关于天籁guitar的贴子问题

cyberninja

关于天籁guitar的贴子问题

天籁guitar于2008年1月24日在吉他中国论坛上古典吉他版块上对我公开进行人身攻击(http://bbs.guitarschina.com/thread-584416-1-1.html),
本人声明: 要求天籁guitar在同样的版块上向我公开道歉.
即使撇开具体的争论, 对版主的处理不满意可以通过短信发贴等多种方式进行, 然而遗憾的是天籁guitar严重违反了论坛的发贴规则, 公然对我进行侮辱和恶意攻击, 这是一个原则性的问题, 我的要求并不过分.
在严重违反论坛发贴规则的天籁guitar公开道歉前, 我会删除他与公开道歉无关的贴子.

参考资料:
论坛发贴规则
"二、详细发贴规则：
　　........
　（七）公然侮辱他人或者捏造事实诽谤他人的，或者进行其他恶意攻击的；
  ........"

天籁guitar的贴:
http://bbs.guitarschina.com/thread-584416-1-1.html
"不要动不动就卖弄你在加拿大怎么样，让人家认为你有多高深，其实我看也就是那么两下，弄不好是别人的
演奏会没开场你就跑台上让人家给你照的。象你这种素质的人估计水平也不会高到哪去。
......
我发现你特别好动不动的就摸
人家的老底，我想问一下你在加拿大是摸谁的老底？你是不是在国内以前摸邻居家的老底最后让邻居家把老底给摸了
住不下去了才搬那去的？..."

szaac

把“污渍”擦掉了好，最好是删掉。
前面的论文是一家之言，你唐突在先，也有责任。昨天，我劝了他发帖道歉，天籁年轻气盛，还在气头上，听不进和事老的好言，我只好说，大家好自为之。
杀人一万，自损三千。

sands

天籁，27岁的年轻人，年少轻狂。希望以后能夹起尾巴做人，不要以为提几个有点名的人物就是给自己脸上贴金。

我觉得，对于谈论技术的贴子，毕竟也是经过思考的东西，可以讨论，道理越辨越明，对于大家都能起到学习交流的作用。
对于学习到了一定高度和层次的琴友，或许看很多东西，认为简单而幼稚，但是对于很多初窥门径的朋友其实也还算不错的信息和内容，起码，作为增广见闻也是很好的东西。

在交流这个平台上，畅所欲言，百花争鸣，才能百花齐放，MAO主席说的不错（暂不考虑他后期的方针“引蛇出洞”。

[ 本帖最后由 sands 于 2008-1-25 10:49 编辑 ]

guitarguitar

偶觉得这样处理不妥当，不是说处理结果不妥当，对这个版规和如何处理偶不了解，所以对最终应该如何处理，偶认为只要依本论坛的公告原则，合理的依法而行即可，偶不会有意见，但现在由当事人的版主来处理，偶觉得这样很不妥当，现实中不会有法官亲自审理与自己有关的案件，一定是由别的法官来处理，所以偶觉得这事应该由非当事人的其他版主来处理。
这里的各版主大都是有识之人，应该都有能力妥善处理各种论坛问题，由他们来处理会比较合理。

kem

原帖由 guitarguitar 于 2008-1-25 10:55 发表
偶觉得这样处理不妥当，不是说处理结果不妥当，对这个版规和如何处理偶不了解，所以对最终应该如何处理，偶认为只要依本论坛的公告原则，合理的依法而行即可，偶不会有意见，但现在由当事人的版主来处理，偶觉得 ...

同意观点

天赖吉他

原帖由 szaac 于 2008-1-25 09:22 发表
把“污渍”擦掉了好，最好是删掉。
前面的论文是一家之言，你唐突在先，也有责任。昨天，我劝了他发帖道歉，天籁年轻气盛，还在气头上，听不进和事老的好言，我只好说，大家好自为之。
杀人一万，自损三千。

上个贴子已经封了，在这儿回你一句，我不是做吉他的！也不是卖琴的，同乐器这行没有任何关系，跟那个小木匠没有任何利益冲突。
不过，那个小木匠浅薄的思想及偏激的人格让我感到很恶心。引用一句江core的话，too simple, sometimes naive ! 哈哈哈。。

szaac

您的才能有过人之处，我是佩服的。
我看您也是偏激的人，您的人品和他的人品半斤八两。
不知是否公允？

qingfenglangzi

建议成立论坛特别法庭或调解委员会来解决这些问题。哈哈。

by_qianchen

原帖由 guitarguitar 于 2008-1-25 10:55 发表
偶觉得这样处理不妥当，不是说处理结果不妥当，对这个版规和如何处理偶不了解，所以对最终应该如何处理，偶认为只要依本论坛的公告原则，合理的依法而行即可，偶不会有意见，但现在由当事人的版主来处理，偶觉得 ...

