有关电子管音箱和高端数字箱模之争的投票统计

gblt125

我晕 那边停了这边又开始了，我还是不知道你们到底在争论什么，首先确定一个事实，要论手感 触感 肯定模拟的好，电子管音箱无敌，但是你们要明白 我们用数字设备的人从来没有说过 数字秒杀电子管音箱这种言论，好吧 也许有几个2b在哪呜呜喳喳的说 数字秒杀电子管，那就当没听见， 之所以用数字产品 不过是因为 1 音量比较友好，2个头小 方便，3尤其是买kpa和axe这类的，无非是想更接近真实音箱的手感和音色，不管有几分接近但是至少 这是目前能买到的世界上最好的综合效果器了吧，我们有别的选择么，我们的家庭生活环境 注定不能够用电子管音箱，那我们有什么办法，没有办法 所以我们做了取舍，但是你们这样是在讨伐我们数字用户么，还有一个问题我一直没闹明白，前级模拟的 周边用数字的 那么出来的声音到底是模拟的还是数字的 原谅我对这类知识外行，我是正经的想知道这个答案，最后一句 别老怼我们数字效果器用户，我们又不傻，谁不知道电子管声音好，谁会傻傻的以为一万多快的数字产品能够代替总价值几百万的各种音箱，你要是相信 那是你脑子秀逗了

王2小王老2

gblt125 发表于 2018-4-9 16:26
我晕 那边停了这边又开始了，我还是不知道你们到底在争论什么，首先确定一个事实，要论手感 触感 肯定模拟 ...

争论的意义在于辨明是非，以免被别有用心之人浑水摸鱼，毕竟很多初学者或者手头不是很宽裕在衡量究竟是买管箱还是买大综合持观望态度的朋友以及对设备不够了解朋友，很容易被“别有用心”或者无意但不客观的言论误导而买了不满意的或者根本就是垃圾的玩意2，我们不少人在设备上都走了冤枉路花了不少冤枉钱，所以这就是争论的目的。

王2小王老2

gblt125 发表于 2018-4-9 16:26
我晕 那边停了这边又开始了，我还是不知道你们到底在争论什么，首先确定一个事实，要论手感 触感 肯定模拟 ...

前级模拟，周边数字，出来的声音还是模拟的

gblt125

王2小王老2 发表于 2018-4-9 16:46
前级模拟，周边数字，出来的声音还是模拟的

哦哦 好的 知道了 ，这个问题我当初用电子管的时候就问过 结果没人理我 哈哈 因为 延迟 什么的 好多都是数字产品了 所以我才有此疑问

基督の死

心理学中有种叫认知障碍的困境状态，就是当一个人知识水平达不到一定基础的时候，是无法正确认知自身与他人在相关概念中孰对孰错。如果自身有自卑或自恋倾向，总会不求甚解的错误评价自己无法理解的事物。

王2小王老2

goldberg 发表于 2018-4-9 18:33
你说的太严重了，搞的好多人要被骗似的……
发自吉他中国iPhone客户端

严重了吗？你不打算对我测评那个Mooer 009点评两句？

王2小王老2

goldberg 发表于 2018-4-9 18:46
你说的很对，好设备谁特么不知道它的好但是咱们是做了取舍的，大部分人就是用综合方便实用怎么了，然后就 ...

和谐交流 用语文明吧

raph666

保持联系 发表于 2018-4-9 15:44
我觉的年龄段问题不是问题，现在年纪小的多数没钱，等将来有钱就又会有一部分人加入管箱行列，队伍又壮大 ...

我记得10年前开始接触吉他中国的原因很简单，就是自己想了解一些设备，但是没有任何渠道获得信息，也没有什么展会、琴行之类的让自己尝试选择；

吉他中国虽然大家喷来喷去，但是也获得了很多的知识。

那时候大家会因为猜测偶像乐队用了哪个音箱录制哪个首歌而打的头破血流

至于现在么，尤其是对于年轻人来说，这种情况可能永远不会再发生了

现在那些偶像乐队甚至把自己录音的分轨卖给歌迷（参考众筹大哥JARI的Wintersun)

估计下一步，他就会把自己录制专辑的原版音色包卖给歌迷，我相信这就是趋势


那么未来的年轻人和自己的偶像乐队将不存在任何信息代沟，你可以用着你偶像乐队绝对原版音色

并且这个偶像乐队创作了新音色包 还会后续提供给你


哈哈 这可能就是未来的写实吧

liujin1221

fldslh 发表于 2018-4-6 00:10
数码设备在演出，录音方面确实比箱子方便，往往大家会妥协在便利性上。但玩琴的用数字设备接pa还是监听，都 ...

