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只练圆滑音或轮指会越练越差(谈手指练习的设计原则)

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 楼主| 发表于 2003-6-27 18:28:00 | 显示全部楼层

只练圆滑音或轮指会越练越差(谈手指练习的设计原则)

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只练圆滑音或轮指只会越练越差(谈手指练习的设计原则)


(本篇是接上次的“两个和弦练习”的文章,并自认为同样重要,甚至更重要。)

好的圆滑音、轮指,“既不是一种特殊技巧,也不需要专门训练”,而是左右手机能的全面反映。一个人左手各指能弹好各种类型的圆滑音,就说明他左手一定有能力弹好音阶。右手能弹好轮指,也就有能力弹好音阶与琶音。

圆滑音弹的好,首先是要求各指的独立平均,和良好的运指挥动能力。不能专门过多练圆滑音,圆滑音是练习的结果而不是练习的方法。原因如下:试用无名指按弦,再用小指不断练弹上波音----由于无名指一直按弦,其独立力量一直会增长,而小指相对地按压指力会逐渐弱化,这样的结果,只能是越练越差:小指打压无力。在“343--”这样的圆滑音指法里,4指按下的发音力度,国人往往偏小,而最后的4指拨出的音反而音量较大,4指能否按压出较强的音量力度,在这一点上,大师与普通弹奏者高下立辨。

右手轮指也一样。这个原因较复杂,看完下面的原则性分析以后就会更明白。先大概说一下:由于轮指是正轮指,只练从ami的顺序,而重要的是要能弹好反运指:ima,否则,只练正轮指,轮指不但弹不好,且也会越弹越差:a指会越来越弱;且在别处无轮指时,a指一旦弹独立的长音,而m就会习惯性地跟连,出现杂音或错误。

我曾经说了两个重要和弦的练习,接下来还有“运指练习”要说。

编排练习,应当遵守以下原则(其实给乐曲编排指法时也尽量遵守):

一、各指各关节要向掌心正弯曲,除了左手食指,都不要负弯曲(掌关节也如此),使手指形成桥梁般的圆拱型。任何关节僵直或顶弯或倒弯,都是有害的。

二、在一个周期中,各指的点击率要平均。平均并非最佳,最佳是:从小指到拇指,点击率越来越少,或反过来说,从拇指、食指到小指,点击率一个比一个较高。原因是:从拇指到小指,天生逐渐弱化,所以训练时,越弱的手指,点击率要越高。(吉他右手小指不计)。

三、点击率并不就是点击的次数。一个手指按弦弹弦的使用次数当然最重要,但以下情况会对点击效用有重大影响。

1、按弦、拨弦的重音。相对地,一个重音相当于非重音点击2次或多次。

2、按弦、拨弦持续的时间。尤其左手。按长音,相对于短音、快音,对独立力量有更大贡献。所以,慢练往往比快练更有效----至少不必快练效果差,慢练增加了按弦用力时间,在相同的练习时间保证下,快练则会提高点击次数,又因为按弦用力时间长就等于增加了点击率,所以,慢练完全可以达到快练的收效。快练还有弊端:手指习惯性快速跟连;手指缺乏稳定性,发飘、不实。

四、左手按更远的低音弦,比按压更近的高音弦,需要更长的力臂,根据杠杆原理,于是:左手按压低音弦,对手指力度贡献更大。



综上所述,越是小指(次一级是无名指),越是要:1、增加相对按弦次数,2、强音或动机最后的长音要落在小指,3、增加按更低音弦的机会。

我曾经说的两个和弦,就基本满足了这个要求。和弦2中小指也按高音弦,是为了矫正到能用指尖垂直按高音弦。

---------------

下面说重要的运指。

运指的练习说穿了很简单,就是“正轮指+反轮指”交替。这里说的轮指是广义的,包括左手按弦运指次序,不是指吉他右手的轮指弹法。而是点击次序。从小指到拇指的点击次序,称为正轮指,而从拇指到小指,称为反轮指,当然,如果不弹钢琴只弹吉他,左手就不计拇指,右手不计小指。