这个理地道。

当事人之一方，本身以“法官”在面目出现，还一副公事公办的口吻，笑一个。

以前只是觉得这位版主不是心胸狭窄之人，只不过有时言辞过于尖锐，甚至有些刻薄而已。现在看来，以前的感觉未必正确。

以事论事地说，那个技术贴，是版主刻薄在先，在另一个贴子里又有不利于天籁的主观推断在后（这是版主的话，还用大号红字：大家也会想一想, 向这样的人订琴, 规格和售后服务如果有什么问题, 会有什么样的后果.）

我并不想说版主是恶意推测，只说版主是主观推断应没错吧？这种有害于人推断是法律允许的么？是一个正直的人应该有的么？大家可以看看那个贴子里天籁的售后，可以说是非常到位。

抛开版主不谈，虽然天籁是我朋友，但天籁有攻击性的话，我也是反对的，有理无理先不说，我们要努力提高自已的修养。不要对方一激就不冷静了。对方说的不对，可以据理力争，如果对方是恶意的，不值得去与他争，不理他就是了，公道自在人心。

现在版主义正言辞的发此贴，版主自已觉得合适么？这位版主网友身在国外，年岁比天籁大，某些方面见识比天籁高，情格比天籁冷静，但在这次风波中，我看双方的表现半斤八两。我提个建议，双方各退一步，都不要总想着别人的不是，都反思一下自已的不妥之处，都对自已不妥之处向对方道谦，能成为朋友更好，不能成为朋友就道不同不相为谋吧。论坛需要和谐，和谐需要大家的共建。

by_qianchen

我自已是当事人一方的朋友，虽然自已觉得立场公正，但是否潜意识中真的完全中立？这个也说不清，呵呵。反正意见是发表完了，言止于此，今后有关双方争论，将置身事外、不再多言。

阿拉曼萨

说实在的我支持cyberninja 兄，那个天什么吉他的，我早看着不舒服了，大家去看看他以前的帖子，基本就是个卖琴的人，其利益性相当明显，稍微懂了点皮毛就开始点评哪种琴好，哪种不好，还说他们的琴如何如何好，我说实在的他发的视频我都去听过了，也JUST SO SO好不到哪里去，做买卖的人你就好好的做你的买卖，别上来就谈艺术谈什么音乐，你要谈，你就免费做琴，对不对，看你不爽已经不是一两天了

再把话说到cyberninja兄这里，在论坛泡那么久，我对cyberninja 兄的仰慕是不比JOE兄的，为什么，就因为人家有这个资本，这个资力，能弹的一手好琴，人家弹的好，就是权威，我就信他，我就服他，再个真理是经的起考验的，对不对大家都看到了，天籁什么什么的那两句话真的太失败了，做为琴商你失败，失败在贬低别人抬高自己，做为艺人你也失败，你缺少的就是这种肚量，气度，失败真失败。

我只是小网民，看到不公平的事气愤一下唠叨几句，有些同志说cyberninja兄用这样的方式还击不妥当，我觉得没有什么不妥当啊，人家都侮辱你了，难道还要陪笑脸啊，人都是有尊严的，话都说到这个份上了，侮辱了对方的人格尊严，就要以牙还牙，以眼还眼，哪里有人家打我不还手的道理呢，你不还手多事的人又会说你懦弱你理亏不敢还手……不多说了，我支持你cyberninja兄，继续弹你的曲子，发你的谱子，普及教育我们！完毕！

szaac

这年头咋地啦！无忌坛子里正把xbadx骂的一塌糊涂，只不过一言辞过激的小女孩罢了。幸好爱好古典吉他的人不多，否则，以钻研琴技的毅力来互相伤害，比无忌坛子只会有过之而无不及。
我刚买了一把罗美里歌15吉他，练得关节都伤了，希望用高雅的古典吉他陶冶情操，现在看来好像认识上还缺少了重要环节。
我开始潜水，看帖后的礼貌回帖也免了，道谢的话留在心里。坛子里还是好人多，谢谢大家！
特别感谢建设这个网站的投资者和维护网站的大侠，包括C版。

guitarguitar

原帖由 阿拉曼萨 于 2008-1-25 13:55 发表
说实在的我支持cyberninja 兄，那个天什么吉他的，我早看着不舒服了，大家去看看他以前的帖子，基本就是个卖琴的人，其利益性相当明显，稍微懂了点皮毛就开始点评哪种琴好，哪种不好，还说他们的琴如何如何好， ...