电子表便宜了，手机可以看时间了，瑞士表依然没倒闭。

形容的具体。+100赞

liujin1221

no1990 发表于 2018-4-6 18:49
远没有高精尖们的进步大，再高级豪华的官箱也还是那些东西，而数字那些可以说是革命性创新性颠覆性的，最 ...

”电子表便宜了，手机可以看时间了，瑞士表依然没倒闭。“引用楼上哥们的形容

liujin1221

no1990 发表于 2018-4-6 18:49
远没有高精尖们的进步大，再高级豪华的官箱也还是那些东西，而数字那些可以说是革命性创新性颠覆性的，最 ...

”电子表便宜了，手机可以看时间了，瑞士表依然没倒闭。“引用楼上哥们的形容

no1990

liujin1221 发表于 2018-4-10 14:55
”电子表便宜了，手机可以看时间了，瑞士表依然没倒闭。“引用楼上哥们的形容 ...

然而今日买机械大三针的恰恰却没有几个是拿来看时间的。这也是我没回那贴的原因。

基督の死

no1990 发表于 2018-4-11 11:59
然而今日买机械大三针的恰恰却没有几个是拿来看时间的。这也是我没回那贴的原因。 ...

图样，你怎么知道别人买了不是拿来看时间？自己没买没用过，仅凭臆想怎么就敢下这种荒谬的断言？

ps：我就是为了看时间买的机械表，每天都用它看时间，要看时间会条件反射抬手，而不是掏裤兜。

no1990

基督の死 发表于 2018-4-11 17:31
图样，你怎么知道别人买了不是拿来看时间？自己没买没用过，仅凭臆想怎么就敢下这种荒谬的断言？

ps：我 ...

我并没有说这东西不能看时间，否则他早就退出历史舞台了，我得意思是他的时间功能早就弱化了。更多的是您这样拿出来给人看的。

抵触天条

我也是习惯戴手表的.

基督の死

no1990 发表于 2018-4-11 20:32
我并没有说这东西不能看时间，否则他早就退出历史舞台了，我得意思是他的时间功能早就弱化了。更多的是您 ...

一个幼稚的人说话就很容易暴露自己的水平和层次，我就想不出来一个人买一块表（无论价值无论品牌），是为了拿出来给别人看这种理由。如果不是你发表的一些谬论，你能看见我的表？还有就是别人看见我的表次数多还是我自己能看得多？而且，我为什么要给别人看自己的表？别人看见了又怎样？我能涨肉还是能减肥？

我可以猜到你想说的理由，炫耀是吧？但是真的觉得好LOW。都什么年代了，一块表，呵呵哒。我带机械表，也常常带apple watch，日常生活里只会跟相熟的朋友聊一聊这些，不认识不相熟的人谁会在意他手上的表是什么，就算无意中看到，就算价值不菲，与我何干？表毕竟是自己的，当然就是自己喜欢，自己看。吉他器材也一样，我不可能为了取悦他人而去购买器材，只会为了取悦自己花这个资金。

no1990

基督の死 发表于 2018-4-11 23:07
一个幼稚的人说话就很容易暴露自己的水平和层次，我就想不出来一个人买一块表（无论价值无论品牌），是为 ...

