新琴重录的西班牙舞曲第五号

cyberninja · 发表于 2006-11-19 16:32:05

看到大家踊跃上传, 俺虽然因为忙小孩钢琴考级的事基本封琴, 也手痒, 刚才忍不住重录了西班牙舞曲第五号上传, 这把琴不再是YAMAHA C40 - 但是那个麦克风还是那个上网聊天用的便宜货 (老Joe建议过俺买个好些的麦克风), 由于琴声很大, 已经离开麦克风有段距离了, 结果琴声音稍微大些, 录音信号还是超过麦克风的最大限度, 所以强音符会有些失真. 录音就是录了一次(实在没有时间), 没有经过任何处理, 也没有降噪, 可以听出这把琴的发音很饱满, 平衡和清晰度比较好, 高音比较亮, 中低音有"金属感", 总得来说, 音色比较接近钢琴.
至于演奏, 俺水平不高, 现在暂时也没什么时间细处理演奏, 欢迎大家批评.

[ 本帖最后由 cyberninja 于 2006-11-29 17:28 编辑 ]

walksound · 发表于 2006-11-19 16:57:59

大家风范

cyberninja · 发表于 2006-11-19 17:13:55

原帖由 walksound 于 2006-11-19 16:57 发表
大家风范

过奖过奖

wujs2005 · 发表于 2006-11-19 18:27:18

彈得很好
不過
我彈開頭的一段時
p指由第六弦滑過第五弦
這樣才有西班牙粗獷感覺
不知你感覺如何
(30年前我也像你這樣彈,不過遇到阿部保夫的日本學生適當得解釋,
感覺才有西班牙音樂感)

cyberninja · 发表于 2006-11-20 01:39:58

谢谢建议, 你提到了一个本曲很著名的问题.
不过, 个人以为, 试验过6弦滑到5弦, 效果不太清晰, (以前在guitar solon上讨论过) 所以还是回到原来的圆滑音奏法.
6弦滑到5弦的奏法其实是模仿钢琴的圆滑音, 由于键盘乐器的特点, 钢琴的圆滑音只能勉强通过控制下键速度和力度来实现 , 其实如果第一个音保持(吉他上6弦滑到5弦的目的), 就会不清晰, 很多Segovia/Yepes之后的吉他演奏家, 包括Julian Bream, Norbert Kraftz都恢复到原来的"吉他味道". 最近的钢琴版本也断掉前一个音, 更象"传统的"吉他效果.
只是个人的理解, 不一定对, Segovia, Yepes, John William都使用过6弦滑到5弦的cross string.

JoeNo1 · 发表于 2006-11-20 06:15:21

赞！就是感觉比较赶。。。

还没弹过这种风格的舞曲，对我来说也太长了点儿，想弹的话还得找一段有空的时间才能向班主学习。。。

cyberninja · 发表于 2006-11-20 08:09:30

原帖由 JoeNo1 于 2006-11-20 06:15 发表
赞！就是感觉比较赶。。。

还没弹过这种风格的舞曲，对我来说也太长了点儿，想弹的话还得找一段有空的时间才能向班主学习。。。

对, 速度是有点快了, 等圣诞节降价再看看有没有什么物超所值的便宜mic...
相互学习吧, 等钢琴考级结束俺也想摸摸你那个华丽练习曲呢..

xpzfzj · 发表于 2006-11-20 08:53:04

不知道你以前是练卡卡的教程还是索尔的呢？

酷兽 · 发表于 2006-11-20 09:14:08

版主弹得很好，节奏鲜明控制也很好，赞!

以前我曾练习过这舞曲，
这曲子真的不简单的，
尤其是泛音旋律，
如果可以找到适合指法和把位，
就可以连接得很理想了，
同时，和弦可以弹轻些，
泛音旋律更加突出。

希望版主多多上传弹作呀~~

四川好人 · 发表于 2006-11-20 09:35:40

太漂亮了,赞!!!!!!!!!!!!!

吴俊霖 · 发表于 2006-11-20 13:52:37

C兄，你关子卖得太大了吧，最实质性得问题还没说呢，我关心你那把C40到底被什么替代了，什么价位，什么货色，详细介绍一下，俺买不起也流流口水嘛，，，，，

fulei · 发表于 2006-11-20 15:37:56

原帖由 吴俊霖 于 2006-11-20 13:52 发表
C兄，你关子卖得太大了吧，最实质性得问题还没说呢，我关心你那把C40到底被什么替代了，什么价位，什么货色，详细介绍一下，俺买不起也流流口水嘛，，，，，

呵呵，强烈同意！

左道 · 发表于 2006-11-20 16:36:44

;楼主买个什么好琴啊?

slash8293 · 发表于 2006-11-20 16:51:57

只能说牛

很有味道。和我以前听的原版差不多。哈哈！

左道 · 发表于 2006-11-20 16:57:43

又来了一个版主?楼上的.

cyberninja · 发表于 2006-11-21 02:00:57

原帖由左道于 2006-11-20 16:57 发表
又来了一个版主?楼上的.