完全赞成你关于被人攻击就还击的论点，所以C版完全可以反击，至于如何反击和用词，就看各人的修养，比如偶这些不学无术之徒，就会骂这爹娘来，过火了自有版主来管，所以可以畅所欲言，胡说八道，但作为版主，身份不同，就不可以这样，要骂要打是可以，放下版主的身份再来，但还要作法官来处理这争执，那就很是不妥，因为不公平。
比如和人在大街上争执，闹上法院，处理这案件的法官就是和你争执的人，不管这法官过去现在如何公正，你说有没有人会接受？
但法官可不可以和流氓在大街上打骂？那当然是不好的，但人就会人性，气上来时忘了，是人之常情，但因为利益冲突，不能亲自审理这案也是肯定的。

小兵吉他

世风日下，商人横行

来吧，独裁的事还是我来，懒得根他解释

我看过几个那个卖琴的所谓的 普及知识帖子，说白了，挂羊头，卖狗肉

你要在这做生意，就 老实点，TNND，我最讨厌，在人家的地方卖东西，还理直气壮！！

什么世道啊？

我警告那些托儿，别让我查出来，查出来一样弄死你 ID！


这么简单的事，啰唆什么啊 ，封！

guitarguitar

^13^13^13兵哥来处理这事，那怕结果更严重，甚至独裁无理都可以，因为裁决公正与否那是另一回事，只是不应该由当事人又当裁判人。
偶不是说兵哥或谁的处理不公，只是想说说一些正常原则。:)
哼！如果在偶自己的博客中，谁敢到来捣乱，男为奴，女为婢，美女为妾，绝不姑息，谁要叫那儿是偶的一言堂，绝对不允许任何不同声音，全都偶说了算。^9^9^9

细雨清风

很久没来吉中了,来了就看到这伤和气的帖子.哪个什么天籁啊~ 你看看我国做琴的 方老师 和 郭老  师那个像你这样? cyberninja 说你几句就不乐意了?你琴要是做得过硬还会在乎别人说你吗? 还会有人说你是 木匠 吗? 在各个论坛里群里发这卖琴帖发那买琴帖懂了点做琴知识就拿几个名人往自己脸上贴金,我还是问你你是做琴还是卖家具?先学会为人处世在学做琴吧!

12thknight

兵版都来了,现在总算该了结了吧

做生意的搞到这个地步真是太不精明了啊,那么一大批潜顾客群...这么小的圈子,传起来相当快的...

ioio-monkey

世界是需要法律法规的

否则我们还不都是原始人？

阿拉曼萨

原帖由 小兵吉他 于 2008-1-25 16:40 发表
世风日下，商人横行

来吧，独裁的事还是我来，懒得根他解释

我看过几个那个卖琴的所谓的 普及知识帖子，说白了，挂羊头，卖狗肉

你要在这做生意，就 老实点，TNND，我最讨厌，在人家的地方卖东西，还理 ...

对我就是这个意思，兵哥我们的意见不谋而合，干杯，来杭州请你喝酒

tojj

我知道事情的经过...
同情手艺人...^8 .

ddx68

美丽的吉他声啊,掩饰这无聊的争吵吧,阿门.^9 ^9

lele2guitar

斑竹，天籁guitar 发的关于 工厂琴vs手工琴 的帖子 我在发贴当天就看到了~~  从他的措辞就能看出 不是专业人士，只能算是爱好者
             所以，不要和他 发生争执了``` 大家都是搞艺术的，而且是古典吉他```  大家的素质都高一点```  
关于古典吉他 用料的问题   我来说说 我的看法```

            面板主要是以 云杉(白板) 和红松(红板)为主,侧背板主要是以印度玫瑰木和巴西玫瑰木为主```
                 我这里都是以高档琴而言,低档琴的木头我不敢恭维```  拿去做家具人家还不要!
  下面分析一下各种木头的特点:


      面板:     云杉(白板): 音色比较柔和,音量相对红板要稍小,适合弹比较静的曲子 比如浪漫时期 和巴洛克时期的音乐
                  红松(红板):音色比较明亮,音量相对白板要稍大,适合弹比较欢快的曲子,例如现代时期和西班牙味比较浓的曲子