这是一个资本追逐人工智能替代真人的年代，我并不认为一个19世纪的电子产品有什么不可替代的。你喜欢不喜欢，我高兴不高兴，kpa这些东西就这么来了，而且远比大部分人想象的快。时间会给出答案的，走走看吧，不急。

80S金属狂人

从 演奏练习的角度讲大合成和电子管 对手 的反馈两码事。虽然现在的这些高端数字箱模相对比早期 烂六那个 时代方方面面进步了。但是那种 拨弦的 触感还 是差很多。
认识 一些用高端数字箱模在某些视频 网站  发吉他 视频蛮有人气弹的 非常好 的 一些兄弟。等他真正用 管箱 在演奏一些东西 的时候 都 弹的不 是很 利落。
数字 产品相对毁手的 情况 确实存在。
练琴提高 技术尽量 用 管箱。从自己爽的 角度上讲也是管箱 。。。。。412那种迎面而来的气场让人欲罢不能。。。录音之类的 这些高端数字箱模相对方便很 多。也可以两种都买了。都会用得上 。都有存在的价值。

laotou81

80S金属狂人 发表于 2018-4-13 00:33
从 演奏练习的角度讲大合成和电子管 对手 的反馈两码事。虽然现在的这些高端数字箱模相对比早期 烂六那个  ...

说的太好了

大小牙齿

kpa再好也是在模拟电子管箱头，数字效果器再好还是在模拟那些经典单块。区别只是像与不像，愣与不愣的问题。还没有哪家公司利用所谓的IR或者其它数字技术来创造出一个超越传统类管箱 单块的音色。这些设备研发的初衷我相信就是解决职业乐手巡演设备繁重的问题，同时也弥补这部分市场的空缺，毕竟演出音色和录音室音色是可以存在差距范围。大部分琴友此生也不可能把市面所有经典箱头单块全部买回家的，剩下的作用就是我们这些卧室吉他手也就捡个漏拿回卧室意淫一把咯！

大小牙齿

没有鸡哪来的蛋？

dadi8047

我也喜欢箱子的动静，也许在录音结果中盲听已经不一定能分辨得出一台音箱和一台综合的特别明显的区别了，但是如果现场使用来说，音箱就是音箱，现场的那个感觉我觉模拟不出来。我个人来说只有一点觉得有困扰的地方，箱子买回来之后发现录音也是是个很头疼的问题，光是录音设备的选择和购入就很烦人了，话筒普遍的就那几个，但是声卡呢，话放呢，哎，都不知道选择什么，或者什么样的价位能达到什么样的效果，总不能光从一句越贵越好中就猜到了全部吧，还有就是录音环境啊，录音技术什么的，一切都感觉很模糊不清，在这种情况下我更愿意再多购买一个数字设备专门用来录音，不演出，在家宅也仅限于录音又感觉好浪费哦T^T所以版主和各位老大，能不能介绍一样家庭录音大概需要多少钱能做出一个不说多好了，但总之还能接受的效果呢。目前试过千元声卡+SM57的搭配，hi gain类的还可以接受，但是过载神马的就实在太难听了。。。。。

godgrinder

dadi8047 发表于 2018-4-19 15:50
我也喜欢箱子的动静，也许在录音结果中盲听已经不一定能分辨得出一台音箱和一台综合的特别明显的区别了，但 ...

sm57+普通声卡就算在家庭环境下至少是可以录出一个“能用”的声音的，录出来好不好听其实和箱头调节关系更大。你坐在箱体一两米外觉得好听的音色，录进去混到歌里不一定好听。

当然话筒摆位也很重要，但是一支话筒的情况下摆到cone位置（喇叭半径一半处）基本是没错的。

保持联系

dadi8047 发表于 2018-4-19 11:50
我也喜欢箱子的动静，也许在录音结果中盲听已经不一定能分辨得出一台音箱和一台综合的特别明显的区别了，但 ...

仍然能明显分辨出外录内录的区别，请关注下IR前世今生和灭管箱那两篇帖子，会更新一些对比音频。我不保证人人都能听出来，但多数人听出来是没问题的。

至于家庭录音设备与话筒摆位的事情，我会做个图示开个专贴，不是一两句话能说清楚的。不过这几天可能不行，

dadi8047

好的，感谢版主和68楼哥们的回复~我会继续关注，努力学习~

奉天承运2

看到这里我想展开充分想象与推演：首先分两种，一是业余玩家，二是职业录音演出乐手；
我觉得现在市场上产品已经是如此丰富的情况下，大部分职业乐手应该数字模拟或管箱都会有，至于业余玩家，那就有讲究了：
    1、累计有效弹琴时间在一年（8千多个小时吧）以下的大部分应该是会选择用数字的；
    2、累计有效弹琴时间在1-3年的玩家估计就算完不成职业也是两样都会有了，使用条件宽松的基本就是管箱为主了；
    3、累计3年以上的就不用说了，呵呵
    （注意：是累计有效弹琴时间）
说白了，我认为选择数字还是管箱为主，或者是什么情况使用那样，和使用者的1）用途，2）音乐素养，这两个有很大关系。

空谷幽兰78

no1990 发表于 2018-4-11 20:32
我并没有说这东西不能看时间，否则他早就退出历史舞台了，我得意思是他的时间功能早就弱化了。更多的是您 ...

