关于高端琴：美国---欧洲---日本

襁褓619 · 发表于 2018-2-17 08:16:53

本帖最后由襁褓619 于 2018-2-17 08:20 编辑

随着网络及电子购物越来越普及，越来越多的琴友不再盲目的追逐所谓的品牌效应，所谓的知名度，所谓的名人效应，而是购买吉他时更加理性和专业。随着我们生活水平和弹奏水平的提高，购买一把高端吉他我相信是每一个喜欢吉他的人的梦想，这个投票主要看看大家对于美国，欧洲，以及日本高端电吉他的看法，例如用料，音色，手感，做工等等等等。。。。。。大家畅谈一下这三个地区产的吉他的好与坏，利与弊，我不可能在投票里列出所有高端品牌，欢迎大家讨论，交流，和补充。毕竟万元级，几万级，甚至十万级的吉他想买就买的人不多，大家买琴前都要思前想后，做足功课，还要结合自己的条件和个人喜好，希望大家的讨论能给现在和未来有购买高端琴想法的琴友一些启发和帮助！

襁褓619 · 发表于 2018-2-17 08:23:14

第一项没有显示全，以Fender（CS&Masterbuilt），PRS（Private Stock），Gibson（CS），Jackson&Chavel（CS), Suhr, Tom Anderson等等为代表的美国高端定制或手工琴

3015 · 发表于 2018-2-17 11:53:14

欧系果然非主流啊

大小牙齿 · 发表于 2018-2-17 12:33:08

一把有灵魂的乐器应该是美系！虽然我自己用ESP CS，同比较手上的美产勇士来说，美系更有性格更有灵魂。

堕落VS追求 · 发表于 2018-2-17 12:48:59

买过的高端琴太少了，在仅有的几把琴里面，美产居多。日产只买过一把IBANEZ AT100CL，应该算是日产的高端了吧，虽然不在楼主所列，但是实际上价格和档次应该和J CUSTOM相差不大。
我觉得日产琴其实还是可以的，品质和做工都没问题，不过很明显的带有日系文化在里面，具体的我也说不上来，拿到琴就能感觉到。
美产的琴我觉得没有日产的张扬，内敛很多，但是我买过的几把，做工丝毫不差于日本的，美产做工差的传说，应该是GIBSON影响的。

襁褓619 · 发表于 2018-2-17 14:50:06

本帖最后由襁褓619 于 2018-2-17 15:24 编辑

楼上的哥们说的美产的做工差甚至体现在了我的Suhr上，07年NAMM展琴，carve top，琴头背后还没有MADE IN U.S.A字样，四位序列号，当时还在和buzz feiten合作，Suhr在给我的Email里还说做琴的是John Suhr在Fender Custom Shop时的好朋友，KENNY GIN，亲手做的这把琴，但我丝毫看不出大师有多尿性，做工差的我觉得都不如我们内蒙好木匠做得好，完全比不上我的量产版Music Man Axis，Suhr的包边层次不齐，琴侧面包边和琴体交界处明显不平，这个拍不出来，可能那时候的Suhr设备简陋吧，我这不是在黑Suhr，我自己用了11年的琴了，上个图片你们看一下传说中的Suhr当年做工。而且这几年涨价长得最离谱的就是Suhr。图片主要看包边的处理，带binding的琴多了，我没见过包的这么差的

本人以前在北美生活工作了8年，前面有个兄弟说有灵魂的琴是美国琴这话我赞同，美国加拿大好多琴行收二手琴，当时决定回国，除了我用着最舒服的Suhr和musicman Axis，别的设备都卖了，就不说品牌了，怕伤到人心，非美国琴基本折旧很大，美国琴里的Fender和Gibson，如果你买对了，收二手琴甚至比新琴都贵，这叫什么，这叫经典，但是这几年我觉得美国琴的性价比越来越低了，就连我们喜欢的ESP开了加州工厂没有3000刀都下不来了，现在的美国人加拿大人你放眼望去都是一水儿的日本琴，日本琴的一些品牌确实做工音色不比美国的差，甚至要好，但我觉得用料不如美国琴，而且，带着情怀玩琴的人，比如GIBSON情怀，你在别的吉他上还真的找不到那个味儿。现在我人在日本，昨晚还发帖问EDWARDS的LP-130，合人民币5300值不值，我对日本琴不是很了解，昨天逛乐器店，看到了，拿着看了一下，发现做工不比Gibson差啊，但是音色他就不是Gibson的味道。至于fender和gibson，康师傅和统一的关系吧，各有各的味道各有各的粉丝。

