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楼主: justtestonly

[问题反馈] 马丁HD28V 关于质量的探讨(经与制琴专家研究),文末有...

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发表于 2017-12-15 22:53:00 | 显示全部楼层
吉他中国微信公众号
本帖最后由 乌木弦丁 于 2017-12-15 22:54 编辑
justtestonly 发表于 2017-12-15 22:44
那你买的有保修单吗?我是连保修单都没有,另外想问音圈内的胶布是什么来的?
...

准确说,并不叫“保修单”,,,马丁对生产的琴全部都是负责的,如果因为质量问题,都可以免费维修(但我不知道运费算谁的,哈哈),不需要神马保修单。我只看到有个“马丁吉他保证注册单”。是用来注册成为其会员的,但貌似并不是说不注册就不给修,两码事吧,我不太清楚这方面。那块布,是马丁高端琴才有的。应该是对X梁交叉部分起一个保护作用吧,
 楼主| 发表于 2017-12-16 12:50:11 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
乌木弦丁 发表于 2017-12-15 22:53
准确说,并不叫“保修单”,,,马丁对生产的琴全部都是负责的,如果因为质量问题,都可以免费维修(但我 ...

哦~谢谢,学到了很多知识。对马丁有了更多的认识~~那6弦12品的延音线不明显,算不算狼音
发表于 2017-12-16 13:01:52 | 显示全部楼层
GC视频号
justtestonly 发表于 2017-12-16 12:50
哦~谢谢,学到了很多知识。对马丁有了更多的认识~~那6弦12品的延音线不明显,算不算狼音 ...

都12品了,还要延音?瓦咔咔,你以为你这个琴是somogy呀,娃哈哈
发表于 2017-12-16 13:45:22 来自手机 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
justtestonly 发表于 2017-12-15 10:10
受教了,那就是应该是真品,就是听他说粗糙了点,可能以他自己做手工琴的角度来看不值吧 ...

是正品,做工也很好啊,那朋友要求有点高哈哈。
话说你入手hd28这才是折腾的开始,以后准备好面板侧板浮起,琴桥重新粘贴等等的折腾吧。(手动滑稽脸)
 楼主| 发表于 2017-12-16 13:50:49 | 显示全部楼层
出火吐暴威 发表于 2017-12-16 13:45
是正品,做工也很好啊,那朋友要求有点高哈哈。
话说你入手hd28这才是折腾的开始,以后准备好面板侧板浮 ...

哈哈,怎么更好滴保养
 楼主| 发表于 2017-12-16 13:51:33 | 显示全部楼层
乌木弦丁 发表于 2017-12-16 13:01
都12品了,还要延音?瓦咔咔,你以为你这个琴是somogy呀,娃哈哈

嗯~是正常就好,太高级的不敢奢望呀,能弹弹听听就好
发表于 2017-12-16 14:20:21 来自手机 | 显示全部楼层
justtestonly 发表于 2017-12-16 13:50
哈哈,怎么更好滴保养

只有拿去找好工匠修了。然后告诉自己,这些都是小问题。平时正常使用就行了,想起来了擦一擦。
的确,其实当你弹久了以后也会觉得,面板裂了都没啥。什么都是修修补补的过嘛,和生活一个道理。

比如我的一把老d28很久以前就重新粘过琴桥。当年发现能塞一张纸片儿进琴桥的时候,焦急的抱着琴冲进琴行问【医生,我家孩子还有救么?】然而老板就瞟了一眼说【都是小毛病,好多Martin都这样】
哦对了那把d28,我最近又一年都没有保养了。。。
发表于 2017-12-16 23:20:37 | 显示全部楼层
我通利抬回来的om28,都是没保修单,什么证书也没有,打开盒琴箱就一说明书。还有一纸通利标了琴序列号的**。
发自吉他中国iPhone客户端
发表于 2017-12-16 23:40:29 | 显示全部楼层
我的om28也有这种粘布。
发自吉他中国iPhone客户端
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发表于 2017-12-16 23:45:11 | 显示全部楼层
通利给我我那琴盒是加拿大产的。
发自吉他中国iPhone客户端
 楼主| 发表于 2017-12-17 19:44:29 | 显示全部楼层
papa17820 发表于 2017-12-16 23:45
通利给我我那琴盒是加拿大产的。
发自吉他中国iPhone客户端