Hunter2014

基督の死 发表于 2018-4-7 16:10
我们这一代人，因为条件所限，走了很多不必要的弯路，很多事情明白过来已经很晚了，浪费了很多金钱和时间， ...

折腾升级必不可少啊
这其中可能很多弯路，但也有很多乐趣的，不是么

Hunter2014

可能是曾经高端消费被拉到平民消费水平的优越感没有了而产生的一种落差
导致争论不休
我觉得相机那块当年争的那叫一个激烈
一开始是胶片和数码比
后来是单反和卡片机比
再后来是全幅和残幅比
再后来是单反和微单比
除了个别低端永无挑衅高端的比较没见地的人外
基本没人会真以为低端产品能PK掉高端产品

各位高大上的管箱老鸟们其实也大可不必一副痛心疾首的样子吧
真没几个数字用户会说能替代管箱
我倒是觉得商家才会用一种模棱两可的词汇来推销产品

起码就在某个价位或者某个阶段或者某些环境这些电子产品是不错的一种选择而不是唯一的选择
每个人的喜好不同
真统一了，嗯说不定管箱就真没几个人买的起了

PS
多元化社会在国内还是任重道远啊

苏联特务

Hunter2014 发表于 2018-4-25 14:05
可能是曾经高端消费被拉到平民消费水平的优越感没有了而产生的一种落差
导致争论不休
我觉得相机那块当年争 ...

其实是看好朋友们犯傻我们心痛         都是弯路走来的      新上路的还是不听劝

Hunter2014

苏联特务 发表于 2018-4-26 02:04
其实是看好朋友们犯傻我们心痛         都是弯路走来的      新上路的还是不听劝 ...

每个人的需求不同 所以快乐也不同
我们告诉他们那种产品的区别 各自的优缺点就好了 无论他们选择什么都应该给予祝福 并鼓励他们坚持下去 而不是责难为什么不选择我们推荐的产品
我想这会变得更好
发自吉他中国iPhone客户端

阴荡荡

raph666 发表于 2018-4-9 12:44
我觉得这个统计需要两个前提，第一个是年龄段的问题；第二个是身份的问题。

年龄段代表未来的趋势，毕竟我 ...

出来明白人了

kof40221

家用我觉得还是数字的比较方便。。。排练、演出自然是电子管比较好了

Chris_Nagase

玩儿现代一点东西的人其实用管箱的话还好，家用Master拧下来就好，玩儿老的东西，尤其是对后级过载有需求的话，比如我，AC4这种箱子，4瓦模式根本不能开满，1瓦模式都能拆房子，1/4瓦模式开满也就是周末白天开开。高端数字模拟真是演出、平时下班玩儿的神器啊！
发自吉他中国iPhone客户端

wx2010

raph666 发表于 2018-4-9 12:44
我觉得这个统计需要两个前提，第一个是年龄段的问题；第二个是身份的问题。

年龄段代表未来的趋势，毕竟我 ...

我用的管箱,但是也没觉得比数字好到很多, 普通的箱子把吉他用转接头进AUX声音一样很好

44944

请教版主一个题外的问题，如:marshall JCM系列前面三根前级管分别是什么功能，感谢版主，实在没有其它办法能联系到版主只能这样了，不好意思劳扰了

乙女攻凛時

中国足协 发表于 2018-4-4 10:53
天天讨论这个有何意义 假的就是假的 数字这么多年了 也没看哪个电子管牌子倒闭的
发自吉他中国iPhone客户 ...

确实数字类都是为了模仿电子管而存在的，所以这个假字用的很传神

乙女攻凛時

果然电子管才是主流选择