Martin 马丁吉他的琴桥弦枕弦距的问题讨论

糖果青年 · 发表于 2019-1-8 18:04:28

大家好
最近给我的马丁d-1装了一个lr baggs的拾音器，打磨了弦枕高度，以调解弦距高低。
有可能之前也没太在意，但磨后发现弦距有点高，我个人比较喜欢稍微低点的，不会太挑战手力。
但我的弦枕已经磨得非常低了，以至于弦钉处和弦枕的角度几乎都已经平了，在谷歌上查了一下，这样肯定是不对的，但为了手感调低，已经是很低了，弦还是觉得高，那。。。。
是不是马丁的琴桥太高呢？在谷歌，YouTube上看到，有老外做“打磨琴桥”的工作，把琴桥打磨低，下弦枕裸露的高度就高了，可调节的范围就大了。
还有，有人做打磨弦钉处，凹槽的角度，以加大琴弦对弦枕的压力。
跟大家讨论一下，有没有人遇到同样的问题呢？估计很少会有人打磨琴桥的高低，来讨论一下可行性。
发些自己琴的照片，还有一些下的照片

超低的弦枕

12品高度

琴桥近照，抄底弦枕

几乎是平的

弦距

开外的一些照片

想把角度调整成这个样，就马丁来说，估计弦距会很高，第二个图，是打磨弦钉凹槽，以增加琴弦对弦枕的压力。

这个是老外打磨后的琴桥，打磨薄了，自然弦枕裸露在外面的就更多。

大家讨论。谢谢

junezone · 发表于 2019-1-8 19:14:15

你都把琴桥磨成这样了，弦距还3mm多，建议你检查一下琴肚子有没有鼓起，和琴颈后仰角

糖果青年 · 发表于 2019-1-8 20:38:37

junezone 发表于 2019-1-8 19:14
你都把琴桥磨成这样了，弦距还3mm多，建议你检查一下琴肚子有没有鼓起，和琴颈后仰角 ...

用尺子量了一下。肚子确实不是100%平的，但我也量了一下其他的民谣吉他，和马丁一样，多少都有一点弧度凸起。琴颈基本是直的。

wannllt · 发表于 2019-1-8 21:16:39

就从你的表达简单分析下，吉他新琴面板如果是纯平的，那是不合格产品，Martin d桶面板要有40度的弧度。你的琴基本是琴颈接入角度不够，就是说和面板太水平了。解决就收调整琴颈到一定角度，如果不行，可能要重置，或者磨琴桥，哪个难度都不小，不建议自己搞，前者好于后者，但成本更高。那个saddle比琴桥没高多少的和导弦槽的图片基本都是比较错误的示范，琴弦张力不够，声音软啪啪。导弦槽一定小于45度保持张力，saddle也要有足够高度，提供传导保证清晰度。

糖果青年 · 发表于 2019-1-8 23:14:41

wannllt 发表于 2019-1-8 21:16
就从你的表达简单分析下，吉他新琴面板如果是纯平的，那是不合格产品，Martin d桶面板要有40度的弧度。你 ...

分析的头头是道！！服！

awood031323 · 发表于 2019-1-9 11:05:25

如果不是面板过度鼓起，那基本就是琴颈仰角的问题了。这个一般人弄不来……

乌木弦丁 · 发表于 2019-1-9 11:11:38

本帖最后由乌木弦丁于 2019-1-9 14:37 编辑

支持晒图，手工！

如此低平的弦和枕角度，这琴就成一台称职的娘炮了哇咔咔

顽皮豹 · 发表于 2019-1-9 11:16:02

这种改造动作太大了，感觉没必要。把琴颈调节的稍微后仰一点应该手感就好了。

断弦de琴 · 发表于 2019-1-9 11:41:37

琴存放环境湿度多少？琴颈曲度在正常范围内不？这两个先解决了，再看弦距，如果高才是打磨下琴枕，感觉你这个是下面鼓起来了，已经不是打磨琴枕能解决的问题。

包谷弟 · 发表于 2019-1-9 16:51:53

我的lag也有点这样，琴颈角度有问题了，不过我这把吉他琴颈和泰勒的nt有点像也是有个调节螺母，不知道能不能拆琴颈，那位大佬指导，求指点

wannllt · 发表于 2019-1-9 17:28:11

螺栓链接的可以直接拆下，加垫片调节角度，Taylor官方就是这么干的，正确做法。

糖果青年 · 发表于 2019-1-9 22:02:48

wannllt 发表于 2019-1-9 17:28
螺栓链接的可以直接拆下，加垫片调节角度，Taylor官方就是这么干的，正确做法。 ...

