请问卡尔卡西C大调圆舞曲需要多久才能拿下？

cjb690

  按照教材该学习这个C大调圆舞曲了，整个中午将近3小时没有拿下来这么简单的曲子，为什么？弹了前面的忘掉了后面的，说实在的真心厌恶这个圆舞曲，一点都不好听，有一种颓废的靡靡之音的气息。请问我可以跳过去不学这个吗？如果以后进阶了被人家知道我不会弹这个圆舞曲，会不会被笑话？请问大家是因为什么原因坚持学这么难听的催眠曲的？

tifa1984

卡尔卡西50首的第一首我练了几年了，每天音阶热完手必弹的第一曲，一点都不好听但倒不怎么腻，但却在每天的坚持练琴下不可避免的在不断进步中
每天调完音后的卡尔卡西C、G、D、A、E、F大调等的音阶更是随着基本功的逐渐进步，不久就能完全颠覆一次


所以个人建议音阶再难受也要坚持，因为太重要太有效了，练习曲的话找几个能力范围内的，弹着不头痛不恶心但又不能完全掌握那种坚持抠细节扣下去，我们普通爱好者除了卡尔卡西25首里的1、2、3、4外，没有哪首是可以不跳的

cjb690

tifa1984 发表于 2018-7-1 17:10
卡尔卡西50首的第一首我练了几年了，每天音阶热完手必弹的第一曲，一点都不好听但倒不怎么腻，但却在每天的 ...

谢谢指导，受教了！可是感觉太枯燥了，一个音符一个个的扣，时间长了会不会精神崩溃？不知道那个叫杨雪霏的小女孩也是这样练出来的还是天生的天才。

漫步者916

我刚好才练过这个圆舞曲，才到G大调。我学这个圆舞曲大概用了二三周拿下，确实是一个音符一个音符去扣的。说实在的，首先也不觉得这个曲子好听，但能够流利的拿下后越来越喜欢。
刚开始学时节拍器开的50的速度，每天学二到三小节，有时甚至每天只有一二小节，真的是一小节一小节的啃。学到一定的时候就会感觉到段落（我的乐理也是才学的）。感觉到段落后学习速度慢慢快了些，后来整曲熟悉后，节拍器开到80、100，每个速度感觉都不一样，现在节拍器开到150，感觉是最好听的速度。

leon8233

咱给你一个颠覆性的概念！

现代古典吉他水平最高在美国，而美国就根本没有人使用卡尔卡西的教材去教古典吉他的学生（中国因为30年前第一次引进了西方的教材，就是卡尔卡西的，就一直使用到现在！），而卡尔卡西的东西因为很无聊，重复性的东西很多！

咱并不是说卡尔卡西教材好与不好的问题！（不参与这种无休止的争论！），而是说，在古典吉他水平最高的国家，人家根本就不用卡尔卡西的东西教学生。
他们使用用索尔的练习曲、卡路里的练习曲、阿瓜多的练习曲、巴里奥斯练习曲、莎格拉斯练习曲。
这些大家的练习曲，既有优美的音乐性（人毕竟对优美、朗朗上口的乐曲产生巨大的热情、和热爱吧！），而且，更具有技术性。

比如，塞戈维亚著名的《20首练习曲》，就是全部使用索尔的练习曲，其中，《练习 11》，就是练习圆滑音，必须弹出很跳皮、滑稽的效果！
《练习 1》，柱式和弦，就是要有一种厚重、庄严的效果！。。。。。。。。
而美国的罗梅罗家族，他们有大量使用索尔、卡路里、阿瓜多等大师的作品，而只是从卡尔卡西OP60 之中选出最精华的6首作为他们的练习曲。

反正，我这个建议会招来很多练卡尔卡西上来的琴友们的反对意见！

但是，兼听则明！我通过VPN接触了很多美国的古典吉他教材和演奏视频，就发现了他们使用的练习曲根本就与中国的不一样。但是，他们选取的练习曲每一曲都十分优美、动听，让学员根本就没有什么枯燥感觉！越练越想练，欲罢不能！

我学古典吉他刚刚过一年，就没有使用过卡尔卡西的教材，现在不也练巴里奥斯的练习曲来练习打圆滑音，和大横按练习曲练大横按！题外话，老巴的练习真TMD的难！但真的好听！真是鬼才！咬牙练过去了。水平蹭蹭地向上涨！


我记得论坛之中有位琴友介绍过沙格拉斯的教材、和教材之中的练习曲：
https://bbs.guitarschina.com/foru ... C%E6%8B%89%E6%96%AF


而我现在使用最多的除了我的樊老师给出的练习曲（索尔、卡路里、阿瓜多、巴里奥斯、莎格拉斯等大师的练习曲），再来就是塞戈维亚在西班牙著名基吉亚纳音乐学院的教材，这套教材就是大量使用索尔、卡路里、阿瓜多、科斯特、泰雷嘉等大师作品作为他们的练习曲。全部教材汇集了200首练习曲一步一步深入！而当中使用卡尔卡西的练习曲只是区区的5首很简短的练习曲（卡尔卡西的OP60之中的25首，一首都没有入选！可以想像一下，当年塞戈维亚大师为什么不以卡尔卡西的作品作为自己最著名的音乐学院的主要教材？？）！！！