什么型号的琴盒哦
发表于 2017-12-17 21:06:33 | 显示全部楼层
1.看了你的面板图片觉得是正常的,这个无所谓
2.音孔圈没木纹是因为打磨的原因你看不到了,你如果怕不是单板,就拿手机从里面拍面板,木纹和外面是对称的,但从图片来看你的琴是真的,所以这种担心没必要。再一个内部做工问题,我觉得马丁已经很好了,我手上有大G,你这么纠结还让活不了呵呵
3.钉和孔不契合你指的是哪个?弦钉和琴码不合适?马丁应该不会出这种状况,否则你一上紧弦早崩出来了,或者杂音乱响根本没法弹,这属于质量问题
4.我没理解错的话你指的是包边和侧板衔接的地方摸起来有凹凸感?只能说我的侯爵也照样有,就是照片拍不出来但是能摸出来那种,没办法我玩过的4系也有特别多这样的
5.可调节琴颈绝大部分都是钢筋,这个有琴友已经解答了
6.你说的如果是延音短有可能是狼音,这个也是正常的,28V的话很有可能在E或F这些位置
另外多说几句,恕我直言,有不对的你多担待:我不知道你请的是哪个高人专家做的鉴定,我们国内有些江湖骗子似的大湿我也认识好几个了,琴还没玩利索呢就开始自己作坊里制造了,还敢给人搞鉴定。套路无非就是忽悠你买他的手工琴,你拿这种好琴给他鉴定那简直是自己找气受,你看看就从以上他给你鉴定出的问题来看,我觉得就像是个学琴半年不到的小孩说的话。你真有心想让人帮忙看看好坏的话,还不如到论坛上发帖问,坛子里这些热心琴友我看比那些大湿靠谱多了
 楼主| 发表于 2017-12-18 10:45:00 | 显示全部楼层
edgetop 发表于 2017-12-17 21:06
1.看了你的面板图片觉得是正常的,这个无所谓
2.音孔圈没木纹是因为打磨的原因你看不到了,你如果怕不是单 ...

1是说拼接线是上无下有,后来大神也说了,这是正常,而且是我这种日落色更加不明显。
2我回去再拍拍内纹,验证一下。
3是看起来,是有点大小不一致
4是的,就是这种感觉,有凹凸但拍不出来,那看来我这是正常的,怕就怕买到假
5是的,感激这位朋友解答,这个制琴朋友可能以很高标准来弄,说很多都用玫瑰木或者桃花芯
6是的,您和之前那位大神看法一样,说有个别这样正常,毕竟也不是世界级顶端琴

关于hd28v指板这块,看了论坛很多人说掉色正常,说马丁的乌木有染色,请问你也是这样吗?

最后这制琴师估计也不是忽悠,他随口能说出很多构造和古代、现代的设计,估计是觉得这个价位不值吧,事实他拿他的琴给我看,好些地方也挺好的,音孔圈打磨程度hd28v也不及他的圆滑。但给他看后,说我给坑得很惨。我想这知名的琴行按理不敢售假,不然哪能做那么久。

发表于 2017-12-18 14:29:14 | 显示全部楼层
justtestonly 发表于 2017-12-18 10:45
1是说拼接线是上无下有,后来大神也说了,这是正常,而且是我这种日落色更加不明显。
2我回去再拍拍内纹 ...