琴颈吗？

junezone · 发表于 2019-1-9 22:23:45

给你贴个视频和文章，你就知道怎么回事了
https://zhuanlan.zhihu.com/p/27221117?refer=luthier
https://www.bilibili.com/video/av20205564

糖果青年 · 发表于 2019-1-9 22:26:05

junezone 发表于 2019-1-9 22:23
给你贴个视频和文章，你就知道怎么回事了
https://zhuanlan.zhihu.com/p/27221117?refer=luthier
https://w ...

啊，多谢多谢

laowei_911 · 发表于 2019-1-9 23:42:01

湿度大了面板隆起降湿度琴颈调节略微后仰

糖果青年 · 发表于 2019-1-9 23:44:26

junezone 发表于 2019-1-9 22:23
给你贴个视频和文章，你就知道怎么回事了
https://zhuanlan.zhihu.com/p/27221117?refer=luthier
https://w ...

看了视频和知乎！！！非常非常非常感谢！

糖果青年 · 发表于 2019-1-9 23:45:23

laowei_911 发表于 2019-1-9 23:42
湿度大了面板隆起降湿度琴颈调节略微后仰

我用尺子量了一下，有凸起，但只是轻微的。

糖果青年 · 发表于 2019-1-10 01:06:33

包谷弟发表于 2019-1-9 16:51
我的lag也有点这样，琴颈角度有问题了，不过我这把吉他琴颈和泰勒的nt有点像也是有个调节螺母，不知道能不 ...

感觉自己操作的话，打磨琴桥比重置琴颈容易安全些。

slash8293 · 发表于 2019-1-10 09:42:51

本帖最后由 slash8293 于 2019-1-10 09:53 编辑

琴放平，找一块长点的直尺，靠在琴桥上，然后按压直尺一端，量另外一端距离面板的高度，我泰勒114，距离12cm，马丁d28只有5cm。每个琴面板鼓的层度不一样。

slash8293 · 发表于 2019-1-10 09:48:26

本帖最后由 slash8293 于 2019-1-10 09:52 编辑

另外，可以买一块方便的测试的，可以观察琴弦高度。

slash8293 · 发表于 2019-1-10 09:50:13

本帖最后由 slash8293 于 2019-1-10 09:53 编辑

我磨了，还是有变化，也给你看看。

微信图片_20190110095111.jpg

slash8293 · 发表于 2019-1-10 09:51:48

温湿度对手感也有很大影响，我在南方，重庆，湿度比较大，这个天琴要放干燥剂。

laowei_911 · 发表于 2019-1-10 15:02:47

你的琴如果买来的时候弦距3.0左右证明你的琴主体结构没问题结构没问题就是湿度太大引起的你的弦距3.38是没装琴桥的弦距还是装琴桥的弦距用马丁扳手调琴颈向后往高音方向拧别拧太狠了拧40度用眼睛掉掉线看看拧的时候松琴弦然后调标准调再看看用011型号的琴弦别用012和013的了

糖果青年 · 发表于 2019-1-10 20:00:03

slash8293 发表于 2019-1-10 09:42
琴放平，找一块长点的直尺，靠在琴桥上，然后按压直尺一端，量另外一端距离面板的高度，我泰勒114，距离12c ...

按您的方法测了一下，大概是小于5mm

糖果青年 · 发表于 2019-1-10 20:01:02

slash8293 发表于 2019-1-10 09:50
我磨了，还是有变化，也给你看看。

您说的磨了，是打磨了琴桥了么？

糖果青年 · 发表于 2019-1-10 20:03:05

laowei_911 发表于 2019-1-10 15:02
你的琴如果买来的时候弦距3.0左右证明你的琴主体结构没问题结构没问题就是湿度太大引起的你的弦距3.38 ...

