学基本乐理中的发现的问题,望指点!!!!!

动力火车

第1问:  在音律中<C为基音,包括15个泛音的分音列>的哪里什么意思??

第2问:  <以  (降)B为最低调,把各调的中音"1"定在(降)B-a之间>??什么意思??

第3问:   什么是变化音级??

第4问: <连音记号的问> 弧线以内的音要唱奏得连贯,同音连续音时值延长,不    同    音的话,音就要唱奏的连贯不是跟没有连线效果一样吗??

         保持音记号:说保持充分的时值,这跟没有不是一样效果吗???

         还有滑音记号:唱时应该怎样滑???

第5问:书写五线谱的重要性?

         比如怎样书写G谱号,音符之类的~~~请问写这有必要吗???

第6问:在基本乐理书上看到<怎样识别和构成音程><怎样识别和构成和弦(1)(2)>     还有转位和弦,比如6和弦,46和弦,56和弦`````这看的都没什么用???
我觉的这个没必要认真的学,略看一下``可不可以?


第7问:

请问在书中讲的五声音阶有什么用?
宫.商.角.微.羽 书上说民族5声调,哪跟摇滚的五声音阶有什么区别???


第8问:

比如一首自然大调的歌曲我想改为和声大调.(因为自然大调与和声大调只差6音降低半音)
SO要改成和声大调就在第当在弹6音是降低半音,不知这样可不可以??


第9问: 怎样理解<同宫系统各调构成的系统叫做同宫系统.>???
<宫音相同的各调式叫做同宫系统各调>????

第10问:  还有书上说:C宫调式,D商调式,E角调式```````都等于C调>哪D商调式不就D调了吗,怎么是C调呢??


第11问:书上说的"D宫调式"这是什么意思```?/是D调还是C调呢?不明白??




第12问: 比哪G调中,因为调式音程的结构相同,其F音因升高半音,即#F

哪请问在吉它上弹也要不要将弹到F音时上升半音???  为什么???


望指点````?:)

jacketruc

首先说这样一个问题，你的问题里问了许多“有没有用……”，我个人以为，这样的想法有些太实用主义了（不是我故意扣帽子啊，因为我想不到别的什么词好形容，就暂且用这么大的一个词，你明白这个意思就行，呵呵）。有些理论内容，它的作用不是立竿见影的，有的理论，它的作用不是非常清楚明确的，有的理论，是在现阶段或许用不上，但对以后提高很有用的。所以，我还是觉得，不要着急，不明白的，可以先放着，通过日后的实践会慢慢懂，能明白的，不要空着，尽量弄明白，它的作用不在眼前也会有未来，终有一天，你会觉得理论的作用，乐理不是随随便便能写成书的，它自有它的妙处，现在看不出来，不等于没有用。

jacketruc

第1问:  在音律中<C为基音,包括15个泛音的分音列>的哪里什么意思??

一根定长度定张力的弦，我们在拨弦时，全弦的振动发出的，最明显的一个声音，叫做基音。与此同时，弦的二分之一处，三分之一处，四分

之一处…………这样一直下去，分别在做局部的小振动，这些小振动发出的声音叫泛音，二分之一处发的音，叫做基音的二倍音（指频率是基

音的二倍），也叫做第一泛音，它与基音是纯八度关系。三分之一处发的音，叫做三倍音，第二泛音（注意倍音和泛音的数目总是差一个），

它与基音是纯律五度关系（比平均律五度宽一点点）…………就一直这样分下去，会有一个又一个的泛音出现，和基音之间有各不相同的音程

关系。你说的这个分音列，就是指以C为基音，并加上它的十五个泛音的一组音列。泛音列是定律以及和弦等许多东西的基础，它可以说就是自

然界中天生存在着的和谐关系。一种乐器的音色，就是由该乐器的泛音多少及各泛音的声强比例决定的。

注：管乐器也一样有泛音，但由于管乐器在泛音的发音原理上比弦要麻烦一些，这里以弦为例。更详细的内容，参见缪天瑞《律学》。

jacketruc

第2问:  <以  (降)B为最低调,把各调的中音"1"定在(降)B-a之间>??什么意思??

简谱视唱中，有下面一点的1，有上面一点的1，也有没有点的1，没有点的1为中音1，常作基准。但是，由于简谱是首调谱，它的高度是可以游移的，不固定的。那么，这个中音1到底在哪里就成为一个问题。上面这句话的意思就是，把各个中音1，定在降B音到a音中间，这样简谱各音区与绝对音高的对应关系就定了。其中B是大写，a是小写，意思是说定在钢琴上大字组降B，到小字组a之间。（说到这里我也有点奇怪，似乎中音1在这个区域里，人唱有点低吧……）

jacketruc

第3问:   什么是变化音级??