你看兄弟,让我说中了吧?一般来讲都是拿他的琴给你看,说你的不值,还不如买他5K的全单呢,你看这做工多讲究,木料面板满脸横纹、背侧切度正、琴颈还三拼这个直...呵呵
有感而发多说几句吧:
知道很多吉他的构造和设计,这并没什么,在业余吉他界也不是什么秘密了,人家都已经公布过的,尤其是一些世界名琴,不知被多少不同国家、民族的工匠复刻了多少遍了,国外论坛直接给你提供图纸下载,还是矢量的。但是知道这些他也不一定做的出好琴,原因就是知其然不知其所以然。我就某个点给你举个例子,比方说面板告诉你Nmm,然后音梁怎么怎么切,配置你也知道,OK照着合桶吧,出来了可能连垃圾都不如,好料都废了。原因在于面板的厚度跟木料弹性回馈切度这些是一个综合相关的东西,与之对应的音梁位置微调和切削也是同时变化的量,虽说量产琴人家不可能有太多时间给你精雕细琢,但基本的经验是有的,不信你可以找个真正靠谱的人问,就是这些量产琴,内部的构造每一把其实也都有着细微的差别,只是这些大厂对木料的处理和遴选已经相对很精确了,所以这种差别实际不太容易让人察觉。当然以上我说的只是一个点,制造一把琴像类似的东西太多了,所以同样图纸、木料,做出来的东西可能就千差万别。
前年我身边一个朋友还跟团去美国学习过,人家专门开班传授技术,他回来跟我说就是受益匪浅,每天脑子膨胀的吸收都吸收不过来,很多理念是甩我们国内几条街的,但人家的传授有个特点,只授人以渔,方法告诉你,剩下的需要你回去大量的试验和创新,你创新成功了那就是你的品牌,现成的东西是不给你的,这是人家的核心机密,几百年几代人的积累。而我们国人就喜欢山寨,你让我自己创新不会,也没那个成本和精力,但拆你把琴照着复刻这个我擅长,所以就造成了今天这种局面,设计谁都懂,料比你的还好,工艺我全进口设备,貌似性价比高但还是得假冒贴牌别人的,因为货币选票根本不认他。很多其他行业也是一样。
所以兄弟,你买的首先不是一件工艺品或者艺术品,过多强调做工是卵用没有的,你买的也不仅是几片木头(说实话木头都很便宜,你想要巴枚也有办法搞),你买的是人家对于这些木头的处理、选择和储存成本,以及施加在这些木头上的工艺,是人家几代人的心血、智慧和品牌底蕴,这些东西就体现在你手中吉他的每一个细节之处,是这些东西值的这个价。
当然我不是说我们国内造的琴不好,而是有这种思想的人:看看我这做工、我这木头...什么吉普森马丁,坑——只说明你还太肤浅了。另外我也不是说马丁大G这些就完美的不得了让人说不得,它们的缺点归缺点,和我以上所说也不是一个议题,很多国内琴师也爱断章取义,弄出了一个概念就是马丁大G都是神,说不得。其实和这一点关系也没有。
我想告诉你,琴已经非常好了,28V,多少人梦寐以求的东西,咱们国内很多非一线非大红大紫的职业乐手(没事办个草根音乐节酒吧驻唱这种),好多还舍不得买一把呢!好好珍惜好好玩吧,这句话共勉。只要你是以正常价格买的真琴,说你被坑的那就真逗比了。
PS:关于你的第5点,我觉得是你听差了,也许他说的是多拼琴颈中间的玫瑰木,这也不算什么高标准了,桃花芯颈正常使用的话肯定没问题不用担心。控制好湿度、别摔了、常弹,OK了。
关于你问的指板掉色问题,我有把侯爵没遇到过,虽然也曾玩过标准28和41、45这些,但都是玩朋友的,也没专门问过或听它们说过类似问题。
我觉得你唯一需要纠结的就是琴盒不对,这哪像是正规经销商知名琴行干的事,我印象中28V和我侯爵是一样的箱子,如果说这两年简配了那算我孤陋寡闻,否则你真该找回去。
 楼主| 发表于 2017-12-18 18:47:47 | 显示全部楼层
edgetop 发表于 2017-12-18 14:29
你看兄弟,让我说中了吧?一般来讲都是拿他的琴给你看,说你的不值,还不如买他5K的全单呢,你看这做工多 ...

