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方仁俊谈狼音

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发表于 2003-11-13 11:06:00 | 显示全部楼层

方仁俊谈狼音

吉他中国微信公众号
我在方老师的网站看到的,觉得挺好:
一:
狼音---就是那种哽咽的声音,在吉他上是一个顽症,是很难彻底解决的。在
吉他上或多或少都是有的,少了问题不大几乎没有多大影响,但多了就对声
音影响大了。严重的狼音会使琴弦寿命减短,如果从人体健康来说的话,严
重的会影响你的大脑的平衡能力。因为这种狼音琴弦在被拨弦震动以后,声
音从琴体里出来向前冲出后马上会返回来,如果在整个456琴弦上都有的
话,就会容易使演奏者演奏不久出现大脑疲劳,大脑的平衡能力下降的情况
发生。这是因为声音冲出后马上回来打击演奏者的大脑的原因,这种沉闷的
打击---我们可以想一想现在的一种微波武器就知道严重性了,出现这样的狼
音主要的原因应该在制作技术和设计上。如果只是在某一个音上出现,问题
不会这么演奏,但也只能忍耐了。如果彻底根除在吉他上是不太可能的了,
这是由于吉他的曲线和其结构等等原因。目前在吉他的制作上,如果技术高
明的话,可以做到减少尽可能的减少这种声音。但对于一点点的现象的话不
必过分去追究,因这是哪怕一点点也没有是不可能的原因。实际如果认真的
观察的话,在有的钢琴上也有的。
对于严重的狼音为什么说和制作和设计有关系呢?因为我们听到的每个音都
是由多个泛音重合而成的一个音,不同的音带有的泛音多少都是不一样的。
如过制作家有这样高的素质掌握了这些的话,在设计时尽可能的会把和泛音
的声音调整,这样就会减少严重的狼音。再举一个例;我们吃饭时如果吃的
着急了,在咽下饭时饭会堵住嗓子食道,使我们会瞬间很痛苦的哽咽。这时
解决的一个有效的方法就是,水,水就是人在窒息之前,马上可以很有效的
解决的一个方法。所以只要制作者真的懂得了这个道理,那就很好办了。
二:对于这种狼音,经常有的人对正常的情况下的,允许范围内的也都大惊的说我的琴有狼音,实际这是小题大做了。真正的狼音是指发音非常的短促,声音不能充分的向前推进而反回来,声音始终没有舒心的感受,大脑因此会感到紧张有压力。

还有的人甚者把由于不同音有半透明的情况也说是狼音,或说是吉他的声音问题。我曾经也看到过这样的人的情况,每个音每个品位逐个的弹,并且是闭幕养神似的样子。忽然发现了新大陆似的跳起来说,琴有一个音有问题,技术也有问题。随后狼音了不平均了都出来了话题,并且说“我的yamaha的琴就是没有这些情况(实际不是没有这种情况,而是琴比较差反映不敏感而感觉不出而已),国外的就是国外的,就是不一样”。我当时看到这种情况觉得心里很难过,因为居然所谓有一定水准的人怎么会有这样的素质。刚开始时我觉得他很可悲,后来也觉得可以理解,因为这些原因的出现是由于知识极度的缺乏所至。还有某种心理作用在作怪,这样的情况在中国实在太长见了,不论在什么领域里都有。

实际每个音的透明程度的多少是由声音自然合成决定的。每个音的构成是有多少个不同的泛音来构成的,但每个音有多少个泛音构成都是不一样的。有的音泛音所有量多,有的音泛音所有量少,不是绝对的一样。泛音量多的音听起来共鸣多延续的声音长,反过来泛音量少的音共鸣量就少,延续的声音也相对短些,听起来就感觉半透明。如果懂得了这个基本的原理的话,就不会发生上述举例的那种无知的事情了。