以简谱为例，1234567是基本音级，除此之外，各个带有临时升降记号的音，如#2  #5等都是变化音级。

jacketruc

第4问: <连音记号的问> 弧线以内的音要唱奏得连贯,同音连续音时值延长,不    同    音的话,音就要唱奏的连贯不是跟没有连线效果一样吗

??

         保持音记号:说保持充分的时值,这跟没有不是一样效果吗???

         还有滑音记号:唱时应该怎样滑???

不同音的情况下，有连线和没有连线时是不一样的。这在乐曲表现时效果不同。不同音带连线时，唱歌的，要在气息上连续，将各音间的界限

柔化；弹钢琴的，手指交替要粘，不能快下快起将两音断开；拉提琴的，要一弓到底，换音时弓子方向不变；吹号的，气息要连，手按键也要

连，换音时不加吐音，没有音头……总之即使不同音高，有没有连线也是不一样的，不论在技术上还是感觉上都不同，在音乐表现上，连线有

重要的作用，有和没有是绝对不一样的。

保持音记号，表示强调该音，要充分保持时值，就是说其周围的音与该音不能一视同仁，要区别对待，其它音可以平平常常的过去，但有保持

音记号的音要着重（但不是增强音量），在实际演奏和演唱中，保持音记号要做得与前后的音有反差，有时可以欲扬先抑，把保持音记号前的

几个音做得轻浮小巧一些，以突出保持音记号；有时甚至可以“矫往过正”地将保持音记号的音做微小地加长和加重。总之，保持音记号，更

多地作用在音乐表现上，在技术理论上讲，似是没什么作用，因为这个记号实践性很强，要在作品中体会。

滑音记号，可以在两个确定音高之间滑，也可以从一个确定音高的音开始，向上或向下滑。在两音之间滑时，就是只要求起终点两音是有明确

音高的，清楚的，中间的音平滑带过，不要有“台阶”似的清楚的音高级进。如果从一个音开始滑向不确定的音高，那就是凭感觉了，你认为

滑到哪里舒服就滑到哪里。

jacketruc

第5问:书写五线谱的重要性?

         比如怎样书写G谱号,音符之类的~~~请问写这有必要吗???

会写就行，比如G谱号，只要任何时候需要写都不会忘记就可以。这话听起来很弱智，但现实中就是会出现想写时不记得它怎么绕圈儿的情况，呵呵。

jacketruc

第6问:在基本乐理书上看到<怎样识别和构成音程><怎样识别和构成和弦(1)(2)>     还有转位和弦,比如6和弦,46和弦,56和弦`````这看的都

没什么用???
我觉的这个没必要认真的学,略看一下``可不可以?

这些东西是基本功，非常重要！不论是什么学科，总会听人提起“功底”这个词，这些就是音乐理论功底的重要组成部分，它们的作用不是明

确清晰的，也不是立竿见影的，但确实是很重要的。这些内容，在需要认真学习和声的时候就有用了，在基本乐理部分中，它是向着更高水平

的和声学衔接和过渡的部分。这些内容在和声学教材中非常简略，是默认你会的。所以如果你想再发展，再多学些东西，这些是很有用的。现

在记不住用不上没关系，但不要放弃不看，对于以后，有点印象总比完全不懂要好。

jacketruc

第7问:

请问在书中讲的五声音阶有什么用?
宫.商.角.微.羽 书上说民族5声调,哪跟摇滚的五声音阶有什么区别???

有什么用……民族调式嘛，这就是它最大的用处，五声音阶是民族调式的骨架呀，就像大小调七声音阶是西洋音乐的骨架一样啊，你说1234567

有什么用？宫.商.角.微.羽与它们的作用是一样的。因为民族调式有它独立的发展过程，它是与西洋调式同等重要的另一乐音体系。

跟摇滚的五声音阶有什么区别，这个希望找一位熟悉摇滚的人来答吧，我个人认为就是构成的音乐风格不同，仅就音来说，没什么区别。

jacketruc

第8问:

比如一首自然大调的歌曲我想改为和声大调.(因为自然大调与和声大调只差6音降低半音)
SO要改成和声大调就在第当在弹6音是降低半音,不知这样可不可以??

理论上是可以的，这样改后确实就符合和声大调了。但是实际上大多不可以，一首歌先用什么调式是不能随便改动的，比如你把国歌改成小调

的，那色彩完全就变了，变成靡靡之音了。调式的色彩与歌曲的色彩紧密相关，不宜乱动。改动调式重写的歌曲成功的不太多，偶尔有还可以

的作品，比如现在有时会听到的改编版《听妈妈讲那过去的事情》，在原曲的后面加了一段较快的三拍子的小调音乐，歌词还是一样地安在上

面，效果不错，但仍然不提倡随便改动，这需要很好的创作功底。和声大调风格的歌有现成的作品可以听到，感觉一下就可以了，比如梁咏琪

的《花火》。

jacketruc

第9问: 怎样理解<同宫系统各调构成的系统叫做同宫系统.>???
<宫音相同的各调式叫做同宫系统各调>????