说了日本和美国，其实最近两年以Mayones等品牌为首的欧系高端琴以其出色的做工和手感，在全世界得到了肯定。我的一个好朋友在加州的Wild West Guitars上班，跟我说这次NAMM Show他们准备订几把Mayones的，但是晚去了3个小时，全被定光，要知道好多加州的琴行好多是不做欧洲品牌的，可见Mayones的影响力。其实欧系琴有些品牌也一直在我们身边存在，比如Warwick的Framus，它的custom琴其实做工很棒的，而且价格比美国大多数CS要低很多，最早Lamb of God就用Framus啊。而且欧洲各国有很多不太出名的吉他品牌和作坊，手工程度要比fender的masterbuilt高多了。

说了这么多，其实手上功夫最重要啊哈哈，大家新春快乐！等从日本回国给大家展示一把国内罕见的欧洲吉他。

吉他元老 · 发表于 2018-2-17 20:23:28

suhr我不知道为啥那么贵，用料非洲桃花心木，其他的也就是贴面稀有一些，在有就是手工了！音色倒是还有个性比较符合现代摇滚的需要

襁褓619 · 发表于 2018-2-18 01:59:15

吉他元老发表于 2018-2-17 20:23
suhr我不知道为啥那么贵，用料非洲桃花心木，其他的也就是贴面稀有一些，在有就是手工了！音色倒是还有个性 ...

但我这个是按照当年的Mark Knopfler做的Pensa-Suhr，EMG SA-SA-85组合，没用Suhr自己的拾音器，还多加了200刀

3015 · 发表于 2018-2-18 10:08:20

堕落VS追求发表于 2018-2-17 12:48
买过的高端琴太少了，在仅有的几把琴里面，美产居多。日产只买过一把IBANEZ AT100CL，应该算是日产的高端了 ...

确实，美特美豪PRS什么的做工都很好，不像早年传说的美芬做工差，至少不比2550这些差，都挑不出什么毛病。反倒见过几把做工不咋地的ESP，其中还有传说中的K厂琴。

襁褓619 · 发表于 2018-2-18 16:07:55

其实现在在重型领域，Mayones以其优质的用料，完美的做工，metal到骨子里的音色，最重要的，跟美国同级别高端琴相比的高性价比，颇有一种后来者居上的气势啊

酷玩体验 · 发表于 2018-2-18 16:31:38

我在东京读书，手上两把fender，两把Gibson，一把jackson，一把esp，一把prs，两把ibanez，还是觉得日产东西手感好。G的做工真的不想说了，能把编号和made in USA都打的歪七扭八的，难以置信，但是G的味道绝对经典，特别是es335，布鲁斯，爵士，谁都比不了。手上有把les paul std，买来都没玩，一直放着，2011年的琴，现在还基本全新，感觉不适合，fender还可以，一把美豪和日芬57tele，手感都差不多，音色感觉各有千秋，日芬整体都不够通透。其他几把琴弹的也不对，ibanez手感最好吧，可能我调的弦低，推弦的时候有点累，过弦的时候就舒服多了……
总的来说，要看风格，技术型，slash天天推弦，连G都要降半音调，给他ibanez他估计也要砸了，李康敏玩速度，给他G他也得哭。个人愚见，仅供娱乐。
发自吉他中国iPhone客户端

襁褓619 · 发表于 2018-2-18 17:48:20

酷玩体验发表于 2018-2-18 16:31
我在东京读书，手上两把fender，两把Gibson，一把jackson，一把esp，一把prs，两把ibanez，还是觉得日产东 ...

我觉得哥们儿说的挺好，琴的个性和吉他手本人的个性必须相融合才能出好的音乐，Slash，Zakk的豪放在Gibson上体现的很好，Eric Johnson，Eric Clapton的细腻在Fender上完美展现，Joe Satriani，Steve Vai的手上功夫通过Ibanez炫给大家，John Petrucci的现代感和他的JP相得益彰

俊叔叔 · 发表于 2018-2-18 21:53:30

作为小白来说···好琴都TM太贵了····真的值吗

堕落VS追求 · 发表于 2018-2-18 22:15:24

俊叔叔发表于 2018-2-18 21:53
作为小白来说···好琴都TM太贵了····真的值吗

这个事，你基本是目睹了我出坑，入坑，在出坑，再入坑，死去活来的。

实话说，俩字，不值！！！
但是好琴音色确实好，这个没啥说的，就看你想不想为了品质买单了。

襁褓619 · 发表于 2018-2-19 10:25:16

俊叔叔发表于 2018-2-18 21:53
作为小白来说···好琴都TM太贵了····真的值吗

客观的说，现在一些韩产的LTD，Schecter，非日本制造的ibanez Iron Label，你闭着眼弹还真分辨不出这是个什么价位的琴，但是我个人认为对于自己喜欢的领域，对自己狠狠心是值得的，就像衣服，上千块的国产高品质服装，和几万的Dior Chanel差的品质和价钱完全不是正比，吉他亦是如此，但是自己喜欢这个，有把高端琴时不时出来爱抚一下还是件很舒服的事儿，哈哈哈，和衣服一样，给你自信，但不要过度追求高端，Lamb of God那个大胡子，看采访最常用的Jackson反而是一把二手日产Jackson，所以用的舒不舒服，适不适合自己才是最重要的，但是高端琴才是个开始啊，烧管箱，效果器，那才是真正入坑了，管箱我个人认为那可是一分钱一分货
发自吉他中国iPhone客户端

