箱琴的音色,但是如果你 ...

哥们的意思 假如买个helix效果器和这个Line 6 variax吉他。我只需要买一个全频监听音箱。就可以实现电吉他音箱模拟和原声音箱模拟。是吗?
发表于 2018-7-31 16:32:20 | 显示全部楼层
iamwenpaul 发表于 2017-5-29 12:08
那当然,木吉他当然不能用电吉他音箱,电吉他音箱连个高音单元都没,无法还原出电箱琴的音色,但是如果你 ...

哥们的意思 假如买个helix效果器和这个Line 6 variax吉他。我只需要买一个全频监听音箱。就可以实现电吉他音箱模拟和原声音箱模拟。是吗?
发表于 2018-7-31 16:32:33 | 显示全部楼层
iamwenpaul 发表于 2017-5-29 12:08
那当然,木吉他当然不能用电吉他音箱,电吉他音箱连个高音单元都没,无法还原出电箱琴的音色,但是如果你 ...

哥们的意思 假如买个helix效果器和这个Line 6 variax吉他。我只需要买一个全频监听音箱。就可以实现电吉他音箱模拟和原声音箱模拟。是吗?
发表于 2018-11-15 08:32:40 | 显示全部楼层
没错,就是这个意思
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