宫音相同很好理解吧，就是五声音阶以任意一个音作主音循环，可以构成五种调式对吧，如果五种调式中的宫音都是同一个音高，比如宫音都

是C音，这就是宫音相同啊。换句话说，宫音相同其实就是在一个调上嘛（这样表述不严格，领会精神）。然后应该就可以理解：宫音相同的各

调式叫做同宫系统各调 了吧？

举例说明的话，当宫音是C的时候，CDEGA是宫调式，DEGAC是商调式，EGACD是角调式，GACDE是徵调式，ACDEG是羽调式。这当中所有的宫音都

是C音，相当于在同一个调上。这就是宫音相同的各调式。

jacketruc

第10问:  还有书上说:C宫调式,D商调式,E角调式```````都等于C调>哪D商调式不就D调了吗,怎么是C调呢??

我个人觉得，都等于C调这个说法也不是特严谨，但可以说是对的。这里面其实有一个调高与调式概念在中西音乐中的小冲突的问题。如果统一

按西洋音乐中的说法，调式主音来定调高，比如大调1＝D，则为D调的话，那么D商调式似乎可以理解为所谓的“D调”，因为商音是调式主音，

主音又在D上，似乎是“D调”。这里说都是C调，其实是因为中国民族调式的调式构成和西洋调式是不同的，西洋调式是保持各音之间关系不变

的一组音阶上下平移，而中国调式是循环往复，不保持音之间关系不变。因此，“以主音的音高定调高”这种做法，在西洋调式上的意义要远

大于在中国调式中的意义。中国的调式，放在西洋音乐的体系中，其实就像是一个调中的几个音来回换位置，它并不是西洋调式中的那种主音

和调高的意义。如果宫音是C，则商角徵羽分别是DEGA，那这样看来，其实D商调等调式，并没有改变五个调式音与CDEGA的对应关系，因此，从

这个角度讲，它们都相当于是C调，因为它们的高度并未变动，这样来看，这句话可以说的对的。

只是我觉得，这个调式构成的不同造成的这种理解上的或概念上的偏差还有待讨论……关于这个问题，以上是个人意见，谨供参考。

jacketruc

第11问:书上说的"D宫调式"这是什么意思```?/是D调还是C调呢?不明白??

参见上问回答。其实D宫调式就是当宫音为D时的宫调式，可以理解为D调。这中间的推导过程可以这样考虑：宫相当于简谱中的1，当宫为D的时候，也就相当于1=D，所以可以认为是D调。

jacketruc

第12问: 比如G调中,因为调式音程的结构相同,其F音因升高半音,即#F

哪请问在吉它上弹也要不要将弹到F音时上升半音???  为什么???

是要升半音。为什么……因为吉它是半音阶定品的，其实本质上说为什么你已经回答了呀，就是要保持调式音程结构相同啊，大调音阶导音到主音是小二度，G调中G是主音，F是七级音，要保持两者之间同样是小二度，就要升高F，这样才是大调音阶呀。

敲响地狱之门

呵呵欢迎讨论~
:)

动力火车

有些还是不怎么理解```

第1问:为什么以(C为基音)包括15个泛音的分音列,C为基音是什么意思???

你不是说过<拨弦时，全弦的振动发出的```怎么有C为基音的```!!

动力火车

还有一个````

就是拿来一首歌````怎么确定这歌是自大调的还是和声大调```还有民族5声调`!!?

动力火车

还有````在第9问中`````

你说过`<L宫音>相同很好理解吧，就是五声音阶以任意一个音作主音循环，可以构成五种调式

哪宫音不是``相当1吗`````怎么是任意的一个音```不明白``??


还有``

你说过`
当宫音是C的时候，CDEGA是宫调式，DEGAC是商调式，EGACD是角调式，GACDE是徵调式，ACDEG是羽调式。<这当中所有的宫音都是C音，相当于在同一个调上。>

这句。<这当中所有的宫音都是C音，相当于在同一个调上。>不明白``?

还有```

<中国调式是循环往复，不保持音之间关系不变。>

哪中国的5声调```不就调高一样了吗??

哪为什么用宫.商.角.微.羽调呢```干脆就一个宫调就行了不``??

jacketruc

第1问:为什么以(C为基音)包括15个泛音的分音列,C为基音是什么意思???

你不是说过<拨弦时，全弦的振动发出的```怎么有C为基音的```!!

我不太明白你问的意思，一根弦振动有基音有泛音，基音是什么音都可以啊，为什么不能是C呢？你上面的问题里问的就是有关C的，所以我以C为例。基音也可以是DE什么都行啊。

jacketruc

就是拿来一首歌````怎么确定这歌是自大调的还是和声大调```还有民族5声调`!!?