论坛有很多其他版块, 都有版主

cyberninja · 发表于 2006-11-21 02:04:47

原帖由 吴俊霖 于 2006-11-20 13:52 发表
C兄，你关子卖得太大了吧，最实质性得问题还没说呢，我关心你那把C40到底被什么替代了，什么价位，什么货色，详细介绍一下，俺买不起也流流口水嘛，，，，，

你还在找琴啊? 给了那么多建议也可以买了吧...

这是俺的琴, C40还在.

cyberninja · 发表于 2006-11-21 02:14:21

原帖由左道于 2006-11-20 16:36 发表
;楼主买个什么好琴啊?

我的选琴标准:
音色温暖而明亮, 适合从Bach到现代不同风格的作品.
清晰度,
高中低音的平衡,
穿透力(反射)和音量,

我在$1500上下的价格对比了很多琴, 包括很多全单的工厂琴和手工琴(都被称为"音乐会琴"), 还有日本人手工制造的音乐会琴, 俺最终选了这款学生琴Ramirez R2 (1A太贵了...).

[ 本帖最后由 cyberninja 于 2006-11-21 02:16 编辑 ]

ddx68 · 发表于 2006-11-21 02:31:58

刚听了，不错。

吴俊霖 · 发表于 2006-11-21 13:16:07

R2，GREAT!!!!
$1500？？YOU KILL ME!

I HAVE $500 ONLY!

cyberninja · 发表于 2006-11-21 14:32:41

原帖由 吴俊霖 于 2006-11-21 13:16 发表
R2，GREAT!!!!
$1500？？YOU KILL ME!
I HAVE $500 ONLY!

$1500新Ramirez R2算便宜了, 网购都不容易到这个价.
Ramirez最著名的缺点是action高 - 包括很多1A, (当然, 高不过Yamaha C40), 还不容易降低(要么碰品, 要么声音效果变次), 据说这是考虑dynamic range有意这么设计的.
$500可以在国内买手工琴了, 不过要亲自把关. 如果买国外的琴, 俺说过Almansa, Rodrigues都不错, 或找人去香港买La Patrie, 支持俺的国货.

[ 本帖最后由 cyberninja 于 2006-11-21 14:34 编辑 ]

吴俊霖 · 发表于 2006-11-21 22:07:05

La Patrie,That's a good idear ..努力赞钱吧，小吴。

gtlover · 发表于 2006-11-22 08:21:14

没弹过，顶！高人！弹的真好！就是录音杂音大了些。

[ 本帖最后由 gtlover 于 2006-11-22 08:38 编辑 ]

flying2005 · 发表于 2006-11-22 11:57:03

弹的不错，琴的声音也蛮好的。
我上次在这边一个中古店试了1把2000年的Ramirez 4E (杉/玫瑰木)，音量倒是出奇的大，但是高音有些发干，
特别是音量上去以后，更加明显。另外指板比较宽，我的手小，所以弹起来感觉有些费劲。

我现在这把虽然是日本琴（一个并不太出名的制作家70年代的作品），但是琴的做工，选材，均衡性和音色都很出色，声音既有传统西班牙琴的味道，又兼备传统日本琴特有的甜美，可谓钢中带柔。可参照以下帖子。

http://bbs.guitarschina.com/thread-409927-1-1.html

cyberninja · 发表于 2006-11-22 12:06:39

原帖由 flying2005 于 2006-11-22 11:57 发表
弹的不错，琴的声音也蛮好的。
我上次在这边一个中古店试了1把2000年的Ramirez 4E (杉/玫瑰木)，音量倒是出奇的大，但是高音有些发干，
特别是音量上去以后，更加明显。另外指板比较宽，我的手小，所以弹起来感 ...

你的制琴师Yukio Chai是谁?

flying2005 · 发表于 2006-11-22 13:20:14

茶位幸男。
好像是目前在日本制琴界仍然占有一定地位的茶位幸信（Yukinobu Chai）的哥哥？
没有经过考证的说。
Yukio Chai现在流传在世的琴非常少见，Yukinobu Chai倒是不少

cyberninja · 发表于 2006-11-22 14:09:00

原帖由 flying2005 于 2006-11-22 13:20 发表
茶位幸男。
好像是目前在日本制琴界仍然占有一定地位的茶位幸信（Yukinobu Chai）的哥哥？
没有经过考证的说。
Yukio Chai现在流传在世的琴非常少见，Yukinobu Chai倒是不少

原来如此, 茶位幸男好象在哪里听说过.

