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有对七弦古典吉他感兴趣的琴友吗?

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发表于 2008-3-14 22:34:33 | 显示全部楼层 |阅读模式
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  最近一段时间对七弦吉他颇有兴趣,借此与大家交流一下。

  记得第一次有此想法是以为在看和声学的书时,一般和声学的书开讲都是以C大调为例,讲一个和弦的六种排列法,但我发现在吉他上竟按不出来!总觉得低音不够用,想着要是吉他再多一根弦该多啊。
后来通过各种渠道(包括网络)得知在吉他的历史上多弦吉他就存在,主要有七弦、八弦、十弦、十一弦、十二弦、十三弦等,这是从一个侧面代表着19世纪吉他的辉煌!法国的吉他家科斯特还为七弦吉他写了有名的25首练习曲。

  但我对除七弦吉他以外的多弦吉他不太感兴趣,这是因为:琴弦过多,实际演奏时按弦已不可能(除非弹单弦),只能拨空弦,这在乐器的分类上已属于竖琴吉他了。还有通过增加低音弦来增加共鸣来达到美化吉他音色的(如叶佩斯的十弦吉他),但我以为这也不可取,还不如通过提高吉他的制作工艺来达到同一目的。而且增加太多的弦增加了消音的麻烦,我看叶佩斯弹Aanjuez时右手多了不少的消音的动作,很不爽!

下面单说七弦吉他:
  其实从演奏的角度来讲,六弦吉他已近完美:最高低音弦相差两个八度、六根弦横按已容易,但从音乐的角度却不完美,大家可以随便打开手头的一本吉他曲谱,基本上都是A、D、E大、小调,音乐上最常用的C大调、一个降号的F大调也不常见,更不用说有三个降号的C小调了。

  六弦吉他处理低音也不完美,这在吉他改编曲上最为明显(在吉他原作上不是不存在这个问题,而是吉他作曲家因熟知吉他的特点与局限性而有意避开了),大家最常举的例子是巴赫的C小调前奏曲(BWV999)的第23小节低音的两个无目的的大跳。还有Merz改编的《舒伯特小夜曲》的前奏的低音也存在类似的问题(曲谱网上有,很容易找)。在吉他的改编史上Albeniz的Asturias被公认为改编成功的典范,但若与钢琴原谱对比一下,其中间慢板部分的低音仍存在着六弦吉他无法克服的低音无目的大跳问题!

  因此在六弦吉他上若再增加一根低音弦,就基本能解决上述从音乐角度所述的“不完美”,而且从实际演奏角度也是可行的:1.新增的最低音第7弦在第7品以下仍可横按,但第9品以上几乎不可能,但值得注意的是:若第七弦定为C音,则第9品为A音,与五弦的空弦同音,换言之,在第9品上已不需横按;2.若不需第七弦震动(如在扫弦时),可在横按时用左手食指的指尖轻触到该弦;3.仅增加一根弦,难度并没有增加多少,容易学习与推广!

  再说说新增加的第7弦的定音问题,按照常规思维似乎应该定为B(纯四度),爵士七弦吉他和七弦电吉他就是按此定音的,但它们是为了用首调弹时运指的方便,但个人以为在古典吉他上不佳:五个升号的B大调在古典吉他是不常用的调,而E大小调在原有的六根弦上已很容易演奏了,增加一根B弦用处不大。故我认为新增的七弦还是调为C为佳,因为调为C音可以使吉他很容易演奏原不易演奏的C大调、C小调的曲子(当然还可使F大小调也相对容易演奏了),为作曲、改编均增加了曲调的选择,而且定为C音,将大、中、小提琴的定音均包括在内(大提琴与中提琴的最低音均为C),这意味着吉他很容易改编大提琴的曲子了!也很易与弦乐四重奏合奏!当然需要的时候还可采用特殊调弦法,两者兼顾,将C降半音为B,以方便演奏B大小调和E大小调!

  新增一弦不仅仅扩大了吉他的音域(现越来越多的吉他已加20品,这样吉他完全达到了4个八度!),增加了C、C#、D、D#几个音,而且在第5品出现了低音F,在第7品出现了低音G,在按吉他和弦时进一步减少了吉他本身的限制(如在普通吉他不可能同时按第6弦吉第3品的G和第1弦第10品的D音,现在可能了);

  由于七弦吉他扩大了音域,这使吉他重奏的编曲更加广范,与其他乐器合奏时选调也更加自由些!

  在网上查了一下,目前世界上广泛用七弦吉他的地方主要有两个:俄罗斯和巴西,俄罗斯的七弦吉他因与西班牙吉他的定弦完全不同(DGBDGBD),暂且不说,而巴西采用七弦吉他(第7弦定为C,有时定为B),主要是因为演奏该国特有的“肖罗曲”的需要,因此种曲子需要大量的对位低音,而普通的六弦吉他的低音已不太够用所致,网上有这两个国家的一些资料和视频,有兴趣的朋友可以搜一搜。

  但世界上知名的七弦演奏家似乎不多,其原因可能是:1.没有专门为七弦吉他作有曲子,尤其是优秀的曲子!2.在改编时往往采用了D、A、E大小调等习惯性的调性选择思维;3.用普通吉他不易改编(尤其是低音)的曲子就放弃了。
  国外很多优秀的吉他制作家均接受七弦古典吉他的定做,这似乎从一个侧面证明有不少人喜欢并在演奏着七弦吉他,有时间我将贴一贴我收集的一些七弦吉他的图片。
    国内有演奏演奏七弦古典的人吗?(李质伟是十弦、王友民是八弦)
    对七弦吉他感兴趣或有多弦吉他演奏经历、经验的琴友请谈谈!
发表于 2008-4-5 07:58:32 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
第7弦如果定成D, 一些乐曲就可以不调弦了.
当然某些情况下会有些多余的共鸣, 但在离演奏者有一定距离的听众的角度说, 多余的共鸣并不那么明显, 相反使得乐音更丰满. 当然如果是在录音室, 要稍微多考虑一些消音的问题.