经常很多人也把这种泛音少的音说成是狼音,这样的音是声音自然的构成。对于这种音是不属于狼音的范围。我本人不是特别喜欢太多泛音的声音,这个观点也是很多国外的有名的制作家有同样之处的。因为过多的泛音会影响其他音的清晰度,会影响音响效果,所以在制作时故意的对某些泛音多的音,进行降低敏感的处理。还有就是在设计时,是以泛音为基本设计制作的,还是平均规则来设计制作的,这些特性都不同,所出现的共鸣情况都不同。
我们特别是在国内,经常会碰到还没有明白制作的道理,就以专家的身份以绝对正确的口吻进行评判的情况。这样的作风和评判的方式显然是不公平的。我认为如果没有及其专业的程度的话,以探讨的口吻方式进行交流才是最好的,也是懂得学术的懂得尊重知识的做法。所以我们在鉴别的时候,不要太过于俗话说的话就是---随大流,随大溜的去听没有根据和理论的当成是圣经,而要有理论根据的基础,来做自己需要的选择和判断才是正确的。
再说说我自己:
我自己对狼音的处理办法是演奏的时候小心些,在曲子的细节之处尽量不出一点杂音.但是对我这种水平,能作到这也很难,要很专注才行.还有,有时候我还是有点喜欢有些狼音.也许是因为有些狼音反到起到了装饰的效果吧
发表于 2003-11-13 11:08:00 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
和ABADA老师的非线性赋格有点异曲同工. 赫赫~~
发表于 2003-11-13 11:13:00 | 显示全部楼层
GC视频号
"真正的狼音是指发音非常的短促,声音不能充分的向前推进而反回来,声音始终没有舒心的感受,大脑因此会感到紧张有压力。"

没错.....我每次听到我那个狼音的时候..脑子都要停顿一下..严重影响我继续弹奏...心烦呀...

 楼主| 发表于 2003-11-13 11:19:00 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
对啦,忘了说出处:http://www.rjfang.com/bbs/index.asp
呵呵,转帖要注明出处,嘿嘿
发表于 2003-11-13 11:19:00 | 显示全部楼层
我也有这种感觉,那个音可真难听呀,听多了想自杀
发表于 2003-11-13 11:21:00 | 显示全部楼层
给个录音吧~~~
发表于 2003-11-13 11:24:00 | 显示全部楼层
你想自虐啊,哈哈大哥,上次给XWXW录了那个浪阴,他可能早删了,我的浪阴是升G,2弦很明显。
发表于 2003-11-13 11:29:00 | 显示全部楼层
以后碰到那个音用揉弦和小音量, 听起来会舒服一些.
发表于 2003-11-13 11:32:00 | 显示全部楼层
我现在用的这把琴在降G.
发表于 2003-11-13 11:39:00 | 显示全部楼层
什么事狼音?
发表于 2003-11-13 11:40:00 | 显示全部楼层
嗷~~~嗷~~~~
发表于 2003-11-13 11:46:00 | 显示全部楼层
我倒..你还学呢/~

我跟麦麦的狼音一样...升G....冬天尤其明显....6弦4和3弦1..简直.....不说了~~@#$%$#
发表于 2003-11-13 11:46:00 | 显示全部楼层
咱们签名很搭配哟~~多叫几个人搞个系列吧
发表于 2004-3-14 13:16:00 | 显示全部楼层
扯半天,到底嘛是狼音啊?


吉他这破乐器,毛病还真多!

发表于 2004-3-14 20:47:00 | 显示全部楼层
还真没注意过,找找看,我的那把二胡是在差一点#G位置,吉它我得检查一下,是不是比如G是狼音,所有的G全有呀,不管哪个八度的。






找过了,一把老琴是B,很明显,这把新的还好不好好找还真听不出来,我想是在bB和B之音,这两个音比其它的音共鸣差一些不过很弱,我推测是在这两个音中间,


[此贴子已经被作者于2004-3-14 21:08:24编辑过]