俊叔叔 · 发表于 2018-2-19 10:35:56

人的欲望无止境啊··有钱没钱都想买最好的

襁褓619 · 发表于 2018-2-20 10:33:50

昨晚看了Premier的Gig Rundown，Slash的tech展示了一下Slash巡演最常用琴，全是他90年代初购入的量产Standard，而且全身都是伤，最常用的那把脖子还断了粘上的，还是三拼TOP，所以啊，第一，吉他手和吉他是有感情的，使用起来每把吉他肯定都不一样的感觉，即使同型号同批次，Slash完全有能力一首歌换一把Gibson Custom shop 巴西玫瑰木啊，第二，可以看出早年的GIBSON质量是多么的好，第三，有一个好的吉他tech，是多么重要，能把任何量产琴武装成顶级custom shop

evilpoe · 发表于 2018-2-21 06:00:31

我心中是美欧日日本琴用的不多 esp也是真的挺好但是总觉得少点啥应该是心理作用

yngwiefy · 发表于 2018-2-21 08:06:52

襁褓619 发表于 2018-2-20 10:33
昨晚看了Premier的Gig Rundown，Slash的tech展示了一下Slash巡演最常用琴，全是他90年代初购入的量产Standa ...

玩家也是分等级的在slash那级别的玩家看来可能std和cs没啥差别而已他收藏把玩的估计是几十万美金那档的

抑郁症独奏 · 发表于 2018-2-22 14:36:25

其实我想说的是，jc8570现在代购1W4就能拿下
而这个价连esp入门都买不了.....不要跟我说能买E2
现在的E2和ESP不是一回事了，标都改了，说明ESP是彻底把之前这个价位的琴给拉下去一个档次了

襁褓619 · 发表于 2018-2-22 22:27:32

抑郁症独奏发表于 2018-2-22 14:36
其实我想说的是，jc8570现在代购1W4就能拿下
而这个价连esp入门都买不了.....不要跟我说能买E2
现在的E2和E ...

ESP的确这几年在价格上丧尽天良，店大欺客

musset · 发表于 2018-2-23 15:21:03

襁褓619 发表于 2018-2-20 10:33
昨晚看了Premier的Gig Rundown，Slash的tech展示了一下Slash巡演最常用琴，全是他90年代初购入的量产Standa ...

明星吃饭干活，用不着拿自己的收藏品
他好东西都搁家里仓库了，有专门的tech维护，录音时候使用

ex777217 · 发表于 2018-2-24 12:10:34

欧洲琴那得把strandberg放进去，人体工程学的标榜. 北欧的skervesen在美学设计上也是独树一帜的. 英国的Blackmachine也有自己的独创的油浸风干处理的吉他，这年头选择太多了

襁褓619 · 发表于 2018-2-24 16:36:37

ex777217 发表于 2018-2-24 12:10
欧洲琴那得把strandberg放进去，人体工程学的标榜. 北欧的skervesen在美学设计上也是独树一帜的. 英国的Bla ...

非常赞同，Strandberg和Black Machine我都很喜欢，尤其是Black Machine，但是产量太少了

nicholastsao · 发表于 2018-2-24 17:05:39

musset 发表于 2018-2-23 15:21
明星吃饭干活，用不着拿自己的收藏品
他好东西都搁家里仓库了，有专门的tech维护，录音时候使用 ...

slash我不清楚老乔他录音棚用的JS 在巡演中也会使用 andy timmons 一把AT100 用了二十年

Blue_Rooster · 发表于 2018-2-25 17:55:22

个人拙见：
美产琴，音色到位。
日产琴，音色也算到位，而且做工特别细，适合处女座的玩家们。。
欧洲琴，那就搞把7弦的heavy metal吧

Blue_Rooster · 发表于 2018-2-25 17:55:32

个人拙见：
美产琴，音色到位。
日产琴，音色也算到位，而且做工特别细，适合处女座的玩家们。。
欧洲琴，那就搞把7弦的heavy metal吧

火鱼摆摆2 · 发表于 2018-3-2 10:57:42

手里经过了很多把日产琴与美产琴，任何东西都不是绝对的，日产琴并不是传说中的那样做工完美，美产琴也并不是做工那么差劲，日产琴也并不是传说中的手感薄，美产琴也并不是传说中的手感厚重，相反我弹过的美产琴琴颈都非常薄，至少比我买的几把日产琴要舒服许多，本身来说我就是喜欢超薄手感的琴。而做工音色来说也无可挑剔，而日产琴也有做工不入流的，比如现在新产的IBANEZ rg550系列，打开里面电路仓和护板，里面的毛刺非常多，甚至还不如一把墨产fender里面干净，而相反美产琴要干净许多。所以网上流传的日产琴做工好，手感薄。美产音色纯，做工差。墨产做工差，音色马马虎虎这些都是不太准确的，要自己试过了才知道，不能一概而论。