[ 本帖最后由 cyberninja 于 2008-4-5 08:01 编辑 ]
发表于 2008-4-5 12:26:15 | 显示全部楼层
GC视频号
特殊调弦呢?
可以解决一部分调式的问题,另外开放调弦也在某种程度上更容易获得好音色.
在钢弦吉他演奏中,使用特殊调弦非常常见...
发表于 2008-4-5 15:54:52 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
10 弦吉他或其他多弦吉他(11)确能扩展低音的音域. 特别适合巴罗克时期的作品.

如果有网友愿意从6弦吉他跃进多弦吉他之门, 就不妨直接尝试10弦吉他. 原因很简单: 10弦吉他能弹所有6,7,8弦吉他的曲目. 反之不然.

10弦吉他熟练後, 再进阶到高三度的11Alto-guitar就相当容易.

从传统的6弦吉他转为10弦吉他也确实需要克服一些障碍. 第一是技巧. 初次接触可能左右手都不习惯. 但是只要有系统, 按步就班的练习. 左手约36个月右手约69个月后,定应能熟悉. 至于消音的问题其实并非大家所想的那么严重. 其基本动作与弹奏6弦吉他差不多. 某些低音不去特别把它消掉也对全曲影响不大. 耶佩斯他老人家的左右手技巧一向厉害, 但是右手的消音动作却嫌偏大.弃这倒与弦的数目无太大关系. 各位可参考一些现代1011弦吉他演奏家或琉特琴演奏家的视频, 可发现右手的消音也不是那么的彆扭.

请欣赏一下芬兰的10弦吉他家 Jouni Stenroos的一些音频及视频. 其中巴罗克作曲家David Kellner的四首音频是用10弦吉他弹的. 效果非常好, 6 弦吉他不易达到.

http://www.soundclick.com/bands/default.cfm?bandID=284527

http://www.youtube.com/watch?v=_AosUghE6Y8


 楼主| 发表于 2008-4-7 00:59:48 | 显示全部楼层
谢谢上述两位朋友的回复。

   我个人还是喜欢仅增加一弦的七弦吉他,毕竟弦太多了,从演奏的角度考虑,会增加很多的!

   若增加的第7弦调为C,特殊调弦时可再调成B ,可以解决C 大调、C小调、F大调、B小调、B大调等原不易演奏的调,这样吉他的调性选择已经很宽泛了。 

  对于复调音乐,根据其音域的需要,还可以将C采用特殊调弦法降小三度,调为A 音。对一些原鲁特琴的复调音乐作适当的改编再用吉他弹较好,若非要按原谱弹,还不如直接学习鲁特琴算了!
发表于 2008-4-7 13:42:08 | 显示全部楼层

回复 #1 lovmu 的帖子

从实际演奏乐曲的角度来讲,7弦吉他针对性的作品以科斯特为主。至于10弦等多弦吉他主要以低音的空弦为前提,而且针对性不强,关键还是要有相关的乐曲为前提。
10弦的吉他在叶佩斯去世后就已经冷落了。
至于11弦的吉他,除了能编写和修改在11弦上演奏的乐曲外实在是无从下手。
发表于 2008-4-7 15:06:10 | 显示全部楼层
我也觉得有必要增加一根。支持楼主的观点。
增加一根还有个理由,我们知道新调的弦要等他稳定,很烦的,大家也经常看到XXX大师在演奏的过程中还在调弦,多不爽啊。我觉得调低点好,比方说A或者B
10弦什么的弦太多了确实感觉成了竖琴了,七根最好。
发表于 2013-12-22 15:23:38 | 显示全部楼层
国内好像只有马丁尼的代理商销售7弦吉他
发表于 2013-12-23 00:23:42 | 显示全部楼层
杨MM在弹巴赫前奏曲用的是7弦琴
发表于 2013-12-23 22:40:20 | 显示全部楼层
xuefei yang的這把七弦多少價格
发表于 2014-4-21 09:47:34 | 显示全部楼层
法摩萨古典吉他有7弦和11弦的。
发表于 2014-4-21 14:46:07 | 显示全部楼层
发表于 2014-4-21 15:39:36 | 显示全部楼层
发表于 2014-5-1 22:56:00 | 显示全部楼层
七弦更合理
发表于 2014-5-4 21:25:31 | 显示全部楼层
我也觉得7弦方便很多,不过工艺稳定应该会研究很久,才能达到最佳效果,而且必须手工,价格自然不会低了。
发表于 2017-6-8 09:01:21 | 显示全部楼层
我的七弦琴正在做
发表于 2017-6-8 09:45:21 | 显示全部楼层
7弦琴,从楼主的分析里看,的确是一个不错的方案。只是太小众,达不到普及的程度,可惜了。
发表于 2017-7-25 12:32:56 来自手机 | 显示全部楼层
赞同楼主的看法,我最近刚用标准古典琴改造了一把七弦琴玩耍
发表于 2017-7-25 14:28:36 来自手机 | 显示全部楼层
我连6弦琴都玩不好
发表于 2018-6-7 10:15:34 | 显示全部楼层
挖个坟,七弦琴到手一个月了。起初确实眼晕拨错弦,适应两天,感觉很棒。共鸣真的太好了……开放式定音LowC LowD,很多特调曲目,少了很多大横按、跳把、扩张。至于专门的七弦琴曲目,那就更吼了
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