发表于 2004-3-14 23:05:00 | 显示全部楼层
把簡單的事說得太複雜了,不過是樂器本體一起共鳴的音,揉揉弦,彈輕點便是,如還是不成,便把琴調高一點或低一點,大約不到四份一音便可以了。
头像被屏蔽
发表于 2004-3-15 12:13:00 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2009-10-12 18:31:07 | 显示全部楼层
狼音由乐器的自然共鸣(natural resonances)引起,因而,它是乐器设计的必然结果。所有的乐器都有其共鸣箱,箱内空气有一个基本的振动频率(fundamental resonant frequency),在这个频率之上,乐器反应明显,并能产生音量较大的声音。共鸣频率(resonant frequency)取决于乐器的体积;体积越大,共鸣频率越低。就弦乐器中的小提琴家族而言,有时,琴箱空气振动基本频率与乐器面板和背板的基本振动频率非常接近。当演奏这个音的时候,就会引发面板,背板和空气腔的共振(synergy),产生一个额外的的大音量声音,这个听起来令人不快的声音就是狼音。尤其在弦乐器上,这些共鸣效果可能导致谐波范围(harmonic spectra)内的泛音消失,原因是面板和背板的不协调振动(异相振动)。
  狼音听起来象一组击打声和在一起,原因是多余的谐波进行周期性的对抗。在拉弓的时候,能量通过琴码导入琴体,这时就会有两个共振,一个与琴弦的振动有关,另一个与琴体的自然共鸣有关。如果这些振动相互为八度,声音就会在两个音之间上下跳动。共鸣器都有其自身的频率,所以,如果琴体的自然频率与演奏的音高一致,那么,琴弦和共鸣体之间就会产生冲突,从而导致一个令人烦恼的声音----狼音。
发表于 2009-10-12 23:08:43 | 显示全部楼层
给面板里头粘一小块东西应该就可以把琴箱本征频率调整到比标准的音高差·半个半音,也就是1/4音。这样就可以错开出狼音对应的音品音高了。不过这个跟温度什么的可能也有点关系,也会随时间漂移,所以弄一个可以在面板内移动位置的配重就可以随时调整了。
其实琴箱本征频率跟音品音频率一般不会完全一样,多半会是频率非常接近,拨弦可能引起琴弦和琴箱以两个比较接近的频率振动,叠加产生拍振,如果确有这种情况,那拍振的效果可能是最让人不愉快的了。我搜了一下贴一个拍振的图形(http://t2.baidu.com/it/u=1933038897,2154698830&fm=0&gp=-32.jpg)。不过我声明我这个只是说或许有这个可能,还不确切地知道拨弦引起的琴箱本征频率振动功率是否足够大,如果有精密仪器可以做频谱分析,没准可以看出来是不是有这种情况。
发表于 2009-10-13 01:18:51 | 显示全部楼层
還是無法體會野狼音是什麼樣子,有大大願意錄個音嗎

[ 本帖最后由 wesley3000 于 2009-10-13 01:20 编辑 ]
发表于 2009-10-14 09:42:57 | 显示全部楼层
发表于 2009-10-16 15:13:04 | 显示全部楼层
哈哈兄似乎已经失踪多年了
发表于 2009-10-24 16:48:18 | 显示全部楼层
原帖由 nyd 于 2003-11-13 11:06 发表
我们特别是在国内,经常会碰到还没有明白制作的道理,就以专家的身份以绝对正确的口吻进行评判的情况。这样的作风和评判的方式显然是不公平的。我认为如果没有及其专业的程度的话,以探讨的口吻方式进行交流才是最好的 ...

后面几个回帖对于狼音的解释更加专业。
发表于 2009-10-24 18:56:33 | 显示全部楼层
方制作家对狼音的论述相当的雷人
发表于 2009-10-24 22:50:14 | 显示全部楼层
原帖由 nyd 于 2003-11-13 11:06 发表
严重的狼音会使琴弦寿命减短,如果从人体健康来说的话,严
重的会影响你的大脑的平衡能力。因为这种狼音琴弦在被拨弦震动以后,声
音从琴体里出来向前冲出后马上会返回来,如果在整个456琴弦上都有的
话,就会容易使演奏者演奏不久出现大脑疲劳,大脑的平衡能力下降的情况
发生。这是因为声音冲出后马上回来打击演奏者的大脑的原因...


狼音是这样的吗?
发表于 2011-6-26 01:19:01 | 显示全部楼层
原帖由 哈哈 于 2003-11-13 11:32 发表
我现在用的这把琴在降G.
那是#F 不叫降G

[ 本帖最后由 63118383 于 2011-6-26 02:11 编辑 ]
发表于 2011-6-26 07:07:49 | 显示全部楼层

我的琴可能就是狼音?

在弹奏时在拨第3、4弦的时候,会产生长时间的共鸣延声,声音较大,你在拨其它弦时,这个延音仍然在迴响?
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