日本手工琴只弹过四把: 一把白松的YAMAHA GC21, 认不出签名, 琴的平衡和清晰度相当好, 这方面不比Ramirez R2差, 但感性优美和远达性就不如了, 一把Hirade音乐会琴, 认不出签名, 声音有点散, 但action极低, 非常容易弹, 一把Yari顶级音乐会琴, 认不出签名, 音色还可以, 气势, 清晰度和远达性比较一般, 指板较窄, 还有一把是河野贤制造的琴(记得杨MM以前就用河野贤的琴), 只有河野贤的琴在真正的音乐会琴的level上(比Ramirez学生琴R4强), 但和其他真正的音乐会琴比, 也一搬. 在北美, 还是日本琴比较价廉物美.

flying2005 · 发表于 2006-11-22 14:49:01

也试过河野系列的樱井Concert-J，手感非常容易弹，颗粒性，均衡性都非常好。
但是高音有些发闷，陈志（Asturias）琴的高音也有同样的特性，我个人喜欢高音比较鲜亮透明的那种。
其他的日本琴，像老一代的中出阪藏，西野春平的全单琴也都试过。其中中出的琴做工选材非常精美，
琴头有雕刻，音色非常美，手感非常好，只是音量比较小。
另外日本这边的野边正二的琴听说也很不错，只是市面上流通的非常少。
还有目前定居德国的Kazuo Satoh的琴据说也非常棒。

cyberninja · 发表于 2006-11-22 14:53:55

原帖由 flying2005 于 2006-11-22 14:49 发表
也试过河野系列的樱井Concert-J，手感非常容易弹，颗粒性，均衡性都非常好。
但是高音有些发闷，陈志（Asturias）琴的高音也有同样的特性，我个人喜欢高音比较鲜亮透明的那种。
其他的日本琴，像老一代的中出阪 ...

Wow, 你弹过这么多日本琴. 羡慕中. Matsuoka的仿Dammann你弹过吗? 有的说声音很大, 和音乐会琴一样, 有的说只比普通的大5%都不到...
个人觉得还是Danial Stickle的琴气势磅礴.

flying2005 · 发表于 2006-11-22 15:55:53

Matsuoka70年代的琴有弹过，现在的M系列没有弹过，感觉很一般，跟Asturias一样，也是量产琴。
你提到的Dammann我没听说过，也没见过，更别提弹过了，呵呵

永远的TLJ · 发表于 2006-11-24 10:20:52

怎么回事？我点打开却显示“当前安全不允许……”！

哈哈 · 发表于 2006-11-24 11:20:08

不错.但感觉琴没完全振动起来....

[ 本帖最后由哈哈于 2006-11-24 11:26 编辑 ]

cyberninja · 发表于 2006-11-25 02:55:14

原帖由 flying2005 于 2006-11-22 15:55 发表
Matsuoka70年代的琴有弹过，现在的M系列没有弹过，感觉很一般，跟Asturias一样，也是量产琴。
你提到的Dammann我没听说过，也没见过，更别提弹过了，呵呵

吉他沙龙上有Matsuoka的Dammann.

描述是:
"One of the best ***ese student guitars on the market today. This isan aesthetic copy of the Mathias Dammann instrument. The sound is hugefor a guitar of this price. One of our highest recommendations for thebeginning student who wants a full-sounding and powerful guitar."

最便宜的才$750(估计是二手) 据说声音大, 不过音色怎么样就不知道了

[size=+1]706 CD/IN $1049.00
http://www.guitarsalon.com/store.php?it=GUCLMAT-02974&template_id=gsi_site_a.tpl&render_it=SPEC&searched=YES&spot=img_1&product_cat=CL&product_subcat=all&search_string=&render_type=&order_by=description_short

[size=+1]706 CD/IN $750.00
http://www.guitarsalon.com/store.php?it=GUCLMAT-03639&template_id=gsi_site_a.tpl&render_it=SPEC&searched=YES&spot=img_1&product_cat=CL&product_subcat=all&search_string=&render_type=&order_by=description_short

710 CD/IN $1729.00
http://www.guitarsalon.com/store.php?template_id=gsi_site_a.tpl&render_it=CATALOG&product_cat=CL&product_subcat=all&header_tpl=CL_HEADER_CAT_P1.tpl&row_tpl=CL_ROW_CAT.tpl&prod_pages=2&actual_page=2&order_by=description_short&min_price_cat=1&max_price_cat=2499&max_prod_page=6&num_cols_page=3

cyberninja · 发表于 2006-11-25 02:55:48

原帖由 永远的TLJ 于 2006-11-24 10:20 发表
怎么回事？我点打开却显示“当前安全不允许……”！

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[古典吉他视听] 新琴重录的西班牙舞曲第五号

大哥你强啊~~~~