右手的“轮指”,也主要指用音阶特别是琶音方法练正轮指和反轮指。


反轮指的重要性-----

注意:正轮指符合天生的习惯,而反轮指,更需要特别的练习。这两者相反相成。反轮指对弱手指有更大的贡献,反轮指需要弱手指有更大的挥动。

空手试练:对运指、放松好处很大,坏处是没有目标准确性,所以还必须要靠在琴上加练。

左手点击次序(运指)练习:

小指-无名指-中指-食指-中指-无名指-小指重音长音结束一个周期,然后反复。

如果弹吉他又弹钢琴,右手则与上面的左手指法练习完全一样。如果只弹吉他不弹钢琴,右手只须练:

amima---amima---amima----反复。

练习空手点击,可在桌面、书本甚至易拉罐上随时随地进行,对技巧好处甚大,但要严格按上述运指次序,且要从慢练开始,时刻注意弱手指弹出重音。


吉他上,有一个最佳练习,综合了左手、右手,以及点击率、重音、长音、远处低音弦的诸原则,练习以后,对左手圆滑音、右手轮指,有无比的贡献。



----------------------------
总结


练习:

此练习的实际发音:1弦2品的#F->2弦3品的D->4弦4品的#F->6弦5品的A->4弦4品的#F-2弦3品的D-1弦2品的#F->1弦6品的A--------一个周期然后反复。每个音出来时,上一个音必须断掉,就是:左手一定不能用“保留手指”,而是按下一个手指同时立即抬起上一个手指。


此练习的左手指法:12343214----,12343214----,。。。。,重音在小指;最后的4长音是左手小指打出的圆滑音,快速紧连1指。千万注意:小指所有关节都要有正弯曲地按弦。

此练习的右手指法:amipima---,amipima---,.....,重音在a指,p指可靠弦。

右手,除了都用不靠弦奏法外,还一定要练习:除了m靠弦,p靠弦,其他各指均不靠弦---这种琶音练习初弹会很别扭,但的确会快速提高右手弹《回忆》的质量(因为中指较只练不靠弦长弯曲度较大,不利运指和音色)。


这是一个精心设计的练习,同时使左右手的运指技巧快速趋向平衡完善,对左右手各指的平均独立运指,对圆滑音、轮指,都有不可估量的好处。
发表于 2003-6-27 19:15:00 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
由一篇大作~~~先顶一下~~:)
发表于 2003-6-27 19:45:00 | 显示全部楼层
GC视频号
好文!
我个人认为,无论轮指也好,琶音也好,右手的每个音一定要独立,不能有惯性,特别是在快速的时候。
发表于 2003-6-27 20:50:00 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
读君一席话,胜练几年琴,呵呵
发表于 2003-6-27 23:37:00 | 显示全部楼层
Abada老师:
http://www.gzow.com/temp/1st_time.wmv 2.3M
其实有些地方还没弄明白,先看看再说:-)
 楼主| 发表于 2003-6-28 02:06:00 | 显示全部楼层
JoeNo1 的录象的画面和声音始终不能同步,下载以后也是不同步,画面走得太慢,是不是对回放系统有什么要求,非要2000不可?

看不到画面,只能听着说。6弦小指的最低音可以稍稍强点;最后的14指圆滑音应当紧连,不应均匀节奏,否则1指重音时间太长。

音色方面,有些硬、单。不靠弦弹法慢练时a指等应当45度角象弓子一样把弦“拉响”,增加a指与弦的接触时间,和手指在弦上的纵向、斜向的滑动距离:一是要有个压弦、绷弦的动作,二是要有点弦乐器“拉弦”的动作:a指从琴头方向向琴桥方向滑动2毫米,这样音色会厚实饱满一些。你可以试试。指甲可以参考罗素的。a一定是从其拇指方向的指侧皮肤触弦,滑向指甲离弦,触弦点靠近琴头方向,离弦点靠近琴桥方向,滑动2毫米。*单独*奏慢而强的a指音,有时也可滑动方向与m\i相反,从琴桥方向滑到琴头方向,这时手背有些动作。-----但不适合这种琶音。

还有m、p靠弦,而a、i不靠弦的奏法可以练练感觉一下(m靠弦但并不重音),手背不能移动太大。

发表于 2003-6-28 02:42:00 | 显示全部楼层
哈哈,明白了!明天要出远门,后天才回家,改天再录!