kof40221 · 发表于 2018-3-3 14:12:48

襁褓619 发表于 2018-2-19 10:25
客观的说，现在一些韩产的LTD，Schecter，非日本制造的ibanez Iron Label，你闭着眼弹还真分辨不出这是个 ...

有把韩产EC1000，跟我另一把日产的IBANEZ比，做工还是差了一点。。。韩产的，你表面看得到的没什么问题，看不到的地方，就很糟糕了。

摇滚公社 · 发表于 2018-3-3 14:26:44

细说我自己的琴美J SL1 感觉做工就不是那么好很粗狂打开后盖弹簧仓惨不忍睹！同样ESP 日产的做工相对很优良！至于手感方面真是有有千秋！美J SL1、 ESP M2、CARVIN JB200C我感觉手感都不错没有什么太粗太细之说！都属于那种上手很快的！前一阵搞了一把IBANEZ 铁标也真心不错！手感做工感觉都很好！高端我觉得附加价值肯定是稀有量木材等级大师制作之类！其实上万的吉他我感觉已经很好很好了除非特别喜欢否则真没太大必要！

襁褓619 · 发表于 2018-3-3 20:55:30

摇滚公社发表于 2018-3-3 14:26
细说我自己的琴美J SL1 感觉做工就不是那么好很粗狂打开后盖弹簧仓惨不忍睹！同样ESP 日产的做工相对很 ...

恩，我的1349美元买的Music Man axis，合过来不到9000，手感极好，顶级琴很多时候用料稀有，或者像fender的masterbuilt，多了些工序，毕竟制琴大师不能打自己的脸吧
，

襁褓619 · 发表于 2018-3-3 20:57:13

kof40221 发表于 2018-3-3 14:12
有把韩产EC1000，跟我另一把日产的IBANEZ比，做工还是差了一点。。。韩产的，你表面看得到的没什么问题， ...

韩产EC1000算是LTD高型号了，国外好多专业乐手都在用

loxsyao · 发表于 2018-3-4 01:27:29

我个人拙见，弄把高端的法力达都妥妥的用，现在买琴买的是情结，只是为自己的拥有欲付款，那种昂贵的不得了的琴音色没传说中那么神秘，一种配置的琴音色到了一定程度也就那样了，音色是很主观的，仁者见仁的事。虽然这样说，我自己也过不了这个侃，我两把美F，现在又搞了两把法力达高端，但还纠结将来买个FENDER的MB啊或者suhr定制啥的，说白了好琴的定义很广，但是贵琴只有一种定义，就是钱花的越多越有优越感。。。。买这些昂贵的玩意儿不是给自己用的，而是给别人看的，做为一个乐手可能这也是算心里上一种小炫耀吧~~

襁褓619 · 发表于 2018-3-4 01:39:42

loxsyao 发表于 2018-3-4 01:27
我个人拙见，弄把高端的法力达都妥妥的用，现在买琴买的是情结，只是为自己的拥有欲付款，那种昂贵的不得了 ...

也不一定是炫耀，有人喜欢收藏古董，有人喜欢收藏邮票，那自然有人喜欢收藏吉他，好多吉他昂贵的原因是因为他们有收藏价值，这些琴的用料自然也是稀有木料，但我和身边其他人不同的观点就是，收藏级别的，例如PRS private stock，Fender的masterbuilt，Suhr的collection系列，我身边朋友们不止一个有这种观点，认为这些就是用来收藏的，买了不弹还要定期保养，自己手里天天弹得都是量产版，我认为任何一把吉他，你不去弹她，是赋予不了这把吉他任何价值和灵魂的，所以我一直劝我的土豪朋友们，你只要不拿来玩降调的重型音乐，完全可以正常弹奏啊，因为我们当前认为舍不得用的吉他，过不了多久你就会发现更值得收藏的出现了，在追求物质方面，没有止境的，在追求吉他的路上的，没有最好的，只有更好的

pwq · 发表于 2018-3-5 07:49:13

我们当前认为舍不得用的吉他，过不了多久你就会发现更值得收藏的出现了，在追求物质方面，没有止境的，在追求吉他的路上的，没有最好的，只有更好的

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