    侧背板:  印度玫瑰木和巴西玫瑰木 的具体特性说不好,但巴西的要比印度的好很多 价钱也贵 现在巴西的木头十分珍贵,都已经禁止砍伐

一把巴西玫瑰木的单板手工 起步都要2至3万~~   顺便说一下我定了一把韩国严泰昌的手工琴`4万 还只是印度玫瑰木的```
                  真正设计到专业 根本就没有必要考虑选手工琴还是工厂琴的问题```
        因为它们不是一个档次的东西```  如果只是爱好者，那还是尽量用好琴！  用好琴的手感，音色，包括练琴心理都是和破琴无法相比的！   用好琴你可能 越弹越想弹，而用破琴  你可能弹一会就够了！
                 不知道我的回答 是否会让斑竹 满意```

lele2guitar

让大家养养眼```
      同时也劝 斑竹没生气了```

yinsheng

搬个板凳………………………………劝架。

lumcai

嘿嘿，和法官打官司^20

cyberninja

转贴天籁吉他在你好音乐空间向我的公开道歉:

见http://www.helloba.com/bbs/forum-5-1.html
"向C版主道歉

不好意思，C版主，在吉他中国里多有得罪希望您大人有大量多多包涵，您是有修养的人，对了这些小事我觉得不会耿耿于怀的"

这是我的回贴:
"
回天籁吉他,

我接受你的道歉, 不管怎么说, 我欣赏你能公开认错的勇气. 即使在封掉的你的贴子中, 我也说了: 你如果介绍自己的制作经验或者客观地对自己的试验和制造写一些东西, 相信大家还是支持的.

你的ID被吉中而不是我封了, (其实我倒是建议留着你的ID等你道歉) 我会把你的道歉转帖去吉中, 然后建议吉中恢复你的ID.

其实你不必发到这里来, 向吉中或我发短信, 要求解除被封ID并公开道歉就会更简单些.
"
这件事算结束了, 向参与讨论的朋友致谢, 同时感谢小兵的支持. ID的事, 我个人不反对解封, 由小兵决定吧, 套用一句报纸上的老话, 听其言, 观其行, 希望以后越来越少见到Inappopriate conduct.

[ 本帖最后由 cyberninja 于 2008-1-26 05:27 编辑 ]

亚细亚

原帖由 ddx68 于 2008-1-25 20:15 发表
美丽的吉他声啊,掩饰这无聊的争吵吧,阿门.^9 ^9

赞同!

gtlover

吉他论坛就谈谈吉他的问题，干嘛说那些与吉他毫不相干的并且是无中生有的事去对他人进行人身攻击呢？还是和气点好啊。

[ 本帖最后由 gtlover 于 2008-1-26 12:59 编辑 ]

天赖吉他

原帖由 szaac 于 2008-1-25 13:05 发表
您的才能有过人之处，我是佩服的。
我看您也是偏激的人，您的人品和他的人品半斤八两。
不知是否公允？

LMAO !

天赖吉他

原帖由 阿拉曼萨 于 2008-1-25 13:55 发表
说实在的我支持cyberninja 兄，那个天什么吉他的，我早看着不舒服了，大家去看看他以前的帖子，基本就是个卖琴的人，其利益性相当明显，稍微懂了点皮毛就开始点评哪种琴好，哪种不好，还说他们的琴如何如何好， ...

^7 ^7 ^7 ^7 ^7 ^7 ^7 ^7

liuyanheng

我再说一次，把那个赖皮抓出来.......[删除不文明字样 (Coarse Language Removed) - cy']

这个论坛上到底是先有“天籁”还是先有“天赖”，谁在后谁就是上面的赖皮.....

[ 本帖最后由 cyberninja 于 2008-1-26 14:37 编辑 ]

cyberninja

好了, 这个帖子到此为止,
大家听其言观其行吧,
向大家表示感谢

[ 本帖最后由 cyberninja 于 2008-1-26 14:39 编辑 ]

cyberninja

声明一下, 听其言观其行, 这个天籁guitar今天继续在你好论坛兴风作浪, 真是现在什么样的人都有啊, 看来我昨天被他那几句"你大仁大量"摇尾乞怜的话蒙住了, 既然道歉是虚假的, 我不接受他的道歉, 而且要他也为这种欺骗而道歉.