还有些小问题:
“(因为中指较只练不靠弦长弯曲度较大,不利运指和音色)”这句能再解析清楚一点吗?
“最后的14指圆滑音应当紧连”把这里1指的音当装饰音,不占时值?

我右手指甲和拨弦方法和你描述的有所不同,其实我还在不断更改尝试中:-)十分感谢Abada老师的指点!

视频文件声像是同步的,我想可能是解码的问题,试试这个:
视频解码:windows media player 9 codecs pack (微软的)
http://www.soundar.com/guitar/wm9codecs.exe  820K
建议使用media player播放。
 楼主| 发表于 2003-6-28 04:09:00 | 显示全部楼层
下载了新的解码器,终于看到了。

左手很好。

右手就是有发音问题,我还猜对了。右手指不能是从远处发力凭惯性去“碰弦”的感觉,而是要练习“压弦”、“拉弦”的动作。练习时,右手a指可先把弦压下去,做一点“前休止”,再发音。

“最后的14指圆滑音应当紧连”把这里1指的音当装饰音,不占时值-----对。

“(因为中指*较长*,只练“不靠弦”,中指的相对弯曲度就会较大,不利运指和音色)”

原文错漏了几个字,所以意思不清楚。在吉他右手的轮指、琶音指型中,中指因为长,就必须自然相对更弯曲,而太弯曲的手指就不利于运指和音色。所以在非乐曲的练习时弥补,反其道而行,中指靠弦,无名指、食指不靠弦。-----在山下和仁的录象中,有一个细节:在《回忆》的准备曲《爱的罗曼司》中,1弦的主旋律,是用m(而不是a!)靠弦弹出的;而接下来2、3弦的分解伴奏和声分别是用a、i不靠弦弹出的,和通常的弹法完全不同,这种弹法是极利于《回忆》的右手预备的。另外,几乎在所有的教材里,讲授”轮指“技巧练习时,”反轮指琶音“练习,都是必不可少的。
 楼主| 发表于 2003-6-28 04:25:00 | 显示全部楼层
现代钢琴比起古钢琴,音色较厚、较饱满,一个重要原因是由于击弦锤子上加了毡垫,增加了触弦-离弦的整个过程中的触弦时间;现代小提琴音色厚实,也是由于增加了弓子的宽度,增加了弓子与弦的接触面积。

吉他要取得后而不浑(或者说既厚且有点亮)的音色,需要掌握这些特点,触弦用肉,离弦用指甲,且要有斜向*拉响*琴弦,而不是”碰响“琴弦的感觉。右手经常快练的一个弊端之一,就是容易使手指出现”触弦时间短“的不良习惯,使发音音色偏单薄。
头像被屏蔽
发表于 2003-6-28 08:59:00 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2003-6-28 09:18:00 | 显示全部楼层
先顶后读。
发表于 2003-6-28 10:22:00 | 显示全部楼层
看罗素演奏会现场, 体会最深的就是他弹出来的那种如钢琴和大提琴般敦厚而饱满的音色! 现场的音色感觉比CD还要好很多.
这绝大部分不是琴的问题, 而是右手的发音. 也就是现代古典吉他拨弦法产生的奇迹!
现代拨弦法是以不靠弦奏法为基础的演奏法. 不光敦厚而饱满, 其最大的优越性就是无与伦比的"远达性", 演奏家可以不用麦克在千人音乐厅挥撒自如. 这种远达性在一般场合可能体会不到. 可是到了演奏厅, 传统演奏法就望尘莫及了.
发表于 2003-6-28 13:09:00 | 显示全部楼层
我仔细观察了大为的右手,在乐曲中靠弦的运用是很多的。
发表于 2003-6-29 06:33:00 | 显示全部楼层
左手的手指可以试这样的一个练习,任意一指按住任意一品,弹响后把余韵保持到结束,注意左手按弦的力度的掌握,在余韵的“延长”阶段左手手指的力度要均匀,不能出现越来越轻,或越来越重的现象。核心是用意识控制左手的按弦力度。经常耐心的做这样的练习,对左手的提高很有帮助。配合右手的音色,放松练习效果很好。
 楼主| 发表于 2003-6-29 07:39:00 | 显示全部楼层
从我说的手指练习编排原理,看《吉他大师谈演奏》中塞格维亚和帕肯宁的手指练习。