和声大调有降六级很好确定，自然大调就是一般的1234567也很好确定，简单说听结束音可以确定，复杂说，按和弦走向可以确定。

五声调式，或者说民族调式，除了看有几个音等这些技术因素之外，也要看音乐风格和感觉。纯五声调式，一定就只有那五个音，但是反推不成立。另外，民族调式不一定只有五声，民族七声音阶常见的也有三种，其中有一种还和自然大调一样，这个就不好分得那么清楚了。

jacketruc

你说过`<L宫音>相同很好理解吧，就是五声音阶以任意一个音作主音循环，可以构成五种调式

哪宫音不是``相当1吗`````怎么是任意的一个音```不明白``??

五声调式的调式和西方音乐不同，它是这样的：

宫商角徵羽对应首调12356
之后：12356宫音开头，这是宫调式，23561商音开头这是商调式，35612角音开头这是角调式……以此类推

这样排列，以谁开头的音阶，就是以谁为主音，所以它不是以任意一个音作主音循环吗？可以构成五种调式，这也没问题呀

jacketruc

当宫音是C的时候，CDEGA是宫调式，DEGAC是商调式，EGACD是角调式，GACDE是徵调式，ACDEG是羽调式。<这当中所有的宫音都是C音，相当于在同一个调上。>

这句。<这当中所有的宫音都是C音，相当于在同一个调上。>不明白``?

商调式的排列，是商角徵羽宫，对应DEGAC，宫不还是C音吗？其余的也一样，角调式 角徵羽宫商 对应EGACD，宫还是C音啊，所以说宫都是C音。由于宫商角徵羽在当时类似现在的首调的概念，它们可以在对应音不变的情况下，自己循环出五个调式而已。宫就是1，当1总是＝C的时候，那不就相当于是在同一个调上吗？

jacketruc

<中国调式是循环往复，不保持音之间关系不变。>

哪中国的5声调```不就调高一样了吗??

哪为什么用宫.商.角.微.羽调呢```干脆就一个宫调就行了不``??

如果上面写的你明白了，这个你也就明白了。中国五声调式可以在一个调高位置上循环出现五个调式，这样，当C宫调时，有五个，D宫调时也有五个，不会都一样高的。这就是那1=C或是D的问题。因为宫＝1所以当1等于不同的音的时候，各调式当然不一样高。

jacketruc

看了你上面这些问题，我觉得你可能还没有特别清楚地理解调式和调高是怎么回事，似乎把调高和调式弄混了…………

阿川

Originally posted by jacketruc at 2005-11-20 12:26 AM:
第3问:   什么是变化音级??

以简谱为例，1234567是基本音级，除此之外，各个带有临时升降记号的音，如#2  #5等都是变化音级。

不对。基本音级指的是七个具有独立音名的音级，也就是C，D，E，F，G，A，B几个音，也就是C大调的（首调）1，2，3，4，5，6，7七个音。由这七个音变化而来的音级叫做变化音级。
如G大调的音阶（首调）1，2，3，4，5，6，7 ，这里面的7是C大调的#4，所以它不是基本音级。
任意大调的1，2，3，4，5，6，7这几个音应该说是调式音级，而不是基本音级；而由调式音级变化而来的如#2，#5应该称作调式变音

jacketruc

Originally posted by 阿川 at 2005-11-25 06:21 PM:

不对。基本音级指的是七个具有独立音名的音级，也就是C，D，E，F，G，A，B几个音，也就是C大调的（首调）1，2，3，4，5，6，7七个音。由这七个音变化而来的音级叫做变化音级。
如G大调的音阶（首调）1，2，3， ...

谢谢阿川指正：）

SteveYan

楼主，建议你还是先多看看乐理书吧~多想想为什么书上这么说。自己理解的比别人告诉你的要记的牢哦！你有很多问题其实是非常好理解的，如果你对乐理真的很感兴趣的话建议你还是找个老师好好的，系统的教你。这贴里你问的问题牵扯到其他的基本知识，你这都没弄明白，要想理解楼上各位的回答就不是很容易了。

3144564

顶了

LuCkToNy

顶二楼哥们

js22212221

楼主的这些问题很难说清楚.
我也说说看,关于泛音列的问题,
首先,在自然发音体,如弦,空气的振动,所产生的乐音是并不是单纯的一个音.而是一堆音,这个先不用去讨论其原因(这属于物理学,律学的范围).
这一堆音中,最重的是基音,其频率之上的全叫泛音,泛音的频率高于基音.也就是音高高于基音.其中,整数倍的泛音单独拿出来按音高从低到高排成一列,就泛音列.如C=64HZ
第一泛音就是128,第二就是192

诗人的眼泪

:Q :lol :victory: ;) :D

exceed777

:Q :Q :Q