今天, 在西方很多有签名的名牌"手工"琴实际上都是机器切割制造的

cyberninja

才从Tom Lee回来, 试弹了YAMAHA GC31 ($1899)和Raimundo 180 ($7XXX), Guitar specialist Faron告诉我现在很多有签名的"手工"琴实际上都是由CNC Machine切割完成的.
关于CNC:
http://findarticles.com/p/articles/mi_m3101/is_n6_v67/ai_16423234

[ 本帖最后由 cyberninja 于 2007-6-12 08:51 编辑 ]

阿拉曼萨

阅！

吉它制造者

手工和机器制造区别在什么地方

suhe-sky

签了名 价钱就不一样了啊!!!  哎!!

guitarguitar

偶觉得要是由一个人独力完成，那他用锯，用刀还是CNC，甚至是激光切割都只是工具不同，没有什么关系，甚至越先进只会越准确，出问题更少。

小兵吉他

一个人独力完成，如果用机器和自己用刀也肯定不同。  机器可以精确，可以精确的所有的都一样~

而，纯工具，得用脑子去控制~ 出问题几率大，但，同样，出创意、出好的感觉也几率大

Jimway

这早不是什么秘密了．如果这些标注的所谓手工琴真的按手工琴制作的标准去做．而最终卖出来的价格只卖一两千美元．那恐怕这制作家早该饿死了．

手工琴跟机械生产琴的根本区别并不在于使用的工具是什么．而是在于制作的严谨程度精细度和个性化的技术含量的不同．这些高标准需要耗费大量的人工和时间才可能做到．所以批量生产琴基于成本因素是不可能做到那么高的．

Jimway

另外补充一点．认为机械生产琴的做工＂精确＂．而手工琴则出错机率高这种观念是大错特错．事实情况正好相反．不相信你可以对比．真正好的手工琴做工肯定比机械生产琴要精细得多．

flli883

人脑和电脑比谁厉害?这还要看比什么了,各有所长,不要迷信就好.

左道

RAIMUNDO 180要7千美圆?查了一下,好象2千多吗.

sands

原帖由 Jimway 于 2007-6-12 11:50 发表
另外补充一点．认为机械生产琴的做工＂精确＂．而手工琴则出错机率高这种观念是大错特错．事实情况正好相反．不相信你可以对比．真正好的手工琴做工肯定比机械生产琴要精细得多．

这位弟兄，你说到这里我不得不反驳, 我是学机械加工的, 对于CNC的精度很清楚，CNC由步进电机驱动，有微米级别的驱动, 也就是一个驱动机床移动0.001MM , 它的精度也可以是微米级，所以只要程序没变化，木板装夹合理，CNC切出来的肯定比手工锯准确的多.   而且我认为用机器来做一些锯料,打孔之类的工作肯定是发展趋势。  具体到调校,音色的控制那还是制作家本人来做比较好。

cyberninja

原帖由 左道 于 2007-6-12 13:31 发表
RAIMUNDO 180要7千美圆?查了一下,好象2千多吗.

上面有Raimundo的签名, 是7千多加圆(和美圆差不了多少), 180是上面的标签说的. 估计180和180看签字的人而价格不同吧，这把不是CNC机器制造的, projection非常好，远处就可以听到清晰的共鸣和延音, 但是音色一般. YAMAHA GC21/31虽然有签字，都是CNC机器造的. 可能人工较调吧．
还有一把声音非常均衡的Richard ...牌，是美国公司在Vancouver的厂里做的，用CNC机器，没有签字，$2899还是特价．

[ 本帖最后由 cyberninja 于 2007-6-12 14:52 编辑 ]

guitarguitar

偶觉得用什么工具其实并不重要，因为吉他又不是什么高科技，关键是在做吉他的人，所以偶认为要由一个人重头到尾负责才比较有保证，因为要是由一个人负责，那这成果做成的得失荣辱都是他的结果，他应该会用心，因为有问题也一定是他的问题，但要是群体的工作，最后的结果就是没有人会负责。

假想敌

我只知道劳斯莱斯手工制造，连车壳都是手工敲出来的！
手工可以根据每块木料的情况，对其作调整，扬长避短，保证品质

老马哥

其实没有冲突的，我好像记得手工吉他的定义是组装过程手工化，上漆手工化（好像也不一定哦），最后调整手工化。所以，切割木料用什么方式，并不冲突的。
所以工场琴与手工琴的最大区别，应该在于吉他制作完成后的细微调整，工场琴可能没这个环节，或者有，也只是一般的工人稍做调整，而手工琴必是由经验丰富，耳力巨棒的制琴师反复调整到最合理的状态，最好的声学状态。
当然，还有一点，手工琴的选料一定是比工场琴来得精细，毕竟做乐器的木料，不像机器行业里下料那么简单。

[ 本帖最后由 老马哥 于 2007-6-13 01:01 编辑 ]

迷途知返

应该切割框架外型用机器会比手工准确点吧?这个应该不是手工琴和工厂琴的区别的地方,
好的工厂琴也不错的.

zkjtmt

目前是不会有全部的手工琴，所谓手工琴是指制作者经验丰富，可以根据不同原材料的特性来设计琴的内在结构（如音梁形状），再就是根据不同的材料合理的搭配面板与背侧板。而工厂琴就不存在这些问题了。

liubo-9999

原帖由 小兵吉他 于 2007-6-12 11:12 发表
一个人独力完成，如果用机器和自己用刀也肯定不同。  机器可以精确，可以精确的所有的都一样~

而，纯工具，得用脑子去控制~ 出问题几率大，但，同样，出创意、出好的感觉也几率大

不知道你们代理的琴是否是如法炮制出来的啊:)

小兵吉他

是啊,almansa 应该是机械化程度很高的大厂

但，他们也有自己的手工作坊

卖东西有责任和义务告诉买家琴的状况:P

我们可没天天喊着手工琴来卖吧，哈

小兵吉他

不过，你要买手工琴，只要你想要的，只要你有钱，咱们一定帮你搞到~

;)


不过，肯定有人说：有些琴有钱也搞不到~~

那，还是搞钱吧。哈

吴俊霖

只要是好琴,出来好的声音,就算是复合纤维制作的面板,一样可以接受..嘿嘿:) :)

假想敌

我就想搞一种振动、共鸣和谐，符合乐音标准的复合材料制造吉他，既环保又便宜，
或者搞一种电子吉他，不是电吉他，内置几乎所有顶级琴的音色，弦和琴体只是外观和控制部件
连效果器也集合到琴体里

顺便问问，有哪个厂家有意和我合作开发，最好是那种既生产吉他、又生产电子琴的厂！
yamaha是较好的合作伙伴

cyberninja

先研究研究Ramirez的MIDI吉他吧,
可以把每根弦设成不同乐器的声音, 模仿交响乐团
http://www.guitarrasramirez.com/english/guitarrasDeEstudioEn.html