巴里奥斯的练习曲：

如果无法播放，请点击此处在新窗口打开

手机上论坛可以从点这里观看：https://v.youku.com/v_show/id_XM ... m=a2hzp.8253869.0.0

其实，练古典吉他，就如同我们听现代流行音乐，什么曲子优美、朗朗上口，我们听几遍就能在KTV上吼出来！那么，同样是优美、朗朗上口的古典吉他乐曲，一旦遇上（索尔、卡路里、阿瓜多、巴里奥斯、莎格拉斯等大师的练习曲），你不愿意花时间、和精力去掌握吗？别花时间老是死扣卡尔卡西的教材！外面精彩的、优美的、朗朗上口的古典吉他乐曲还有很多很多！！！

这才是真正的玩音乐！
下面这首曲子，源自塞戈维亚在西班牙著名基吉亚纳音乐学院的教材，属于练习2之中的第一首练习曲（就是入门阶段第二级的水平），这曲子塞戈维亚本人也经常在大型的演奏会上弹奏！
乐曲要突出低音旋律，高音只是伴奏！玩一玩这曲子就知道他的旋律精彩、优美、朗朗上口！是阿瓜多的作品！

momo爹

leon8233 发表于 2018-7-2 09:02
咱给你一个颠覆性的概念！

现代古典吉他水平最高在美国，而美国就根本没有人使用卡尔卡西的教材去教古典吉 ...

n您说的道理没错，可真正的实力，选自己喜欢的，又能进阶的，这是个大学问了

xmql

leon8233 发表于 2018-7-2 09:02
咱给你一个颠覆性的概念！

现代古典吉他水平最高在美国，而美国就根本没有人使用卡尔卡西的教材去教古典吉 ...

塞戈维亚在西班牙著名基吉亚纳音乐学院的教材叫什么名字，在那买的。
我也想买一本看看

leon8233

xmql 发表于 2018-7-2 20:41
塞戈维亚在西班牙著名基吉亚纳音乐学院的教材叫什么名字，在那买的。
我也想买一本看看 ...

《吉他新教本》由日本演奏家、塞戈维亚的学生阿部保夫著，原书在1985年香港大文豪出版社出版，绿色封面。






全书由浅入深，一个层次一个层次地层层深入！每一首练习曲都十分优美、动听！而且全书对进阶练习安排十分合理！

当年，如果直接引进中国的古典吉他教材就是这本塞戈维亚的教材，那该有多好！！！

xmql

leon8233 发表于 2018-7-2 22:00
《吉他新教本》由日本演奏家、塞戈维亚的学生阿部保夫著，原书在1985年香港大文豪出版社出版，绿色封面。
...

谢谢了，刚看了一下。网上没有卖了。有的只是复印本。

cjb690

漫步者916 发表于 2018-7-1 23:00
我刚好才练过这个圆舞曲，才到G大调。我学这个圆舞曲大概用了二三周拿下，确实是一个音符一个音符去扣的。 ...

感谢你的回复，看来你的毅力比我大多了。这个圆舞曲已经拿下来了，但是还不流利。

cjb690

leon8233 发表于 2018-7-2 09:02
咱给你一个颠覆性的概念！

现代古典吉他水平最高在美国，而美国就根本没有人使用卡尔卡西的教材去教古典吉 ...

好的，非常感谢你热情的回复，让我增长了见识。最后的那个练习曲我会练习学会，体验一下。可是我已经花钱买了卡尔卡西的教程，再扔一边不是浪费了吗？再说我也买不到你介绍的教材，暂时先用卡尔卡西的先学着再说。

左道

leon8233 发表于 2018-7-2 22:00
《吉他新教本》由日本演奏家、塞戈维亚的学生阿部保夫著，原书在1985年香港大文豪出版社出版，绿色封面。
...

这本书我有啊，基本上都练了。

leon8233

左道 发表于 2018-7-5 11:10
这本书我有啊，基本上都练了。

厉害！请于老师解说解说，这本书里面的全部练习曲子弹奏出来、是否都是很优美的练习曲！让人越练越带劲！

我刚刚入门，开始把书中的“实习一”12首曲子才练完，正在进行“实习二”的12首曲子练习！我感觉这书的练习曲都非常动听！

而且，进度编排得很合理！先来简单的音阶、简单的分解和弦--12首优美的小练习曲，把你练古典吉他的兴趣给提起来。

然后，一步一步地把技术深入讲解，每一组技术讲解完了之后，再来12首优美的练习！全书就是这种”教授技术--12首练习曲“不断循环的教学方式。

比起卡卡的教材，这塞戈维亚的循环的教学方式 与选择动听的练习曲的独到视觉，真是先进了很多倍！！

yongwangprcbj

leon兄，请问您提到的《吉他新教本》哪里能买到呀？谢谢

leon8233

yongwangprcbj 发表于 2018-7-5 22:10
leon兄，请问您提到的《吉他新教本》哪里能买到呀？谢谢

这本书是八十年代托香港的亲戚买的书！

国内从来没有出版过这本书！

yongwangprcbj

leon8233 发表于 2018-7-6 10:28
这本书是八十年代托香港的亲戚买的书！

国内从来没有出版过这本书！

好的，明白了。leon兄厉害了，八十年代就开始玩琴啦