《吉他大师谈演奏》作者采访了多位吉他大师,各位大师说出了自己坚持的日常基本手指法,“显示了大师们崇高的职业道德”(原书语)。但此书现不在身边,按我到达的现在的经验,可以给些述评。

我说了几个原理,弱指提高相对点击率、弱指增加点击低音弦的机会、反运指与正运指相结合等等。

从这些原理看:


-----------------------
魏廉斯一贯坚持、强调的,半音阶的练习,上下行结合,左手有了正、反运指,而右手他一贯强调ima和ami都练。魏廉斯练习的好处是各指点击率平均、正反运指结合平衡、左右手同时得到正反运指的锻炼和配合。


---------------------------------



塞格维亚一贯强调的是一个分解减七和弦的练习。这个和弦左手也是不保留手指。

发音:

4弦1品的#D--》4弦4品的#F--》3弦2品的A--》2弦1品的C--》2弦4品的#D--》1弦2品的#F--(--》1弦3品的G--》2弦5品的E--》2弦2品的#C--》3弦3品的#A--》4弦5品的G--》4弦2品的E--》---------//换把重复指法。括号前是减七和弦的分解上行,括号后是新减七和弦的下行。

左手指法:

142142(241241)换把反复。

我们检查一下塞格维亚日常练习的各指点击率:1指4下;2指4下;4指4下。除了无名指,各指点击次数是平均的,符合我说的原理。无名指也许在乐曲中按压低音弦的机会很多,在乐曲中已经足够锻炼了。(有初学者总喜欢说“无名指难抬起来”,其实是两边的中指特别是小指无力压下,相对感觉错误认为是无名指难抬)。

我们检查一下塞格维亚练习的弦号。1指和4指在低音弦(4弦)个用了1次,其他手指没有在低音弦使用,这相对提高了1指和4指的点击率。

塞格维亚练习左手基本符合我说的原理。

-------------------------------------------------------------

帕肯宁的左手练习。

帕肯宁强调的是一个纯用左手弹奏圆滑音的练习。整个练习不用右手。

左手连音把位上行:首先1234指在在1弦第一把位1234品,下面是左手指法:12421341-(滑音换第二把位)-12421341--再滑到三把位依次类推。。。

下行:从高把位开始:43134214--(4指滑音到较低把位)--重复43134214。


帕肯宁的练习,完全符合点击率的原则。数一数,上下行,总共:1指点击5次;2指点击3次,3指点击3次,4指点击5次。

我强烈推荐多练帕肯宁的下行练习。这个练习每周期:1指点击2次;2指点击1次,3指点击2次,4指点击3次。-------而且4指下行换把滑音,须4指重弹、重压才能发响,所以更增加了小指的点击率,加起来从食指到小指的点击率可以算做分别为:2、1、2、4。

帕肯宁的练习,也是符合我说的手指练习方法的原则的。

-----------------------------

看来,大师之所以有好的技巧,和科学的日常指法练习有很大关系。

我主贴强调说的

1\点击率平均原则、

2\越到小指点击率要更高的原则、

3\小指弹相对的最低音弦等于提高其点击率的原则、

4\一个手指弹(换把位)滑音等于提高其点击率的原则、

5\正反运指相结合的原则,

这5条原则若牢记在心,大家自己就可以辨别各种练习、练习曲、指法等等,对平衡的手指技巧是有害还是有益、利弊在哪里,违反或符合了哪些原则了。
 楼主| 发表于 2003-6-29 07:57:00 | 显示全部楼层
另附福田进一的练习法福田进一强调的是这样一个日常练习:


在1弦弹:la-do-ti-do--/la-do-ti-do---重复。

左手指法:1434重复。

3指不保留手指。







 楼主| 发表于 2003-6-29 09:22:00 | 显示全部楼层
还有第6条:弹相对的强音或长音等于增加此指的点击率.

共6大原则:

1\点击率平均原则、

2\越到小指(其次是无名指)点击率要更高的原则、

3\小指弹相对的最低音弦等于提高其点击率的原则、

4\某指弹相对的强音或长音等于提高其点击率.