是的价格正常2W+。指板掉色是出自于好几个帖子的人说,说马丁指板染黑不是什么少见的事。
琴盒不知道还能不能换,本想着买,可是某宝搜也搜不到,也不知道大概多少钱,差远了肯定让对方换。
是啊,今天买到货了邓普禄的保养品,打算先好好整洁保养一下~
 楼主| 发表于 2017-12-18 19:04:24 | 显示全部楼层
这个是胶水粘住,正常吗,他说按理应该镶嵌似的。不好意思,问得多了,但真心想借此机会也弄清楚结构。

微信图片_20171218190114.jpg
发表于 2017-12-18 22:46:02 | 显示全部楼层
看我这背包的木纹,竖直一条一条,很美。电箱版本的,有个电池在里面,无面控制板调节。琴盒很普通。
发自吉他中国iPhone客户端
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发表于 2017-12-18 22:49:12 | 显示全部楼层
这说明书,只怪我英文不行,隐约我看懂了什么湿度,还有温度,求哪个外语好的前辈翻译下。通利的员工说马丁公司不建议使用任何柠檬油保养。所以当时我没买。
发自吉他中国iPhone客户端
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 楼主| 发表于 2017-12-19 08:58:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 justtestonly 于 2017-12-19 17:14 编辑
papa17820 发表于 2017-12-18 22:49
这说明书,只怪我英文不行,隐约我看懂了什么湿度,还有温度,求哪个外语好的前辈翻译下。通利的员工说马丁 ...

的确是说明书,说了电池,乐器正确的保养方式、目录。
说明书那里提及温度和湿度对乐器影响很大,湿度最好保持45-55%,温度保持在72-77(这个应该是华氏度)。其他单词不是很记得。不过我看了好些帖子,的确有人建议用邓禄普保养,我昨天刚保养了一下琴体和琴弦,适当的保养和不残留液体在琴上应该没问题,放心。

发表于 2017-12-19 20:29:55 来自手机 | 显示全部楼层
justtestonly 发表于 2017-12-18 19:04
这个是胶水粘住,正常吗,他说按理应该镶嵌似的。不好意思,问得多了,但真心想借此机会也弄清楚结构。

...

都是胶水粘合的,朋友可到优酷网找下马丁琴公司的制作视频,这样了解马丁琴的制作流程和相关信息会更直观一些。
 楼主| 发表于 2017-12-20 10:49:56 | 显示全部楼层
jeffrey624 发表于 2017-12-19 20:29
都是胶水粘合的,朋友可到优酷网找下马丁琴公司的制作视频,这样了解马丁琴的制作流程和相关信息会更直观 ...

多谢朋友解疑~
发表于 2017-12-20 12:39:32 | 显示全部楼层

朋友客气了!
发表于 2017-12-21 15:44:36 | 显示全部楼层
这琴完全没有问题啊,是正品,楼主是第一把马丁吧?
发表于 2017-12-21 15:46:40 | 显示全部楼层
justtestonly 发表于 2017-12-15 22:44
那你买的有保修单吗?我是连保修单都没有,另外想问音圈内的胶布是什么来的?
...

另外,音孔内都是有胶布的,这个是制作后期用来作声音调节的(印象中好像是这样,欢迎其它大神把这个说明白),我的马丁吉布森基本全部都有,没必要大惊小怪的
 楼主| 发表于 2017-12-22 17:47:09 | 显示全部楼层
wujun830 发表于 2017-12-21 15:46
另外,音孔内都是有胶布的,这个是制作后期用来作声音调节的(印象中好像是这样,欢迎其它大神把这个说明 ...