是有下弦枕的弦距就是照片那样。调节了琴颈，平的话琴颈延长线低于琴桥。

slash8293 · 发表于 2019-1-11 13:54:44

糖果青年发表于 2019-1-10 20:00
按您的方法测了一下，大概是小于5mm

那应该是没有鼓

糖果青年 · 发表于 2019-1-11 16:15:49

slash8293 发表于 2019-1-11 13:54
那应该是没有鼓

您之前回复，说是打磨了，是打磨了琴桥吗？

slash8293 · 发表于 2019-1-12 12:20:59

糖果青年发表于 2019-1-11 16:15
您之前回复，说是打磨了，是打磨了琴桥吗？

是啊。

wannllt · 发表于 2019-1-12 18:26:43

糖果青年发表于 2019-1-11 16:15
您之前回复，说是打磨了，是打磨了琴桥吗？

你这个跟面板鼓不鼓没关系，如果面板鼓对你来说是好事，调节琴颈主要是调节琴颈的曲度，对仰角没多大帮助。严格来说这是质量问题，在欧美是要返厂的，国内没这个待遇，不是Martin的错，是代理不出邮费运回原厂。这个就是标准的琴颈仰角不对，你自己也量过了，琴颈延长线和琴桥基本水平了，那就是大大的不对。琴友经常遇到的弦距过高在问题里面算好事，都是发烧感冒，整整就好了，lz这个是骨折级别，伤筋动骨了。现在3mm多能弹就都不要动了。即使下策的磨琴桥都要专业工具。像lz问了这么多天自己还不得要领的强烈不建议。12品弦距减低0.5mm，琴桥基本损失1到1.5mm以上，磨薄了琴桥，saddle会非常接近面板，音色立刻变散，变劈。

junezone · 发表于 2019-1-13 21:42:24

wannllt 发表于 2019-1-12 18:26
你这个跟面板鼓不鼓没关系，如果面板鼓对你来说是好事，调节琴颈主要是调节琴颈的曲度，对仰角没多大帮助 ...

他这种的，指板延长线肯定在琴码以下了。
我有两把琴，一把Eastman，肚子有点鼓，应该是设计时就是鼓的，指板延长线在琴码之上很多，然后在琴桥露出琴码很高的情况下，就能调出非常好的手感，对音色没啥影响。

还有把三益的低端全单，指板延长线正好在琴码上，为了调出较好的手感，然后琴桥磨低后还开了弦槽，为了给让琴弦下压力大点。

感觉很多马丁都会出现琴颈仰角的问题，很多人都会说什么马丁不能磨琴桥，磨低了就没马丁味儿了，事实肯定不是这样的。一个很简单明了的事实就是，只要琴弦能通过琴桥传递给琴体足够的力，音色变化肯定不会很大。
很多人对这个琴颈后仰角压根没概念，加上现在很多人都是网购，或者收二手，没法当场试琴，也不会让卖家去check琴颈后仰角，光在乎什么面板纹路（其实完全没必要，人家做了多少年生意了，什么级别的东西卖什么价钱，凭什么给你个高级货^(*￣(oo)￣)^。
所以我觉得买上万的琴，当场试琴确实是件很有必要的事

糖果青年 · 发表于 2019-1-14 11:48:29

junezone 发表于 2019-1-13 21:42
他这种的，指板延长线肯定在琴码以下了。
我有两把琴，一把Eastman，肚子有点鼓，应该是设计时就是鼓的， ...

我做小教室，手上有些国产琴，测量后反而觉得设计的挺好，琴桥在琴颈延长线下，弦枕有调整空间，但用料不太讲究这也没辙都是便宜琴。
工具在路上了，感觉自己动手能力倒是挺强的，在论坛上多问问大家。
琴确实弹了好久了，要不是换lr baggs拾音器也没有在意到这个问题。发现了，解决他。重置琴颈有可能确实可以彻底解决，但实在是自己操作太不现实了。所以打算磨磨琴桥。
这是一把D-1，朋友帮着从美国背回来的，没法选，但看YouTube，老外的琴好多也会遇到这个问题，磨琴桥的特多。便宜琴，磨磨看吧

多谢回复，大家讨论！~

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