5\一个手指弹(换把位)滑音等于提高其点击率的原则、

6\正反运指相结合的原则。
发表于 2003-6-29 09:29:00 | 显示全部楼层
倾情奉献之作,不怕别人盗版?
发表于 2003-6-29 19:19:00 | 显示全部楼层
还是弄不大明白。这样增强所谓的弱指主要是什么目的,大家一起连,不就一起  增强了吗
发表于 2003-6-29 19:20:00 | 显示全部楼层
还是弄不大明白。这样增强所谓的弱指主要是什么目的,大家一起连,不就一起  增强了吗
 楼主| 发表于 2003-7-3 18:55:00 | 显示全部楼层
一起练?如何一起练?

所谓点击率,是指‘独立的点击’之点击率。每个手指独立核算,自负盈亏,才能增强独立性。于是要精打细算。
发表于 2003-7-3 19:35:00 | 显示全部楼层
恭喜论坛重开!

前几天重录的:
http://www.gzow.com/temp/2nd_time.wmv 2.3M
K213的开头是按那个原则安排的指法。
注:
视频解码:http://www.soundar.com/guitar/WM9Codecs.exe 820K

感谢Abada老师的指点!
发表于 2003-7-3 20:48:00 | 显示全部楼层
good good study!!!
发表于 2003-7-3 21:11:00 | 显示全部楼层
练圆滑音或轮指怎麽会越练越差,我觉得主要看你的练习方法.
我练圆滑音和轮指是这样的:圆滑音是找一点小曲子(慢速的)练习.而轮指是按手指的顺序分解和玄.效果挺好的.建议大家可以试试.
 楼主| 发表于 2003-7-3 23:14:00 | 显示全部楼层
彩虹1207  你问的“怎么”也就是“为什么”的问题,贴子就是要回答这个问题,这么多字不要只看个标题就了事。

我随便说一个圆滑音的地方,“阿拉伯风格奇想曲”的中段,“格拉纳达”中的几个难点。

特别是在1指有横按的同时,3、4指弹上波音,要弹好决非易事。原样练是不行的,原因文中说的很清楚:试一下,343----343----343----343----343-----343-----343-----重复,结果你会发现,练的结果只会是相对地加重了3指的指力。而要弹好这个上波音,重要的是要:在3、4指中,相对地加强4指的指力,这样4指才能砸得响。更具体的细看原文吧。

当然,如果是经验不足的初学者,文中所说的内容一时也理解不了。
发表于 2003-7-4 00:31:00 | 显示全部楼层
[1指有横按的同时,3、4指弹上波音,要弹好决非易事]~~~~~~~深有感触呀~~在阿蒂丽达11小节就是这个情况...
发表于 2003-11-17 15:14:00 | 显示全部楼层
好文~看好几遍了都
发表于 2003-11-25 12:14:00 | 显示全部楼层
顶先·!··!!!!!··!!!
发表于 2003-12-19 02:27:00 | 显示全部楼层
顶翻哦!!!顶!
发表于 2003-12-19 12:01:00 | 显示全部楼层
因人而异
发表于 2003-12-19 18:57:00 | 显示全部楼层
什么是上波音?
发表于 2003-12-20 04:45:00 | 显示全部楼层
我见到二胡在左手练习(活指练习)时会用到:
1234,1243,1324,1342,1423,1432。
2134,2143,2314,2341,2413,2431。
等等。
我想吉它是不是也应有这样的练习,比如在四个品内的活指练习。
发表于 2004-1-3 07:28:00 | 显示全部楼层
发这么好的帖子,真是太感谢了!辛苦了!!!
发表于 2004-1-3 17:16:00 | 显示全部楼层
好文章,又学到了不少东西
发表于 2007-5-29 01:53:45 | 显示全部楼层
挖一下坟.....
发表于 2008-1-30 09:20:35 | 显示全部楼层
^13 ^13 ^13 ^18 ^13 ^13 ^13 ^13
发表于 2008-1-30 15:31:17 | 显示全部楼层
先回帖 有时间漫漫看。^6
发表于 2008-1-30 18:57:58 | 显示全部楼层
^13 不得不顶~~~~~
发表于 2008-1-30 19:21:01 | 显示全部楼层
写得太棒了 我要好好去练~!!!
头像被屏蔽
发表于 2008-1-30 21:47:43 | 显示全部楼层
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