是的,我第一把马丁,我这把的音色感觉很宽,已经着迷了~嗯嗯,谢谢赐教。
发表于 2017-12-25 21:46:33 | 显示全部楼层
justtestonly 发表于 2017-12-18 19:04
这个是胶水粘住,正常吗,他说按理应该镶嵌似的。不好意思,问得多了,但真心想借此机会也弄清楚结构。

...

什么叫“按理”?


不同品牌的工艺都不一样。

动机很明确了,就是踩低你所购买的马丁,然后希望你入手他制作的吉他
发表于 2017-12-25 22:03:58 | 显示全部楼层
做工这事,见仁见智。看具体的要求了,和做法了,单纯考虑做工实际意义不大,要和做法结合(不同做法外观难度不一样)。例如油漆厚点再面上看上去就很漂亮了,会很平的。实际硝基漆做薄,做工做到大G那样,也算很顶级了。这种油漆和木工做法,马丁已经算顶级了。
发表于 2017-12-25 22:05:03 | 显示全部楼层
hlfcd 发表于 2017-12-25 21:46
什么叫“按理”?

这种工艺,做马丁哪样已经算很可以了,不信换他做试试。能不能做出来都是问号。
发表于 2017-12-29 01:50:20 | 显示全部楼层
别的我不知道,反正别纠结琴盒的事了,只要是原装的琴盒就挺好的,我特意查了下官方给的配置,28V确实是那个什么545E的琴盒,不过我看D41和D45配的是640,说明640也没问题。
发表于 2017-12-29 01:50:26 | 显示全部楼层
别的我不知道,反正别纠结琴盒的事了,只要是原装的琴盒就挺好的,我特意查了下官方给的配置,28V确实是那个什么545E的琴盒,不过我看D41和D45配的是640,说明640也没问题。
 楼主| 发表于 2018-1-1 00:44:21 | 显示全部楼层
异音 发表于 2017-12-29 01:50
别的我不知道,反正别纠结琴盒的事了,只要是原装的琴盒就挺好的,我特意查了下官方给的配置,28V确实是那 ...

谢谢,那天特地问了琴行,本想买一个,可是不单卖~
 楼主| 发表于 2018-1-1 00:45:07 | 显示全部楼层
云峰 发表于 2017-12-25 22:05
这种工艺,做马丁哪样已经算很可以了,不信换他做试试。能不能做出来都是问号。 ...

嗯嗯,所以就想搞清楚。他说马丁不会这样的,所以我就放出来给大家看看,毕竟这个群有很多马丁的粉丝
发表于 2018-1-3 20:52:40 来自手机 | 显示全部楼层
无非忽悠你买他的琴,哪儿有做琴的不了解马丁
发表于 2018-1-3 20:52:42 来自手机 | 显示全部楼层
无非忽悠你买他的琴,哪儿有做琴的不了解马丁
发表于 2018-1-3 20:52:48 来自手机 | 显示全部楼层
无非忽悠你买他的琴,哪儿有做琴的不了解马丁
发表于 2020-2-6 17:24:50 | 显示全部楼层
如果这都算那我的马丁早该扔了
发表于 2020-2-6 17:47:33 | 显示全部楼层
顽皮豹 发表于 2017-12-14 17:07
上个图看看呢。

其实我觉得自己以前拥有的hd28v的做工还算不错了,现在手里的gibson j45则是完全不能细看 ...

我的J45 15品往后指板下塌严重  
发表于 2020-2-6 20:09:35 | 显示全部楼层
guitarz79 发表于 2020-2-6 17:47
我的J45 15品往后指板下塌严重

上个图看看呢
发表于 2020-2-6 20:40:59 | 显示全部楼层
edgetop 发表于 2017-12-18 14:29
你看兄弟,让我说中了吧?一般来讲都是拿他的琴给你看,说你的不值,还不如买他5K的全单呢,你看这做工多 ...

受益良多
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